Были или нет американцы на Луне?

13,358,323 110,295
 

Фильтр
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: OlegK от 10.08.2019 13:05:48Вы высказали четкую имху, что по чертежам даже Глушко не в состоянии разобраться в работоспособности двигателя и для этого надо его построить и испытать. Но тады чего нам тут суют Аркашу Велюрова? Пусть тогда тоже завязывает с флудом в своем бложике и займется реальным делом: постройкой амовского Ф-1 и его испытанием на предмет "разоблачения". Веселый

Я не против, свяжитесь и предложите.
  • +0.17 / 16
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: South от 10.08.2019 12:30:09Ну так наверняка, в этом учебнике фигурирует и Н-1, так что будем изымать учебник на основании того что там фигурирует налетавшая ракета? Многие технические решения применяемые в программе аполлон вполне достойны и никто не требует их забвения, но что есть ракета Сатурн 5 без двигателя развивающего нужную мощность?

Здравствующий академик Борис Каторгин,
бывший генеральный конструктор НПО "Энергомаш" (Химки), с Вами пока не совсем согласен.
Цитата
Надо сказать, что у них был свой, для того времени великолепный, ракетный двигатель F1 на жидком кислороде с керосином. Он использовался в ракете-носителе Сатурн V, с помощью которого осуществлялась лунная программа «Аполлон».
Конец цитаты


Источник: https://xpir.ru/articles/Boris…imushestva
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.01 / 16
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: OlegK от 10.08.2019 13:05:48Вы высказали четкую имху, что по чертежам даже Глушко не в состоянии разобраться в работоспособности двигателя и для этого надо его построить и испытать. Но тады чего нам тут суют Аркашу Велюрова? Пусть тогда тоже завязывает с флудом в своем бложике и займется реальным делом: постройкой амовского Ф-1 и его испытанием на предмет "разоблачения". Веселый

Олег, вы прибегаете к argumentum ad hominem, прекрасно зная, что это ложная аргументация. Да и негоже прикрывать американскую аферу авторитетом наших великих специалистов.
Лучше давайте обсудим вопрос, который я вам задал вчера. Про номера образцов, переданных при обмене грунтом. Как так получается, что обмены были, а документации со списком образцов нет? Может, и не образцы грунта передавались, а образцы зеленоватой печатной продукции?Улыбающийся
  • +0.16 / 22
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Poltos от 10.08.2019 13:45:33Олег, вы прибегаете к argumentum ad hominem, прекрасно зная, что это ложная аргументация. Да и негоже прикрывать американскую аферу авторитетом наших великих специалистов.
Лучше давайте обсудим вопрос, который я вам задал вчера. Про номера образцов, переданных при обмене грунтом. Как так получается, что обмены были, а документации со списком образцов нет? Может, и не образцы грунта передавались, а образцы зеленоватой печатной продукции?Улыбающийся

Пока Олег размышляет осмелюсь обратить Ваше внимание на следующий факт.
Около 100 граммов лунного реголита и камней, доставленных экспедицией «Аполлон-11», хранятся в  Лаборатории физических исследований Ахмадабада, Индия.
Цитата
...received about 100 gm of samples from the Apollo 11 mission.
Источник: https://timesofindia.indiatime…794334.cms
Или сохранённая копия: http://archive.li/SLwsp
Отредактировано: Sergey_64 - 10 авг 2019 15:24:23
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.05 / 12
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 13:34:18Здравствующий академик Борис Каторгин,
бывший генеральный конструктор НПО "Энергомаш" (Химки), с Вами пока не совсем согласен.
Цитата
Надо сказать, что у них был свой, для того времени великолепный, ракетный двигатель F1 на жидком кислороде с керосином. Он использовался в ракете-носителе Сатурн V, с помощью которого осуществлялась лунная программа «Аполлон».
Конец цитаты\n\nИсточник: https://xpir.ru/articles/Boris…imushestva

Академик видел сей двигатель в живую? Что из этого прекрасного двигателя взял академик? Почему начал разрабатывать закрытую схему, если есть столь прекрасные примеры на открытой? Почему этот великолепный двигатель был великолепным только для того времени, а наш  107 с 57го и  до сих пор великолепен?
PS Не надо толкать здесь мнение уважаемых людей  говорящих в общем ключе принятой на сегодня истории.
Это как на работе в тихаря вы материте начальство, а на корпоративе толкаете хвалебные речи ну или скромно молчите.
Отредактировано: South - 10 авг 2019 14:30:27
  • +0.27 / 25
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: South от 10.08.2019 14:25:11Академик видел сей двигатель в живую? Что из этого прекрасного двигателя взял академик? Почему начал разрабатывать закрытую схему, если есть столь прекрасные примеры на открытой? Почему этот великолепный двигатель был великолепным только для того времени, а наш  107 с 57го и  до сих пор великолепен?
PS Не надо толкать здесь мнение уважаемых людей  говорящих в общем ключе принятой на сегодня истории.
Это как на работе в тихаря вы материте начальство, а на корпоративе толкаете хвалебные речи ну или скромно молчите.

