Были или нет американцы на Луне?

12,723,852 105,807
 

Фильтр
ДальнийВ
 
Слушатель
Карма: +538.86
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 5,886
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Кот Мудраго от 22.03.2016 12:38:25О боже, какой антинаучный бред. Бъющийся об стену
Вы сами то поняли, что сказали?

Я так понял, что для вас никакой разницы в поведении тележки на Луне и на Земле - нет!
П.С.
И чего это наши конструктора так заморачивались? 
А-а-а-а, наверное американским попиллингом бизнесом  занимались!Шокированный
  • +0.06 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: ДальнийВ от 26.03.2016 04:53:27Я так понял, что для вас никакой разницы в поведении тележки на Луне и на Земле - нет!
П.С.
И чего это наши конструктора так заморачивались? 
А-а-а-а, наверное американским попиллингом бизнесом  занимались!Шокированный

Вы так озабочены, что не упоминаете скорости, с которыми роверы "рассекали" по Луне. Подмигивающий  Отчего не упоминаете понятно - за движение с такой умопомрачительной скоростью велосипедисты будут валиться со своих лисапедов и хохотать вверх ногами. Рекорд скорости на Луне (окрестр, туш!) 18 километров в час. Да-да, 18 километров в час. Удерживали ее несколько секунд, а потом сбросили до привычной 10 км/час. Веселый Проблема большой скорости, на которой гоняли роверы, существует только в мозгах опровергателей.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.03.2016 12:06:20Вы так озабочены, что не упоминаете скорости, с которыми роверы "рассекали" по Луне. Подмигивающий  Отчего не упоминаете понятно - за движение с такой умопомрачительной скоростью велосипедисты будут валиться со своих лисапедов и хохотать вверх ногами. Рекорд скорости на Луне (окрестр, туш!) 18 километров в час. Да-да, 18 километров в час. Удерживали ее несколько секунд, а потом сбросили до привычной 10 км/час. Веселый

  А Вы никогда не задумывались ни на секунду, с какой скоростью можно бегать на Луне? - наверняка намного быстрее чем на Земле и легче )))
  И нафига тогда колесная техника, ползующая со скоростью черепахи )))
Hier kommt die Sonne
  • +0.04 / 4
  • АУ
ВЛ-68
 
ukraine
Днепропетровск
55 лет
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 279
Читатели: 1
Цитата: транаец от 26.03.2016 13:01:20с какой скоростью можно бегать на Луне?

В скафандре!!!
  • 0.00 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 26.03.2016 13:01:20А Вы никогда не задумывались ни на секунду, с какой скоростью можно бегать на Луне? - наверняка намного быстрее чем на Земле и легче )))
  И нафига тогда колесная техника, ползующая со скоростью черепахи )))

В скафандре мягкого типа и наддутом до трети атмосферы? Подмигивающий  Представьте себя бегущим в надутом надувном матрасе. Веселый Почему никто из ..., ну ладно, почему никто не задумывается об усилиях, потребных для деформации скафандров? И почему скафадры становятся все более жесткими и обрастают гермоподшипниками? (Ртом надувной матрас наддувается тоже примерно на треть атмосферы, поэтому это очень похожий на мягуий скафандр об'ект исследований, просто попробуйте матрас поизгибать, градусов на 30.) 

Решил добавить: Судя по всему Гаврила в надувном матрасе регулярно бегает без всяческих неприятностей. Нравится 
Отредактировано: ILPetr - 26 мар 2016 19:30:42
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 3
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.03.2016 13:32:06В скафандре мягкого типа и наддутом до трети атмосферы? Подмигивающий  Представьте себя бегущим в надутом надувном матрасе. Веселый Почему никто из ..., ну ладно, почему никто не задумывается об усилиях, потребных для деформации скафандров? И почему скафадры становятся все более жесткими и обрастают гермоподшипниками? (Ртом надувной матрас наддувается тоже примерно на треть атмосферы, поэтому это очень похожий на мягуий скафандр об'ект исследований, просто попробуйте матрас поизгибать, градусов на 30.)


