Были или нет американцы на Луне?

Цитата: газотрон от 05.12.2023 09:54:35И утверждаю что ни через полгода ни через 50 а то и сто лет высадок людей на Луну не будет.

У вас нет синего цвета печати на вашем документе, чтобы утверждать.

Цитата: газотрон от 05.12.2023 09:56:54А как же пресловутая прижимная сила внутреннего давления?
А я понял- это другое

Да, это другое. На советских самолетах двери открываются обычно вовнутрь, у Боинга - наружу.
Обе схемы действующие и поныне.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 08:42:02Сколько там было градусов, можете взять из отчета по траектории.
Там указаны и координаты и скорости по трем осям и ускорения.

У нас речь шла об  отклонении скорости ракеты от её продольной оси. Соответственно, говоря о тангенциальной и радиальной скорости, я имел ввиду разложение вектора на направляющие, одна из которых совпадает с осью ракеты, а другая ей перпендикулярна. В момент начала измерения фиксируется плоскость, которая проходит через Солнце, ракету, тень. Если бы не было радиальной составляющей скорости (или радиальной составляющей ускорения), то в момент окончания измерений и ракета и тень продолжали бы оставаться в этой плоскости. Более того, ракета лежала бы на прямой проходящей через её ось в начальный момент измерений. Но, по утверждению Vist'а, есть радиальная составляющая скорости (относительно оси ракеты), поэтому ничего измерять нельзя и вообще катастрофа. Потому что ракета отклоняется от исходной плоскости. Только вот проекция отклонившейся от плоскости ракеты на эту самую плоскость отличается от фактической меньше чем на полпроцента (если вектор скорости отклонён на 5° от оси ракеты). Аналогично, отклонение фактической тени от той, которая была бы, не сместись ракета в поперечном направлении, те же полпроцента. То есть отклонение измеренной скорости без учёта других погрешностей было бы того же порядка - полпроцента. Просто охренеть, какое большое расхождение.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:07:28У вас нет синего цвета печати на вашем документе, чтобы утверждать.

А у вас и документа утвердительного нет 
одни мечты о высадке людей через полтора года на Луне

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:07:28

Цитата: газотрон от 05.12.2023 09:56:54А как же пресловутая прижимная сила внутреннего давления?
А я понял- это другое

Да, это другое. На советских самолетах двери открываются обычно вовнутрь, у Боинга - наружу.
Обе схемы действующие и поныне.

А на перчисленных  самолетах абсолютной герметичности и нет а вот в космических аппаратах  она нужна!
Будет утверждать обратное?

Цитата: газотрон от 05.12.2023 10:17:45А у вас и документа утвердительного нет 
одни мечты о высадке людей через полтора года на Луне

Вот я и говорю, нет у вас синей печати, чтобы утверждать.
Планы и сроки обозначены.И отнюдь не ваши 50 лет.
https://www.nasa.gov/mission/artemis-ii/

Цитата: газотрон от 05.12.2023 10:17:45А на перчисленных  самолетах абсолютной герметичности и нет а вот в космических аппаратах  она нужна!
Будет утверждать обратное?

Могу сказать, что абсолютной герметичности нет ни на одном космическом корабле.
Достаточная герметичность технически осуществляется при обоих схемах открывания двери/люка.
В ЛМ люк открывается наружу или вовнутрь, посмотрите.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:34:57Вот я и говорю, нет у вас синей печати, чтобы утверждать.
Планы и сроки обозначены.И отнюдь не ваши 50 лет.
https://www.nasa.gov/mission/artemis-ii/

Сроки имеют тенденцию смещатся вправо(с) 
50лет это и есть  вправо
Артемиду закроют и перименуют в Афродиту и назначат новые сроки

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:34:57Могу утверждать, что абсолютной герметичности нет ни на одном космическом корабле.
Достаточная герметичность технически осуществляется при обоих схемах открывания двери.
В ЛМ дверь открывается наружу и вовнутрь, посмотрите.

Вы речь об Аполлоне вели а  теперь на ЛМ переключились
что ж вас так штормит?

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 09:02:35
.У Аполлон давление внутри кабины порядка 0,35 атм. Можете посчитать прижимную силу.

Цитата: газотрон от 05.12.2023 10:45:01Сроки имеют тенденцию смещатся вправо(с) 
50лет это и есть  вправо
Артемиду закроют и перименуют в Афродиту и назначат новые сроки

Напомню через полтора года.