Коллега, а вот Вы Южный полюс видели в живую? Если нет, то значит ли, что он не существует?
Академик Каторгин, настоял на кардинальном изменении наземной программы отработки надёжности ЖРД, резко увеличив число и время огневых технологических испытаний.
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.01 / 19
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 14:15:25Пока Олег размышляет осмелюсь обратить Ваше внимание на следующий факт.
Около 100 граммов лунного реголита и камней, доставленных экспедицией «Аполлон-11», хранятся в  Лаборатории физических исследований Ахмадабада, Индия.
Цитата
...received about 100 gm of samples from the Apollo 11 mission.
Источник: https://timesofindia.indiatime…794334.cms

По ссылке: "Page not found
We're sorry, we seem to have lost this page, but we don't want to lose you."
Увы, страница потерялась. Впрочем ничего нового, ведь все что относится к программе Апполон, теряется неприлично часто.
  • +0.19 / 24
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 14:55:57Коллега, а вот Вы Южный полюс видели в живую? Если нет, то значит ли, что он не существует?
Академик Каторгин, настоял на кардинальном изменении наземной программы отработки надёжности ЖРД, резко увеличив число и время огневых технологических испытаний.

Да я там живу Подмигивающий. А за академика и нашу космическую промышленность я рад, только не понимаю как это относиться к не летанию амеров на Луну?
  • +0.29 / 21
  • АУ
Амофеус   Амофеус
  10 авг 2019 15:18:44
...
  Амофеус
Цитата: Poltos от 10.08.2019 14:57:21По ссылке: "Page not found
We're sorry, we seem to have lost this page, but we don't want to lose you."
Увы, страница потерялась. Впрочем ничего нового, ведь все что относится к программе Апполон, теряется неприлично часто.

Через прокси норм. Скрин. Страница от 2009 года. с тех пор воды утекло. Может, там уже деревяшки образовались Веселый

ЗЫ  Хотя не совсем понятно из заголовка, то ли кусок истории лежит, то ли лжет.Улыбающийся
Отредактировано: Амофеус - 10 авг 2019 15:21:52
  • +0.34 / 21
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Амофеус от 10.08.2019 15:18:44Через прокси норм. Скрин. Страница от 2009 года. с тех пор воды утекло. Может, там уже деревяшки образовались Веселый

ЗЫ  Хотя не совсем понятно из заголовка, то ли кусок истории лежит, то ли лжет.Улыбающийся

А Вы не спешите, у нас ведь впереди ещё лет 40 плодотворных дискуссий.

Источник: https://timesofindia.indiatime…794334.cms
Или сохранённая копия: http://archive.li/SLwsp
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.06 / 10
  • АУ
Poltos
 
Слушатель
Карма: +9.56
Регистрация: 07.08.2019
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 15:29:10А Вы не спешите, у нас ведь впереди ещё лет 40 плодотворных дискуссий.

Источник: https://timesofindia.indiatime…794334.cms
Или сохранённая копия: http://archive.li/SLwsp

Так и что дальше? Ну передали индусам шмурдяк и много кому еще, остается за них только порадоватьсяВеселый 
Что это доказывает вот лично вам?
  • +0.17 / 20
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Poltos от 10.08.2019 16:02:28Так и что дальше? Ну передали индусам шмурдяк и много кому еще, остается за них только порадоватьсяВеселый 
Что это доказывает вот лично вам?

Благодарю Вас за то, что нашли время прочитать документ и подтвердить его содержание. Выводы будем обсасывать ещё много лет, мы же тут не одни.
https://clck.ru/3CxahG
  • -0.04 / 12
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 авг 2019 16:51:46
...
  Просто_русский
Цитата: -=MeXicaN=- от 10.08.2019 02:25:41Температуры какие интересные. Пленка должна была расплавиться (с) Или рассыпаться. Мы это узнаем после того, сомневающиеся скептики сведут концы с концами в своих опровержениях. Подмигивающий

Но не раньше того, как вы нам её покажете.Подмигивающий
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.21 / 19
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 авг 2019 17:03:12
...
  Просто_русский
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 11:59:18Вспомним и академика Василия Мишина
Он был, в том числе, заведующим кафедрой проектирования и конструкции летательных аппаратов в Московском авиационном институте.
Написал несколько учебников, где описывал техническое совершенство ракеты-носителя "Сатурн-5".