Касательно сгибания матрасов - дык это как пружина, поставте другую пружину которая работает на растяжение - и все будет нормально. Вопрос только в реализации.

  Тобишь амерские скафандры оказались негодными для лунных прогулок, Вы это хотели сказать?
Hier kommt die Sonne
  • +0.06 / 5
  • АУ
ВЛ-68
 
ukraine
Днепропетровск
55 лет
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 279
Читатели: 1
Цитата: транаец от 26.03.2016 13:36:05Тобишь амерские скафандры оказались негодными для лунных прогулок, Вы это хотели сказать?

Оденьте на себя водолазный скафандр и погуляйте, под водой. Об ощущениях расскажите. Насколько я знаю - гулять можно, но не очень комфортно.
А еще можно спросить об удобстве передвижения в российских скафандрах на МКС - говорят, что на сегодня они самые совершенные.

А самый простой способ - далекий от "космических" ощущений, но дающий некоторое представление о сути проблемы - зайти в театр кукол и попросить напрокат ростовую куклу чего-нибудь большого (медведя, слона, динозавра...), надеть на себя и походить часик-другой. Физически не тяжело, но с координацией... Шокированный
  • -0.02 / 2
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ВЛ-68 от 26.03.2016 13:54:21Оденьте на себя водолазный скафандр и погуляйте, под водой. Об ощущениях расскажите. Насколько я знаю - гулять можно, но не очень комфортно.
А еще можно спросить об удобстве передвижения в российских скафандрах на МКС - говорят, что на сегодня они самые совершенные.

А самый простой способ - далекий от "космических" ощущений, но дающий некоторое представление о сути проблемы - зайти в театр кукол и попросить напрокат ростовую куклу чего-нибудь большого (медведя, слона, динозавра...), надеть на себя и походить часик-другой. Физически не тяжело, но с координацией... Шокированный

 Ну если у Вас полеты на Луну ассоциируются с цирком или водолазами - что уж тут говорить.
 Для создания годного для лунных прогулок скафандра требуются реально высокие технологии, а голливудские  реквизиты откровенно не катят.
 Впрочем кажется Вы это и сами понимаете, поскольку предлагаете мне самому проверить цирковые принадлежности в плане лунной пригодности.

 Ну так Вы на мой вопрос так и не ответили - задумывались ли Вы о скорости бега возможной на Луне???
 
Hier kommt die Sonne
  • +0.05 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: транаец от 26.03.2016 13:36:05Тобишь амерские скафандры оказались негодными для лунных прогулок, Вы это хотели сказать?

Для опровергательских хотелок по части гигантских прыжков, спринтерских забегов и прочей ерунды - очевидно нет, негодными. Но это не скафандров проблема. Согласный
  • -0.02 / 2
  • АУ
ВЛ-68
 
ukraine
Днепропетровск
55 лет
Слушатель
Карма: +9.39
Регистрация: 10.06.2012
Сообщений: 279
Читатели: 1
Цитата: транаец от 26.03.2016 14:08:22Ну если у Вас полеты на Луну ассоциируются с цирком или водолазами - что уж тут говорить.
 Для создания годного для лунных прогулок скафандра требуются реально высокие технологии, а голливудские  реквизиты откровенно не катят.
 Впрочем кажется Вы это и сами понимаете, поскольку предлагаете мне самому проверить цирковые принадлежности в плане лунной пригодности.

 Ну так Вы на мой вопрос так и не ответили - задумывались ли Вы о скорости бега возможной на Луне???

У Вас однобокое мышление - в голове лишь Голливуд.

Я лишь хотел показать, на самом доступном уровне, суть сложности движений в лунном скафандре - трудность координации движений, ощущение неуклюжести - ходить можно, но осторожно (хотя, если потренироваться, можно попробовать и побегать, не знаю).

