Цитата: vsvor от 15.10.2016 14:25:40Если не можете подтвердить свои слова - не сочиняйте. Олейник написал откровенную ерунду. В этом конкретном отчете вообще нет данных о перегрузках.
Нужно - так почему же не выясните? Работы для компетентного человека на несколько часов. Сидеть здесь и писать простыни вам не лень - так почему же лень делать расчеты?
Его данные неверны, и для того, чтобы это понять, не нужно даже вычислять траектории. Достаточно перевести известные координаты точек TLI и перестыковки в геомагнитные и проверить, что на графиках, которые построил Олейник, эти точки не лежат.
Для тех, кто захочет самостоятельно повторить расчеты.
Почему тогда считаю, а не опровергатели? Один перевод абзаца из статьи клянчит неделями, другому нужны комментарии к тривиальному коду из нескольких строчек.
Скажите: в чем вы компетентны и какой общественно полезный (для раскрытия секретов программы "Аполлон") труд вы способны выполнить?
Без проблем - берите и решайте. Если не заливаете, конечно. Луна здесь совсем ни при чем: гравитационное ускорение Луны на расстоянии в 200 радиусов (347 тыс км от Луны, ~40 тыс км от Земли) будет 1.6/200^2 = 4*10^(-5) м/с^2. За два часа полета это даст ошибку не более ~1 км. Солнце влияет существеннее, но (опять же) не тысячи километров, а 150, и на Землю влияет практически так же (мы ведь считаем координаты относительно Земли). Всем этим можно пренебрегать для расчета траектории в пределах нескольких часов после TLI, и уж тем более - получаса после TLI (прохождение внутреннего пояса).
Почему для вас это не очевидно?
Ну еще бы!
Только непонятно, как может быть очевиден ответ, если в научной периодике о сомнениях не говорят, в монографиях о ракетно-космической технике приводят примеры из программы "Аполлон", а конспирологические теории защищают откровенно некомпетентные люди? Если вы (на минуту предположим) в самом деле имеете отношение к какой-либо научной области, как вы воспримете утверждения о том, что (к примеру) планеты движутся по орбитам под действием электростатики, сильного и слабого ядерного взаимодействия не существует вовсе и т.д.? К слову, первую теорию активно продвигал один из известных лунных конспирологов Ральф Рене.
Откуда такое доверие к дилетантам? Вы на своей основной работе (опять же, если поверить) тоже предпочитаете брать данные с интернет-помоек, а не из журналов с высокой репутацией?
Меня эти люди (включая вас) уже порядком достали (оскорблениями и обвинениями), и нянчиться с ними (и с вами) я не собираюсь. Обвиняемые здесь не сотрудники НАСА (им вообще дела нет до того, что творится на интернет-помойках), обвиняемые - конспирологи.
Взглянул только что. Есть там данные данные по перегрузкам. Сколько угодно.
В таблицах. И по всем этапам. Нужно только одно на другое поделить и футы
в метры перевести не забыть. Криминала не нашел. Все в пределах нормы, к
сожалению. Ну бывает и лигаспэйс мог ошибиться. Или может в другом отчете.
А потому что других дел много. Ну вы даете часы это только если через какой
нибудь калькулятор. Этим надо заниматься. А с нуля даже и для компетентного,
то несколько дней а не часов. Это в лучшем случае, а то и больше. И этой недели
у меня нет, особенно в конце года. Может и займусь, но не раньше длинных
новогодних праздников. Луна это у меня хобби а работы хватает.
Возможно и даже наверняка данные лигаспэйс в чем то неверны. Вопрос -
доказывает ли это что все аполлоны летали по одной и той же сравнительно
безопасной траектории к Луне? Это важно а не какие это там ошибки лигаспэйс.
Никакой пользы от этого вашего кода ни для кого не вижу никакой. В этом деле
проверять нужно траектории НАСА а не лигаспэйс. И не по одной-двум точкам
координаты которых кто то там поставил в таблице. Еще не известно с одной
ли траектории эти точки. Вообще насколько я знаю баллистики всегда предоставляют
пучки траекторий, так называемые окна. В отчете могли и ошибиться, перепутать.
Вы что ли прокурор - "почему не очевидно?". Для меня очевидно, что при
численном решении задачи динамики нескольких тел нет никакой разницы,
что решать задачу трех что четырех тел, а сейчас уже и миллион тел не
проблема.
Про себя опущу, для ясности. Моя квалификация и научные заслуги
тут у некоторых ваших коллег защитничков любимая точка приложения
усилий. Да и какое это имеет значение? Кто понимает квалификацию
человека и так видно. Причем всегда.
В моей науке политически мотивированные фальсификации с участием
правительств супердержав пока не встречались и даже мотивы не
просматриваются. Именно поэтому пока и доверяем тому, что коллеги
пишут в научных журналах. Да и проверяем частенько по необходимости.
Все таки это не на Луну лететь с проверками. Обмануть трудно, но можно.
Ошибки встречаются и в журналах, причем самых самых. Именно ошибки.
Однако и этот вариант в принципе не исключен. Как только встретятся
фальсификации такого уровня так и перестанем доверять. Простота она
знаете ли бывает хуже воровства.
Луна это именно тот случай. И всем кто у нас все это время профессионально
занимался космосом и тихо посапывал в уголке однажды будет очень стыдно
когда вся эта история выйдет наружу окончательно. Да и правительству (нашему,
нашему) очень не поздоровится, А кое кому кто будет еще жив возможно и сесть
придется за подлог и лжесвидетельства. Сейчас или через 100 лет неважно но
без последствий вся эта афера для нашей страны, космической промышленности
и науки не пройдет. Удар будет сокрушительным и здесь. И прежде всего
по доверию. На уровне второго Чернобыля, не меньше, хоть и без человеческих
жертв с нашей, по крайней мере, стороны.
Лигаспэйс между прочим совсем не дилетант, судя по всему. А кфмн из
приличной конторы в Харькове. Да и до него я делал прикидки по дозам если
лететь прямо через оба пояса. Примерно получилось тоже самое около
2000 бэр. Новостью для меня были на лигаспэйс только разные траектории
аполлонов.
Ну достали, не пишите. Хамства однако в свой адрес не потерплю. А так
пожалуйста обращайтесь, если есть желание. Но в рамочках, в рамочках.
Отредактировано: pmg - 15 окт 2016 22:30:21
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью