Были или нет американцы на Луне?

12,724,174 105,807
 

Фильтр
Vick
 
Слушатель
Карма: +260.02
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,923
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 18:58:23Ну да. Нейлоновый флаг - вечный, Луна - серая. "Как всем известно..."

Так это вам известно. Вы носитесь с "вечными флагами" (хотя их никто после высадки видеть не мог) и серой-серой луной. Меж тем асфальт вы только серым и видите. Сюйд на даст соврать, а лоппа подтвердит. Так на кого плачетесь, инженегр по джипегам?
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.01 / 15
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 18:56:22Батенька, вы реально думаете , что у всех отшибло память?

Нет, думаю, только у Вас отшибло и то - выборочно.
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 18:56:22Так это недавно по очередному кругу обсуждалось.

Обсуждалось. Но это абсолютно не значит, что был сколь-нибудь достоверно установлен факт переключения, как Вы уверовали. И никто мне даже не возразил, на тот факт, что переключение не понадобилось.
  • +0.00 / 14
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  20 июн 2019 19:28:00
...
  Несвядомы
Цитата: Vist от 20.06.2019 19:25:30Нет, думаю, только у Вас отшибло и то - выборочно.

Обсуждалось. Но это абсолютно не значит, что был сколь-нибудь достоверно установлен факт переключения, как Вы уверовали. И никто мне даже не возразил, на тот факт, что переключение не понадобилось.

Ээээ. А расшифруете этот ваш "факт". Уже становится забавно...
Технические подробности.
И кто установил этот " факт"?

А " инженегр по джипегам" это у нас Лунит sharp89. Если настаиваете, можно его так и называть...Подмигивающий
Отредактировано: Несвядомы - 20 июн 2019 19:34:20
  • +0.07 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 18:32:44Батенька, по связи я и по слаботочке инженер.
Окей. Напомню, вы написали ранее вот это:

Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 13:38:54Но пару раз наткнувшись на тему аполлониады, я, как инженер, понял, что многие моменты разумно объяснить никак нельзя.
То есть, надо понимать, что в программе "Аполлон" имеются моменты, относящиеся к системам связи, которым вы не находите разумного объяснения? Изложите подробнее и инженерно, какие именно?
Подчеркиваю, именно по программе американцев, а не по слежению.

ЦитатаВаши перлы про "артефакты джипег" 
Так, ну а может быть вы осилите аргументированно и инженерно выступить по формату jpeg и его артефактам? Очень хотелось бы послушать.
  • +0.04 / 12
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  20 июн 2019 19:36:42
...
  Несвядомы
Цитата: sharp89 от 20.06.2019 19:33:25Окей. Напомню, вы написали ранее вот это:

То есть, надо понимать, что в программе "Аполлон" имеются моменты, относящиеся к системам связи, которым вы не находите разумного объяснения? Изложите подробнее и инженерно, какие именно?
Подчеркиваю, именно по программе американцев, а не по слежению.

Так, ну а может быть вы осилите аргументированно и инженерно выступить по формату jpeg и его артефактам? Очень хотелось бы послушать.

Ну то есть "слежение" и вас настораживает... Неудивительно, байка та еще..

Про джипег - ну расскажите, какими такими "артефактами джипег" поясняется четкая полоса на мунном фейкофото.  Байка ваша, вы и поясняйте...Подмигивающий
Отредактировано: Несвядомы - 20 июн 2019 19:38:38
  • +0.05 / 14
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:28:00А расшифруете этот ваш "факт".
"Память девичья"? ТНА-400 был необходим только для работы с возвратной ракетой. Полёт до Луны обеспечивали другие НИПы, расположенные на той же долготе. Так было и до, и после "Луны-15". До возвратной ракеты дело не дошло. Это нужно доказывать?
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:28:00А " инженегр по джипегам" это у нас Лунит sharp89. Если настаиваете, можно его так и называть...Подмигивающий
Я не настаиваю потому, что Вас так не называл. Глаза раззуйте...
  • +0.10 / 12
  • АУ
Несвядомы   Несвядомы
  20 июн 2019 19:54:43
...
  Несвядомы
Цитата: Vist от 20.06.2019 19:41:35"Память девичья"? ТНА-400 был необходим только для работы с возвратной ракетой. Полёт до Луны обеспечивали другие НИПы, расположенные на той же долготе. Так было и до, и после "Луны-15". До возвратной ракеты дело не дошло. Это нужно доказывать?
Я не настаиваю потому, что Вас так не называл. Глаза раззуйте...

Расходится с " показаниями" Величко, Первушина. Молотов тоже сомнительный источник, мягко говоря.
И про разные частоты поподробнее.  А также про  декодирование, дешифрацию, запись.
Я понимаю, у вас все просто, "студенты на коленке", но то такэ...
Отредактировано: Несвядомы - 20 июн 2019 20:02:19
  • +0.07 / 15
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: Vist от 20.06.2019 19:41:35"Память девичья"? ТНА-400 был необходим только для работы с возвратной ракетой.