А Вы даже такую элементарную мысль не смогли понять Грустный
  • -0.02 / 2
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ВЛ-68 от 26.03.2016 14:19:01 (хотя, если потренироваться, можно попробовать и побегать, не знаю).

  Вот с этого и надо было начинать - эффективно бегать на Луне в отличии от обычной ходьбы можно, ничто не запрещает - конечно надо тренироваться, скафандр под это тестить. 
 Я вобще с другой колокольни на это смотрю, не голливудской сразу скажу.
  Для создания заправочно-ремонтной базы на Луне потребуется создать туеву тучу нового, все это протестировать и это займет много-много лет. Кто первый сделает - того и космос ибо возить с Земли горючее очень дорого, а его на орбите с каждым годом надо все больше.  И вот в этом плане решение амерами закрыть проект говорит о том что либо чтото пошло не так (афера) либо тупых амеров убедили что это не надо (диверсия), а надо читать комиксы, смотреть комедии и жрать чипсы.
Hier kommt die Sonne
  • +0.05 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 26.03.2016 14:43:29Вот с этого и надо было начинать - эффективно бегать на Луне в отличии от обычной ходьбы можно, ничто не запрещает - конечно надо тренироваться, скафандр под это тестить. 
 Я вобще с другой колокольни на это смотрю, не голливудской сразу скажу.
  Для создания заправочно-ремонтной базы на Луне потребуется создать туеву тучу нового, все это протестировать и это займет много-много лет. Кто первый сделает - того и космос ибо возить с Земли горючее очень дорого, а его на орбите с каждым годом надо все больше.  И вот в этом плане решение амерами закрыть проект говорит о том что либо чтото пошло не так (афера) либо тупых амеров убедили что это не надо (диверсия), а надо читать комиксы, смотреть комедии и жрать чипсы.

Луна тут лишняя. Т.е. совсем незачем. Проще все это богатство разместить на орбите, в точке Лагранжа. А "опускать" в гравитационный колодец - незачем. Даже если на Луне освоят производство топлива, материалов, узлов и конструкций, то проще поднять на орбиту само топливо и прочее, чем спуск-под'ем потребителя. Луна, после флаговтыкательства, просто не нужна, относитесь к ней как к забавному астрономическому явлению, иным она более не является. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.03.2016 15:08:22Луна тут лишняя. Т.е. совсем незачем. Проще все это богатство разместить на орбите, в точке Лагранжа. А "опускать" в гравитационный колодец - незачем. Даже если на Луне освоят производство топлива, материалов, узлов и конструкций, то проще поднять на орбиту само топливо и прочее, чем спуск-под'ем потребителя. Луна, после флаговтыкательства, просто не нужна, относитесь к ней как к забавному астрономическому явлению, иным она более не является. Улыбающийся

  Колодец весьма условный - вторая лунная космическая может быть достигнута даже стреляя из пушки. 
  Именно и требуется освоить на Луне производство горючего, конструкций и материалов ( например для космических зеркал отражающих пленок и каркасов).   Лагранж тут как понимаете не катит, ибо там пустота и делать топливо неизчего.  Для ремонта КА видимо действительно на Луну их опускать незачем и достаточно ремонтной станции.
 Но тут Вы попытались обосновать флаговтык как естественное и единственно возможное, забывая что у амеров были планы по созданию базы на луне, делались эскизы, создавались технологии по изготовлению воздуха воды различных материалов из лунного грунта. Рисовались лунные грузовики итд.
Hier kommt die Sonne
  • +0.05 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: транаец от 26.03.2016 14:43:29Я вобще с другой колокольни на это смотрю, не голливудской сразу скажу.

