Были или нет американцы на Луне?

Цитата: Михаил Бack от 08.11.2023 07:43:38Не занимайтесь самообманом, дружище. Постоянно присутствующие на ветке активные "аполлоноведы"  занимаются ПРОПАГАНДОЙ.
Уточнение: пропагандой в пользу вражеского государства.

правильно ли я понимаю, что истинный патриот обязан отвергать все достижения противника?

Цитата: 3-я улица Калинина от 08.11.2023 19:48:57Нет. Даже единстственная фотка, сделанная на Луне доказывает, даже если все остальные сделаны не на Луне. 

Особенно, если на ней будет отметка лунного паспортного стола или почтамта. Причем с подписью "Мамой клянусь, на Луне фоткались".
А если серьёзно, то да, даже единственная фотка , сделанная человеком на Луне, будет доказательством высадки. Но...это должно быть абсолютно доказано. Если на плёнке до и после этой фотки подделки, то и эта фото - подделка...

Цитата: Михаил Бack от 08.11.2023 08:17:38К тем, кто летал реанимировать Скайлэб - к ним Ваши слова безусловно относятся. Только к ним.

А почему именно к ним и только к ним? Снова левая пятка посоветовала?
Некоторые из лунных конспирологов вообще то и скайлэб отрицают))

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 08:34:30А там был туалет? 

любимая тема конспирологов?))
Ну во первых, во все времена и во всех странах рыцарь без страха и упрека только в легендах весь в белом и в сияющих доспехах, а на деле воняет кровью и потом лошадиным.
И во вторых, даже если у спасательной команды аж глаза заслезились, когда они капсулу открыли, это никак не доказывает невозможности полета.

Цитата: Pаssаt от 08.11.2023 20:11:32любимая тема конспирологов?))
Ну во первых, во все времена и во всех рыцарь без страха и упрека только в легендах весь в белом и в сияющих доспехах, а на деле воняет кровью и потом лошадиным.
И во вторых, даже если у спасательной команды аж глаза заслезились, когда они капсулу открыли, это никак не доказывает невозможности полета.

Ну согласитесь, по легенде две недели в антисанитарии, в очень тесном помещении. В космосе, невесомости.  Перед этим стресс- отрицательный-страх, положительный - успех , по легенде.  Много работы.  Приземление со второй космической. 
И тут - мунные БОДРЯКИ, сигающие по лодкам в океане,  дефилирующие по авианосцу, толкающие речи...
При том что советских космонавтов уносят после приземления  на носилках , порой сразу в реанимацию. После нынешнего Дракона астронавты тоже НЕ скачут ("утерянные медицинские технологии"???) . 
https://yandex.by/im…536%2Forig
Посыл понятен? Дело не в памперсах, вернее - не только в них.

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 19:16:17Достаточно ОДНОГО факта фальсификации и на "полете" можно ставить жирнный крест. 
Пока их полно, косвенных, но ООЧЕНЬ жирных , фактов подтасовки, фальсикации.
И нет прямых фактов, прямо подтверждающих что "ЛЕТАЛИ". А фактов фальсификации - полно, подтверждённых зарубежными и российскими профессионалами.

очередная демагогия.
если среди кучи фальшивых снимков будет один настоящий лунный
если из кучи фальшивых камней будет один настоящий лунный и пр. - этого достаточно, чтобы высадку считать фактом.
И да, у нас есть фальшивая запись Королева, отправляющего Гагарина в космос, у нас есть документы с намеренно искаженными фактами, чтобы рекорд полета Гагарина зарегистрировали в МАИ. По вашей логике, этого достаточно, чтобы ставить крест на полете Гагарина.
Или снова двойные стандарты будут?

Цитата: Pаssаt от 08.11.2023 20:32:10И да, у нас есть фальшивая запись Королева, отправляющего Гагарина в космос, у нас есть документы с намеренно искаженными фактами, чтобы регорб полета Гагарина зарегистрировали в МАИ. По вашей логике, этого достаточно, чтобы ставить крест на полете Гагарина.
Или снова двойные стандарты будут?