А вот это вам надо четко обосновать. Многие источники прямо указывают что ТНА-400 работала с Луной, а вот источников что она работала по аполлонам кроме Молотова нет. Ведь если она работала по Аполлонам то это было на протяжении более года и недели прослушки в этом должно было принимать участие очень много народу, но никто не вспомнил, ни как слушали, ни как оборудование монтировали.
  • +0.16 / 13
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:36:42Ну то есть "слежение" и вас настораживает... Неудивительно, байка та еще..
Так что, выступления по косякам в системе связи программы "Аполлон" не будет?
Заверяем с подписью и печатью: "Инженер-связист Несвядомы экспертно заключил, что в официальной версии НАСА отсутствуют противоречия касательно связи КА Аполлон с Землей" ?Улыбающийся

ЦитатаПро джипег - ну расскажите, какими такими "артефактами джипег" поясняется четкая полоса на мунном фейкофото.  Байка ваша, вы и поясняйте...
Я называл это лишь как одну из версий.
Вам для начала нужно, как инженеру, попробовать с матчастью ознакомиться: https://en.wikipedia…_artifacts
  • -0.03 / 13
  • АУ
polak
 
poland
71 год
Слушатель
Карма: +245.32
Регистрация: 12.06.2011
Сообщений: 1,315
Читатели: 0
Цитата: sharp89 от 20.06.2019 17:16:42Понятно и ясно, что в ракетных двигателях вы ни в зуб ногой.

Это че? Предлагаете диплом в помойку выкинуть? Жалко... хотел внукам, как память о деде, оставить. Там еще оценочная ведомость прилагается. Для непосвященного на непонятном языке, хоть и по русски. Все не так плохо, судя по оценкам. Кой-чо подзабыл, конечно, но зубы пока целы, хоть и не все.Веселый
  • +0.12 / 15
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 20.06.2019 20:02:22Многие источники прямо указывают что ТНА-400 работала с Луной

Кроме журнала некоего научного блоггера, нет ни одного источника, который бы утверждал, что ТНА-400 должна работать с Луной-15 при полете к Луне. 
  • +0.01 / 13
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: polak от 20.06.2019 20:09:44Это че? Предлагаете диплом в помойку выкинуть?

А что у вас написано в дипломе? 
  • -0.01 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 20.06.2019 20:15:22Кроме журнала некоего научного блоггера, нет ни одного источника, который бы утверждал, что ТНА-400 должна работать с Луной-15 при полете к Луне.

Читайте программа "Луна"
Была даже мемориальная  доска.
  • +0.12 / 13
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: South от 20.06.2019 20:52:23Читайте программа "Луна"
Была даже мемориальная  доска.

Эта мемориальная доска к ТНА-400 относится? Или все-таки к НИП-10? 
На НИП-10, вроде как, было несколько поболее одной антенныПодмигивающий
  • +0.01 / 13
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: sharp89 от 20.06.2019 21:43:52Эта мемориальная доска к ТНА-400 относится? Или все-таки к НИП-10? 
На НИП-10, вроде как, было несколько поболее одной антенныПодмигивающий

Позор
  • +0.00 / 12
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:54:43Расходится с " показаниями" Величко, Первушина.

Во-первых, не "с " показаниями", а с пересказами. Что примерно на порядок менее значимо, чем свидетельства очевидца. Во-вторых, есть расхождения, но нет противоречий.
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:54:43Молотов тоже сомнительный источник, мягко говоря.

Ваши сомнения, мягко говоря, можно засунуть... исключительно Ваше личное дело. На суть вещей они никакого влияния не имеют. Пока Вы их не обосновали должным образом.
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:54:43И про разные частоты поподробнее.

Сформулировать вопрос внятно - сможете?
Цитата: Несвядомы от 20.06.2019 19:54:43А также про  декодирование, дешифрацию, запись.
Я понимаю, у вас все просто, "студенты на коленке", но то такэ...

Какие "декодирование, дешифрация"? Или так у инженеров-слаботочников демодуляция называется? А с записью, какие у Вас непонятки?
  • +0.10 / 12
  • АУ
Vist
 
Слушатель
Карма: +25.58
Регистрация: 18.12.2009
Сообщений: 2,283
Читатели: 4
Цитата: South от 20.06.2019 20:02:22Многие источники прямо указывают что ТНА-400 работала с Луной

Не надо "многие", приведите хоть один.
Цитата: South от 20.06.2019 20:02:22в этом должно было принимать участие очень много народу, но никто не вспомнил, ни как слушали, ни как оборудование монтировали.

