Были или нет американцы на Луне?

12,867,540 106,811
 

Фильтр
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: Михаил Бack от 21.07.2017 20:30:44Американской технике вполне достаточно сделать два беспилотных околоземных полёта, после чего можно засовывать тройку отважных и отправлять их к луне. В альтернативной вселенной сторонников Непорочной Насы это совершенно обычно и совершенно безопасно, никакого риска для репутации Космической Державы N1 не было.

Советской технике достаточно было чтобы из шести пусков только три были полностью успешны, после чего можно было засовывать одного отважного и посылать на орбиту вокруг Земли. В истории непорочной советской космонавтики это совершенно обычно и совершенно безопасно. Ну, и какая разница?
А еще советской технике было вполне доступно впихнуть троих в машину, изначально рассчитанную на одного. При этом было принято решение запускать мужиков без скафандров, что вышло основательным боком в 71-м. Да и еще запуски к памятным датам.  У меня до сих пор лежат газеты 67-го "Союз-1" покоряет Космос!" И на следующий день "покорил"... На сыром корабле собирались сделать то, что потом сделали только через два года!
Отредактировано: DBQ - 21 июл 2017 20:52:47
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.04 / 21
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: DBQ от 21.07.2017 20:42:45Советской технике достаточно было чтобы из шести пусков только три были полностью успешны, после чего можно было засовывать одного отважного и посылать на орбиту вокруг Земли. В истории непорочной советской космонавтики это совершенно обычно и совершенно безопасно. Ну, и какая разница?

Двух. Неуспешных. Космос-133, который потерял управление и рванул то ли в Индию, то ли  Пакистан и был подорван, и Космос 140, у которого прогорел теплозащитный экран. Следующим был Союз-1 с Комаровым.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.04 / 14
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 20:51:10Двух. Неуспешных. Космос-133, который потерял управление и рванул то ли в Индию, то ли  Пакистан и был подорван, и Космос 140, у которого прогорел теплозащитный экран. Следующим был Союз-1 с Комаровым.

Я имел в виду Востоки. Их семь оказывается было до Гагарина. Первый, хоть и не должен был приземляться, после включения ТДУ ушел "в небо". Второй - Чайка и Лисичка - авария РН, собаки сгорели. Третий - Белка и Стрелка - успешный. Четвертый - Пчелка и Мушка - на спуске ушел по незапланированной траектории, подорван АПО. Пятый - Комета и Шутка - авария на третьей ступени, суборбитальный полет, спуск в тайге. Фильм "корабль пришельцев" помните? Шестой - Чернушка - успешный. Седьмой - Звездочка - успешный.
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • +0.01 / 19
  • АУ
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +13.89
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 14:06:36Сноуден, Ассандж, Мэнниг с недоумением смотрят на Вас. Веселый

А если допустить, что нет данных в компах НАСА (цифра), а только бумага или дискеты...  
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +0.05 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: DBQ от 21.07.2017 21:00:53Я имел в виду Востоки. Их семь оказывается было до Гагарина. Первый, хоть и не должен был приземляться, после включения ТДУ ушел "в небо". Второй - Чайка и Лисичка - авария РН, собаки сгорели. Третий - Белка и Стрелка - успешный. Четвертый - Пчелка и Мушка - на спуске ушел по незапланированной траектории, подорван АПО. Пятый - Комета и Шутка - авария на третьей ступени, суборбитальный полет, спуск в тайге. Фильм "корабль пришельцев" помните? Шестой - Чернушка - успешный. Седьмой - Звездочка - успешный.

Да я понял, но решил привести еще более жуткую историю.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 15
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Labor от 21.07.2017 21:04:28А если допустить, что нет данных в компах НАСА (цифра), а только бумага или дискеты...

Сколько угодно, но тогда все претензии к отсутствию в интернете документов о передаче крупиц американского грунта между нашими исследователями - с ними-то как быть? Подмигивающий На этом форуме мем про трусы и крестик существует со времен Авантюриста. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 13
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 21:07:36Да я понял, но решил привести еще более жуткую историю.

Да, у американцев два беспилотных пуска были успешными, у нас же два пуска - две аварии, и после этого запускают человека, и готовятся запустить еще троих. Михаил, что там насчет "непорочной насы"?
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.04 / 19
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 21:07:36Да я понял, но решил привести еще более жуткую историю.

Там был еще один, история есть у Чертока. Это когда 14 декабря 66-го отложили старт, а САС взяла и заработала. Корабль-то она спасла, а вот ракету подорвала.
http://epizodsspace.…3/5-4.html
Отредактировано: DBQ - 21 июл 2017 21:23:31
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.02 / 18
  • АУ
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +13.89
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 21:11:44Сколько угодно, но тогда все претензии к отсутствию в интернете документов о передаче крупиц американского грунта между нашими исследователями - с ними-то как быть? Подмигивающий На этом форуме мем про трусы и крестик существует со времен Авантюриста. Подмигивающий

Да никак не быть... )))
Суть в том, что фактически ни одна сторона не может достаточно аргументировано доказать свою позицию.... Все идет в калейдоскопе фактов, научных воззрений, мнений авторитетов (или просто людей), логики и политики. Но по сути, что меняет преобладание той или иной стороны (летали или не летали)? ))) Наука или технологическая составляющая промышленности от этого не пострадает, а мнение различных групп людей, оказывает очень незначительное влияние в общем направлении...
    
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +0.04 / 5
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: Просто_русский от 21.07.2017 19:41:36Полагаю, что снимали голубое небо.

В смысле? На Земле на свежем воздухе что ли? А как же эта картинка:

Внезапно наступила ночь?Веселый
Цитата: Просто_русский от 21.07.2017 19:41:36Когда я Вам задал вопрос о форме иллюминатора, в котором снимали, якобы, Землю (приведя картинку под острым углом), Вы благоразумно отмолчались. Вот этот Ваш пост, он о чём?