Да, ЕСЛИ это было, это надо признать.
Соглашательство с американцами принесли гораздо больше проблем чем пользы. И сильно подпортило имидж и карму.
Что НЕ обеляет величайших лгунов и аферистов из Америки.
ПС. Хотел подборку цитат о том, как мировые лидеры прямо обвиняют во лжи Америку , называют "величайшими лгунами", "империей лжи". Но, думаю, это и так все знают....

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 20:17:33И тут - мунные БОДРЯКИ, сигающие по лодкам в океане,  дефилирующие по авианосцу, толкающие речи...

бодряки они только в рассказах конспирологов, которые по фото диагнозы ставят.
можно утверждать, что после полета астронавты были способны самостоятельно ходить и говорить.

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 20:17:33При том что советских космонавтов уносят после приземления  на носилках ,

и не смотря на это, сразу после приземления они способны самостоятельно ходить и говорить

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 20:17:33порой сразу в реанимацию.

это фантазии конспирологов, ничем не подтвержденные

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 20:17:33После нынешнего Дракона астронавты тоже НЕ скачут ("утерянные медицинские технологии"???) .
https://yandex.by/im…536%2Forig

Правильно подобранная фотография, снабженная едкими комментариями при полном игнорировании всего остального - это ваше все.
Я же смотрел выход астронавтов из первого драгона в прямом эфире, выходили они сами, даже пританцовывали, сами на носилки залазили.
А вот вам, к примеру, другой драгон, так тут вообще без носилок обошлись

Да и про шаттлы не забывайте.

Цитата: Pаssаt от 08.11.2023 20:52:43и про шаттлы не забывайте.

Ни шаттлы, ни Союзы, ни Драконы НЕ приземлялись со второй космической.
(Еще одна "утерянная технология", причем со снайперской точностью при однонырковой схеме) 

https://photo-vlad.l…60834.html

"Если принять угол входа в районе -6,5° то максимальные перегрузки при управляемом спуске достигнут ~9g, баллистический спуск ~16g (примерно под таким углом входил Зонд-5, так что данные численного расчета совпадают с данными конкретного полета). Для крайних случаев с максимальным углом входа  -7,08° (Аполлон-4) перегрузки составят ~12g при управляемом спуске, и ~22g на баллистике. "

"10-кратные нагрузки являются наглядной демонстрацией предела физиологических способностей человеческого организма. Если обыкновенное гравитационное ускорение свободного падения 9,8 м/с² тело не ощущает в принципе, то превышение данного значения на целый порядок становится критической проблемой. Люди, попадающие под действие соответствующего перегрузочного вектора более, чем на 2-3 секунды: 

• Начинают страдать от незначительных функциональных сдвигов.
  


• Теряют способности, связанные с координацией в пространстве.
  


• Ощущают тяжесть, как если бы на них положили каменную плиту.
  


• Постепенно утрачивают зрение.
  


• Испытывают последствия от расстройств сердечно-сосудистой и дыхательной систем. 
  

Вредное воздействие наносится буквально всему организму, в том числе и в области ЦНС и морфологических изменений тканей."

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 21:01:46Ни шаттлы, ни Союзы, ни Драконы НЕ приземлялись со второй космической.

Зато союзы не раз приземлялись по баллистической траектории, не говоря про востоки с восходами. С соответствующими перегрузками.

Цитата: RusBelS от 08.11.2023 21:01:46https://photo-vlad.l…60834.html

"Если принять угол входа в районе -6,5° то максимальные перегрузки при управляемом спуске достигнут ~9g, баллистический спуск ~16g (примерно под таким углом входил Зонд-5, так что данные численного расчета совпадают с данными конкретного полета). Для крайних случаев с максимальным углом входа  -7,08° (Аполлон-4) перегрузки составят ~12g при управляемом спуске, и ~22g на баллистике. "

Перегрузки у аполлонов были 6,5.
таки действительно, мы имеем дело с фотовладом))
Я так понимаю, вас бесполезно просить опровергать американцев, а не свои фантазии?
И уж тем более бесполезно спрашивать, проверяли ли вы свою модель расчета на КК Союз, к примеру? Ну чтобы убедиться, что она правильно считает?
А то вдруг конфуз выйдет? Как у Коновалова с его расчетом скорости Сатурна-5?