А штатовское руководство со своей, куда более далёкой от голливуда. Если реальная цель соответствовала заявленной (обогнать СССР в высадке на Луну), и если она была достигнута, то зачем было выбрасывать деньги дальше?
  • -0.01 / 3
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: Alexxey от 26.03.2016 15:26:13А штатовское руководство со своей, куда более далёкой от голливуда. Если реальная цель соответствовала заявленной (обогнать СССР в высадке на Луну), и если она была достигнута, то зачем было выбрасывать деньги дальше?

  Действительно - нафеньхуа НАСА проектировало лунные грузовики если реальная цель изначально установленная лично президентом была выполнена. Явно самодеятельностью занимались ))
Hier kommt die Sonne
  • +0.05 / 4
  • АУ
Alexxey
 
Слушатель
Карма: +219.74
Регистрация: 12.02.2009
Сообщений: 6,363
Читатели: 3
Цитата: транаец от 26.03.2016 15:35:10Действительно - нафеньхуа НАСА проектировало лунные грузовики если реальная цель изначально установленная лично президентом была выполнена. Явно самодеятельностью занимались ))

Не слышал об этом. Что, много грузовиков построили?
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 26.03.2016 15:19:40Колодец весьма условный - вторая лунная космическая может быть достигнута даже стреляя из пушки. 
  Именно и требуется освоить на Луне производство горючего, конструкций и материалов ( например для космических зеркал отражающих пленок и каркасов).   Лагранж тут как понимаете не катит, ибо там пустота и делать топливо неизчего.  Для ремонта КА видимо действительно на Луну их опускать незачем и достаточно ремонтной станции.
 Но тут Вы попытались обосновать флаговтык как естественное и единственно возможное, забывая что у амеров были планы по созданию базы на луне, делались эскизы, создавались технологии по изготовлению воздуха воды различных материалов из лунного грунта. Рисовались лунные грузовики итд.

Это не "ремонтно-заправочная".
Делались, и что? Делались и эскизы (предпроектные проработки) подводных городов и городов в условиях жесткого заполярья. Мало кто задумывается над тем, что Луна лишь вдвое больше по площади, чем наша Россия. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +353.19
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: транаец от 26.03.2016 15:35:10Действительно - нафеньхуа НАСА проектировало лунные грузовики если реальная цель изначально установленная лично президентом была выполнена. Явно самодеятельностью занимались ))

Примерно затем же, что и наши лунные поселки - раз выделили деньги - их надо освоить.

Решил добавить: Кстати, некоторые считают, что загадочные советские ЦУБИКи 

растут как раз из проектов лунной базы Звезда Бармина.
Отредактировано: ILPetr - 26 мар 2016 19:20:06
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • 0.00 / 2
  • АУ
транаец
 
Слушатель
Карма: +4.29
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 2,603
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 26.03.2016 16:04:22Это не "ремонтно-заправочная".
Делались, и что? Делались и эскизы (предпроектные проработки) подводных городов и городов в условиях жесткого заполярья. Мало кто задумывается над тем, что Луна лишь вдвое больше по площади, чем наша Россия. Подмигивающий

  Ну касательно заполярья - экономически дешевле возить туда людей на вахту чем обеспечить там действительно комфортные условия жизни. А так вобщето ничего удивительного что существовали подобные проекты, их даже пытались реализовывать -  решение освоения северных месторождений всегда принималось на самом высоком уровне именно по причине огромных затрат, требуемых на освоение. Есть круг задач, связанных с добычей и доставкой оттуда природных ископаемых - и соответственно все что лишнее, вроде бассейнов для плавания, будет лишь удорожать проект.

Есть круг задач которые выгодно делать на Луне,  цена освоения еще выше чем в Заполярье. Но вот Газпром например не ограничивается флаговтыком, хотя в Иране и тепло и запасов газа больше. Вобщем кто смел тот и съел.
Hier kommt die Sonne
  • +0.03 / 3
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +120.59
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Вам предложили повторить натурный эксперимент - может быть стоило это сделать и не торопиться с выводами?
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 101, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 98
 
Technik