В комментариях к своей книге "Луна. История, люди, техника." Павел Шубин выложил такой документ:


Как видите, "очень много народу" не всегда могли рассказать всё, что помнили, видели и слышали. Это обычная практика тех времён. Будете спорить?
  • +0.08 / 13
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +496.04
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,062
Читатели: 2
Цитата: sharp89 от 20.06.2019 16:57:06Нет, тут дело в другом. 
Все гораздо проще: если инженер не в состоянии сам разобраться в технических деталях (да и когда помогают - тоже не в состоянии), то это не очень хороший инженер. 
Если лайкает всякую технически безграмотную чушь про "Ясно одно нужно быть дебилом а не инженером что бы устраивать двигатель с неполным сгоранием на ракеты стоимостью 500 миллионов долларов.", то это очень плохой инженер. 
И таких перлов полно. Поэтому "Необъяснимые моменты" говорят плохо не о моментах, а об инженере.
Опровержения в этой теме находятся, по большей части, примерно на уровне: "да если б Земля была круглой, в Австралии все бы висели головой вниз и падали!"

У вас какая то странная склонность обязательно обсуждать людей а не проблемы.
Хорошо бы вообще узнать что вы вообще хоть что нибудь понимаете хоть какой
нибудь технической дисциплине. В какой области вы профессионал, что кончали,
какая специальность, опыт работы по заявленной специальности, какие достижения?
Пока наблюдается одна пустая болтовня. Обычно те кто ничего ни в чем сами не
понимают и ни на что дельное не способны любят пообсуждать именно личные
качества людей о которых понятия не имеют и давать персональные оценки. Вы
вообще чьих будите?



А между тем для любого технически грамотного человека даже и не специалиста по
ракетным двигателям типа меня очевидно что никакие тепловые завесы не могут оправдать
неполное сгорание потому что означают, что нужно возить с собой огромные избытки веса
ненужного горючего и тратить на это всегда дефицитные ресурсы веса. Неспособность
обеспечить нормальное охлаждение конструкции и использование вместо этого неполного
сгорания это технический идиотизм. Если кто то действительно где то этим варварским
способом действительно до сих пор пользуется должны рассматриваться как идиоты,
независимо от должностей, наград и званий, наравне с теми кто весь этот идиотизм
считает каким то достижением и бездумно как попугай поддерживает и пропагандирует.
 
.
Отредактировано: pmg - 20 июн 2019 23:59:15
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 17
  • АУ
sharp89
 
Слушатель
Карма: +10.70
Регистрация: 15.03.2019
Сообщений: 2,320
Читатели: 2
Цитата: pmg от 20.06.2019 23:13:31У вас какая то странная склонность обязательно обсуждать людей а не проблемы.
Вы это своим для начала предъявите. Есть среди них товарищи, занимающиеся этим гораздо больше, чем я. Вопреки вашим заявлениям, у меня это только иногда проскакивает. Я обсуждаю именно проблемы в подавляющем большинстве постов. Не верите - проведите исследование моих постов, соберите статистику.Улыбающийся

ЦитатаХорошо бы вообще узнать что вы вообще хоть что нибудь понимаете хоть какой
нибудь технической дисциплине. В какой области вы профессионал, что кончали,
какая специальность, опыт работы по заявленной специальности, какие достижения?
Имею право ничего не говорить, дело добровольноеУлыбающийся
А что изменится для вас, вы же корочки проверять не будете. Вон тут один назвал себя инженером-связистом. И что? Про связь даже не попытался что-то грамотное инженерное задвинуть. А вот ходить троллить всех подряд - это он горазд, да.

ЦитатаА между тем для любого технически грамотного человека даже и не специалиста по
ракетным двигателям типа меня очевидно что никакие тепловые завесы не могут оправдать
неполное сгорание потому что означают, что нужно возить с собой огромные избытки веса
ненужного горючего и тратить на это всегда дефицитные ресурсы веса.
А возить излишки кислорода - чем лучше? Многие наши двигатели используют кислородно обогащенную смесь, то есть часть кислорода улетает просто так, не прореагировав с топливом. Тоже тратятся "огромные избытки веса"(!), куда ж без этого.

Кстати, "огромные" - это сколько в граммах? Ну или там в процентах.
  • -0.01 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +463.05
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,252
Читатели: 1
Цитата: Vist от 20.06.2019 22:15:35Не надо "многие", приведите хоть один.

В комментариях к своей книге "Луна. История, люди, техника." Павел Шубин выложил такой документ:


Это не документ вам уже много раз говорили признаки документа.
ЦитатаКак видите, "очень много народу" не всегда могли рассказать всё, что помнили, видели и слышали. Это обычная практика тех времён.


В те времена не было практики, были законы и подписка о неразглашении. Я сам таковую на пятилетний срок подписывал в 80-е. но в 90 е все изменилось и тов Леонов, Гречко и многие другие тому примеры стало возможным рассказывать все и обо всем. И если уж Молотов дожил до 21 века то молоденькие старлеи и капитаны несшие службу на таких объектах как НИП-10 легко дожили в массе своей до 90х. А людей так или иначе знавших должно быть много, это не только НИП-10 но и люди готовившие смету, отдававшие приказы, НИИ разрабатывающий аппаратуру, технари ее монтировавшие. Опять же в НИП-10 о таком должны были знать все, я к примеру о начале операции "Буря в пустыне" узнал через десять минут после массового подъема авиации США(где-то начало первого ночи), хотя в это время тащил службу в наряде.
  • +0.12 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 85, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 83