Цитата: Михаил Бack от 08.11.2023 22:42:20...Реальные достижения противника в части пилотируемой космонавтики перечисляются при помощи загибания ОДНОГО пальца - это шатлы. Достижение выдающееся, и при помощи этой системы НАСА могло бы по-настоящему достичь Луны ...

Пропустим полет до Луны, нехай долетит. Про посадку сможете придумать?

Цитата: Pаssаt от 08.11.2023 20:32:10очередная демагогия.
если среди кучи фальшивых снимков будет один настоящий лунный
если из кучи фальшивых камней будет один настоящий лунный и пр. - этого достаточно, чтобы высадку считать фактом.
И да, у нас есть фальшивая запись Королева, отправляющего Гагарина в космос, у нас есть документы с намеренно искаженными фактами, чтобы рекорд полета Гагарина зарегистрировали в МАИ. По вашей логике, этого достаточно, чтобы ставить крест на полете Гагарина.
Или снова двойные стандарты будут?

За свою тысячелетнюю историю человечество выработало практику что делать в таких случаях и эта практика противоположна вашим безумным предложениям. Эта практика такова, что один установленный признак подделки является необходимым и достаточным для признания факта подделки т.е. аннулирует все аргументы в пользу подлинности чего угодно. Такова тысячелетняя практика человечества, а то что вы предлагаете этой практике полностью противоречит. В принципе в этом нет ничего криминального или даже необычного. В жизни постоянно происходят какие-то изменения и от каких-то практик приходится отказываться и заменять чем-то другим. Однако всегда для этого имеются веские причины, а новые практики не должны противоречить хотя бы элементарной логике. А у вас куча таких противоречий на каждом шагу.
 
Например, я не понимаю каким образом "один настоящий лунный камень среди кучи фальшивых камней" (объявленных теми же людьми тоже лунными) может доказывать "высадку этих людей где-либо". По-вашему, получается они уже раз солгали. Какие есть гарантии что они не лгут и о высадке на Луне?
 
Кроме того, камни фальшивые и камни лунные через 50 лет после Аполлона можно достать из разных источников. Кстати и до Аполлона настоящие лунные камни можно было достать. Они вообще всегда здесь на Земле присутствовали физически.
 
И потом как вы собираетесь доказывать подлинность единственного камня? Подлинность в отличие поддельности в принципе недоказуема, хотя бы потому что требуется проверить все возможные признаки подделки, даже те, которые еще пока никому неизвестны. Это очевидно невозможно. Поэтому вы требуете совершенно невозможного – хотя бы одного точно лунного камня в куче поддельных.
 
Если бы ваше предложение было принято это привело бы к катастрофическим последствиям. Например, можно было бы все что угодно легализовать - любые документы на любую собственность, например, деньги итд.
 
Что касается официальной лжи в СССР о полете Гагарина при регистрации авиационных рекордов дальности высоты и грузоподъемности. Это уже признанный всеми исторический факт. Опубликованы документы. Точно известно кто что и зачем делал, и заявлял. Ставят ли эти нелицеприятные факты лжи под вопрос сам полет Гагарина в космос? Нет не ставят. Максимум что нужно отменить запись одного авиационного рекорда за СССР если он еще не был отменен. Еще меньшие последствия имеет фальшивая запись Королева, отправляющего Гагарина в космос.
 
А в отношении аферы Аполлон - НАСА до сих пор все отрицает. Документы об организации аферы скрываются. Что, как и зачем происходило точно не известно. Более того фальсификации продолжаются. Например, фальсификация следов астронавтов на снимках LRO. Как говорится почувствуйте разницу.
 
О каких двойных стандартах вы говорите? Стандарт один - правду об афере Аполлон на стол!