Прям вот так вот? Ну тогда её просто обязаны возродить из пепла для продолжения лунной и марсианской эпопеи. Технически совершенные конструкции на дороге не валяются.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.25 / 22
  • АУ
Просто_русский   Просто_русский
  10 авг 2019 17:11:07
...
  Просто_русский
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 14:15:25Пока Олег размышляет осмелюсь обратить Ваше внимание на следующий факт.
Около 100 граммов лунного реголита и камней, доставленных экспедицией «Аполлон-11», хранятся в  Лаборатории физических исследований Ахмадабада, Индия.

Не отвлекайтесь, ищите тот, что передали СССР.
Отредактировано: Просто_русский - 01 янв 1970
  • +0.21 / 19
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: Просто_русский от 10.08.2019 17:03:12Прям вот так вот? Ну тогда её просто обязаны возродить из пепла для продолжения лунной и марсианской эпопеи. Технически совершенные конструкции на дороге не валяются.

Скорее всего ТОГДА просто не смогли повторить, не имея сравнимой технологической базы, иначе бы уже тогда выталкивали бы на орбиту нечто подобное SkyLab, а не нечто подобное Союз. А после пошли своим путем.
Ситуация обратная нынешней, когда американцы не хотят производить наш двигатель, так как для этого нужно построить пару-тройку технологических цепочек, которые в народном американском хозяйстве, кроме производства данного дрыгателя более нигде не пригодятся.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • -0.14 / 16
  • АУ
Sergey_64
 
Слушатель
Карма: +10.79
Регистрация: 29.07.2018
Сообщений: 1,368
Читатели: 0

Бан в разделе до 08.12.2024 20:02
Цитата: Просто_русский от 10.08.2019 17:03:12Прям вот так вот? Ну тогда её просто обязаны возродить из пепла для продолжения лунной и марсианской эпопеи. Технически совершенные конструкции на дороге не валяются.

Читайте классиков внимательнее. Каторгин никогда не утверждал, что F-1 соответствует современным требованиям.
Вот, например, сравнительные характеристики ЖРД из его статьи.


 Вывод: F-1 безнадёжно устарел.
Источник: http://vivovoco.astronet.ru/VV…ROCKET.HTM
https://clck.ru/3CxahG
  • +0.02 / 18
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: Просто_русский от 10.08.2019 16:51:46Но не раньше того, как вы нам её покажете.Подмигивающий

да вон же в документе написано, что нутупые намеряли от -131 до +162 по цельсию на одном акре лунной поверхности, вокруг звездно-полосатого. Этож огонь просто а не материал - в одной бумажке противоречивые параграфы, разоблачай не хочу. Срочно тащите псевдонучного полублогера, есть маза накропать десяток статей на тему.
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • -0.02 / 17
  • АУ
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
46 лет
Слушатель
Карма: +1,454.55
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 4,006
Читатели: 12
Цитата: South от 10.08.2019 12:30:09Ну так наверняка, в этом учебнике фигурирует и Н-1, так что будем изымать учебник на основании того что там фигурирует налетавшая ракета? Многие технические решения применяемые в программе аполлон вполне достойны и никто не требует их забвения, но что есть ракета Сатурн 5 без двигателя развивающего нужную мощность?

мне тут соседка по даче рассказала, что ракета Сатурн-5 до сих пор остаётся самой грузоподъёмной, наиболее мощной, самой тяжёлой, самой большой и самой блестящей Подмигивающий из созданных на данный момент человечеством ракет, выводивших полезную нагрузку на орбиту, уделывая при этом более поздние Шатлл, Энергию и Флакон тяжОлый. 
Ракета сия выводила на НОО 141 т по официальным данным брехливой НАСА. По неопровергнутым пока, данным масса, выведенная на орбиту при запуске станции Скайлэб, составила 147,36 тонн.
Прям бида, но и широчайшее поле для опровержения всем порядочным скептикам, сумлевающимся, научным блогирам и грамарнаци типа Дончанки.Веселый
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • -0.02 / 17
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +507.76
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,148
Читатели: 2
Цитата: Sergey_64 от 10.08.2019 17:38:18Читайте классиков внимательнее. Каторгин никогда не утверждал, что F-1 соответствует современным требованиям.
Вот, например, сравнительные характеристики ЖРД из его статьи.
Скрытый текст

 Вывод: F-1 безнадёжно устарел.
Источник: http://vivovoco.astronet.ru/VV…ROCKET.HTM

А вывод чей ваш?ШокированныйПозор
  • +0.16 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12