Вы лжёте! И форма и размеры иллюминатора, в который снимали Землю, была названа Вам с самого начала, и я никогда по этому поводу не отмалчивался. Другое дело, что Сибреловская лажа, которую Вы нам притащили, лажа до того, что я согласен был рассмотреть её в предположении о какой Вам вздумается форме и размерах иллюминатора, — всё равно лажа оставалась лажей.
Иллюминатор, в который снимали Землю — левый обзорный, прямоугольный со скруглёнными углами. Запишите себе где-нибудь,чтобы не забыть.Веселый
  • +0.01 / 14
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  21 июл 2017 21:41:18
...
  Просто_русский
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 15:31:10Ну вот наши даже не с первой, а с суборбитальной (3-я ступень не работала, т.е. скорость порядка 6 км/с) "хапнули" 20 g, а американцы со второй космической (11км/с) всего 6,35. Может не в скорости дело? Подмигивающий

Конечно не  в скорости. Наши "хапнули" сколько получилось, а американцы сколько захотели. В принципе, могли бы захотеть и меньше, но где-то ж должон быть героизьм. Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 17
  • АУ
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +13.89
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 706
Читатели: 0
Доказательства
Дискуссия   181 4
И если копать, то нужно внимательно изучать финансовые документы и отчеты. Возможно в них, можно найти достаточно материала, чтобы прояснить неопределенные или сомнительные моменты в "освоении Луны"... Кроме того, поинтересоваться людьми (конгрессменами), которые непосредственно были связаны с лунной программой. Иногда, небольшая бумага с текстом может привести к действию, обратному предполагаемому...
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +0.08 / 10
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  21 июл 2017 21:42:27
...
  Просто_русский
Цитата: DBQ от 21.07.2017 16:34:09Рукавишников, когда с болгарином спускался - до 10 g. Не в скорости дело, а в параметрах входа.

Ну да, с "отскоком" оно, конечно, приятнее. Улыбающийся
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.09 / 18
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: DBQ от 21.07.2017 21:21:56Там был еще один, история есть у Чертока. Это когда 14 декабря 66-го отложили старт, а САС взяла и заработала. Корабль-то она спасла, а вот ракету подорвала.
http://epizodsspace.…3/5-4.html

Т.е. приборно-агрегатный отсек так и не полетел? Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 13
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Labor от 21.07.2017 21:23:43Да никак не быть... )))
Суть в том, что фактически ни одна сторона не может достаточно аргументировано доказать свою позицию.... Все идет в калейдоскопе фактов, научных воззрений, мнений авторитетов (или просто людей), логики и политики. Но по сути, что меняет преобладание той или иной стороны (летали или не летали)? ))) Наука или технологическая составляющая промышленности от этого не пострадает, а мнение различных групп людей, оказывает очень незначительное влияние в общем направлении...

Какая "ни одна"? Есть общепринятое мнение, изложенное в учебниках и энциклопдедиях, которое никто никому не доказывает. И есть секта оппортунистов, заявляющая, что общепринятое мнение ложно, но при этом не считающая нужным доказывать свою позицию и постоянно требующая доказательств общепринятого мнения. Чувствуете в чем цимус?  - Правильно - одной стороне доказывать незачем, а другой - нечем. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 15
  • АУ
DBQ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -2.13
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 763
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 21.07.2017 21:43:12Т.е. приборно-агрегатный отсек так и не полетел? Веселый

Да. САС сработала, расстыковались связи ПАО и СА, САС увела спускаемый аппарат, но при этом подожгла ракету. Да Вы прочитайте по ссылке, там не очень много.
Невежество всегда на что-нибудь испражняется © "Улитка на склоне"
  • -0.01 / 19
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  21 июл 2017 21:55:36
...
  Просто_русский
Цитата: DBQ от 21.07.2017 19:41:16А до этого найдется очередной Сноуден, Ассанж или еще кто-нибудь. Вот интересно, а почему ни Сноуден, ни Ассанж ничего не выдали про "лунную аферу". Нечего было выдавать, или они тоже участвуют во всемирном заговоре?

А они что, жрецы Египетские, чтобы знать обо всём на свете? И это всего 2 (два) человека на 350 млн. населения за хрен знает сколько лет. Причем цель их сливов не столь однозначна.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.06 / 19
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Просто_русский от 21.07.2017 21:41:18Конечно не  в скорости. Наши "хапнули" сколько получилось, а американцы сколько захотели. В принципе, могли бы захотеть и меньше, но где-то ж должон быть героизьм. Подмигивающий

Не столько "сколько получилось само по себе", сколько "сколько получилось когда тупая СУ загнала СА в траекторию круче баллистической".
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 12
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Labor от 21.07.2017 21:42:11И если копать, то нужно внимательно изучать финансовые документы и отчеты. Возможно в них, можно найти достаточно материала, чтобы прояснить неопределенные или сомнительные моменты в "освоении Луны"... Кроме того, поинтересоваться людьми (конгрессменами), которые непосредственно были связаны с лунной программой. Иногда, небольшая бумага с текстом может привести к действию, обратному предполагаемому...

Могу пожелать успехов - почти все есть в Библиотеке Конгресса. Улыбающийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 12
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  21 июл 2017 21:59:26
...
  Просто_русский
Цитата: DBQ от 21.07.2017 19:45:36Полагаю, это перевод ИМХО? Ну, полагайте и дальше на здоровье.

Это надо читать как "нехрен тут разоблачать уыажаемую НАСу, проходи мимо", или Вы можете дать объяснение голубому небу в иллюминаторе? Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.07 / 20
  • АУ
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 11