Цитата: pmg от 09.11.2023 01:30:11А в отношении аферы Аполлон - НАСА до сих пор все отрицает. Документы об организации аферы скрываются. Что, как и зачем происходило точно не известно. Более того фальсификации продолжаются. Например, фальсификация следов астронавтов на снимках LRO. Как говорится почувствуйте разницу.
 
О каких двойных стандартах вы говорите? Стандарт один - правду об афере Аполлон на стол!

Могу лишь посоветовать, как это сделать быстрее.
Пойдите в Музей космонавтики, встаньте у этого экспоната.


И громко повторяйте свою фразу до приезда специалистов, которые вам обязательно помогут.

Цитата: Pаssаt от 08.11.2023 22:08:26таки действительно, мы имеем дело с фотовладом))

Свершилось знаковое событие: Юрий Соломонов - старший помощник Фотовлада, признал существование программы полётов на Луну "Аполлон". 
...
Прилагаю статью Соломонова Ю, в которой программа "Аполлон" упоминается не менее трёх раз, как признанное историческое событие.
...
Планета Марс на монетах мира.
Земля и Вселенная, № 4, 2022 год. (76 Мбайт)
...
Монеты в честь программ "Меркурий", "Джемини", "Аполлон".

Цитата: Sergey_64 от 09.11.2023 07:27:51Свершилось знаковое событие: Юрий Соломонов - старший помощник Фотовлада, признал существование программы полётов на Луну "Аполлон".

А есть хоть один человек, который отрицал наличие такой программы?

Цитата: Sergey_64 от 09.11.2023 08:30:51Вы отрицаете. Или сегодня решили переобуться? Думаете - пора?

У СССР тоже была лунная программа. После осознания факта что на данном техническом уровне высадка человек на луну невозможна, программу свернули. 
А американцы занялись фальсификацией, т.к катастрофически отставали в космосе.
Получилось раз, СССР по неким причинам промолчал, и на радостях начали "летать" как на дачу.... Тем чудовищнее ложь.

Цитата: Sergey_64 от 09.11.2023 09:29:38Ваш ближайший коллега Юра Соломонов признал высадку человека на Луну. Подумайте над этим.

https://m.fishki.net…mo-rf.html

Цитата: RusBelS от 09.11.2023 09:23:09У СССР тоже была лунная программа. После осознания факта что на данном техническом уровне высадка человек на луну невозможна, программу свернули. 
А американцы занялись фальсификацией, т.к катастрофически отставали в космосе.

Я считаю что по техническим причинам высадка( и возвращение на Землю) человека на Луну и в настоящее время и в ближайшие лет 50 а то и 100 невозможна.
Роботы, луноходы это сколько угодно
Андроида скоро запустят я думаю

Цитата: RusBelS от 09.11.2023 10:10:52https://m.fishki.net…mo-rf.html

Выбрасывайте протухшие методички на помойку.
...
Дарья Кова  - популярная сетевая писательница любовных романов, детективов.
...

...
Будучи любознательным человеком, Дарья направила официальный запрос в госкорпорацию "Роскосмос" со списком вопросов главным из которых был вопрос о пребывании американцев на Луне.
...
Дарья выслала запрос на официальную почту государственной корпорации, но они его проигнорировали. Запрос был подан в сентябре 2021 года, после Дарья его повторила.
...
Не получив ответа, Дарья подала жалобу в Генеральную прокуратуру, мол, госкорпорация игнорирует налогоплательщика.
Ответ не заставил себя ждать. "Роскосмос" прислал долгожданный ответ.
...

...
...
Источник: страницы 31...33 из книги: Кова Дарья, Лживый космос - 2022 год.

Цитата: Sergey_64 от 09.11.2023 10:20:32Выбрасывайте

Ответы, официальные, не могут "устаревать". Могут быть только вопросы к исполнителю документа. По конкретике.
ПС. Да и не вижу причин для вашей "радости" . Очень обтекаемо сформулировано. Следили, критиковали курятник.  "Наблюдают" следы на луне США,  индийцы, китайцы, мы ни при чем.