Цитата: газотрон от 05.12.2023 10:45:01Вы речь об Аполлоне вели а  теперь на ЛМ переключились
что ж вас так штормит?
Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 09:02:35
.
У Аполлондавление внутри кабины порядка 0,35 атм.Можете посчитать прижимную силу.

У меня хорошая погода, не штормит.
В программе Аполлон практиковалось внутрикабинное давление 0,35 атм.
 Так в какую сторону дверь у ЛМ открывается, наружу или вовнутрь?

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:52:37В программе Аполлон практиковалось внутрикабинное давление 0,35 атм.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 09:02:35
.
У Аполлон давление внутри кабины порядка 0,35 атм. Можете посчитать прижимную силу.

 Ну и какая тут прижимная сила внутреннего давления?
Ручки хватательные по бокам прикольные

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:52:37Так в какую сторону дверь у ЛМ открывается, наружу или вовнутрь?

читайте https://history.nasa.gov/alsj/a15/a15.html

Цитата: газотрон от 05.12.2023 11:23:34читайте https://history.nasa.gov/alsj/a15/a15.html

Вижу, что вы не читали,эту ссылку я вам давал на днях.
Но если не можете почитать,можете посмотреть.
Вот здесь, на 26:50 это видно. Люк открывается вовнутрь.
Вы безграмотны в этой теме, но спорите. 

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:15Опять двадцать пять, уж про фото- кино- ТВ- столько перетирали.

"Никогда такого не было, и вот - опять."©

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:15Начнём с конца

Обычное дело. Когда пытаются подтянуть аргументы к удобному выводу.
"Мы пойдём другим путём."©

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:151. К сожалению, тех кто снимал на плёночный фотоаппарат становится всё меньше, а для остальных всё просто, есть аппарат ставишь 40 и всё само образуется.

К счастью, ещё есть такие, кто снимал на плёночный фотоаппарат. Я свою фотолюбительскую карьеру начинал с фотокружка в школе. Ознакомился с массой разных камер, в том числе такой "экзотикой", как: "Киев-Вега" (16 мм), "Москва" (раскладушка с мехом), "Любитель-2" (с отдельным объективом видоискателя), "Спутник" (стерео, три объектива), "Салют" (советский хассель), "Этюд" (шедевр инженерной мысли), "Фотокор № 1" (довоенный, пластиночный). Я уж не говорю о разных там "Сменах", "Зорких", ФЭДах - менялись с ребятами. У меня был отцовский "Зенит С" с объективом "Индустар 50". Иногда давали побаловаться с длиннофокусниками. Экспонометром мне отец пользоваться запрещал. И это правильно. Считаю окончанием карьеры фотолюбителя время, когда появились "мыльницы".
Теория и практика были основательными, но, как обычно бывает в подростковом возрасте, лучше доходило через руки и... , ценой десятков испорченных плёнок, пачек фотобумаги, литров растворов и одного разбитого красного светильника.
Смею полагать, что имею все основания Вам возражать.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 11:34:47Вижу, что вы не читали,эту ссылку я вам давал на днях.
Но если не можете почитать,можете посмотреть.
Вот здесь, на 26:50 это видно. Люк открывается вовнутрь.

Прекрасно зная что ваши ссылки небезопасны вы мне их постоянно тычите
а люк-калитка)) я вижу у Аполлона открывается наружу а вы писали что вовнутрь и там внутренее давление его прижимает
писали-писали а потом хоп и перескочили на ЛМ 
Зачем вы это делаите?
Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 09:02:35
.У Аполлон давление внутри кабины порядка 0,35 атм. Можете посчитать прижимную силу.

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:152. Именно для съёмки пера Хассель могли снять, могли и не снять, могли и выкинуть. На результат съёмки это никак не повлияло бы, поскольку она велась в тёплом павильоне с грамотным освещением.

А зачем тогда было это:

ЦитатаВисит на пузе героя, который проводил "опыт".

???
Лишний "аргУмент"? Когда камера "висит на пузе" - после курса подготовки, вы всегда точно знаете куда она направлена.

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:153. Вам нужно навести фотоаппарат не просто в сторону предмета, вам нужно сфотографировать именно этот объект. Для этого служат видоискатели. Причём чем серьёзнее аппаратура, тем мудрёнее видоискатель. В видоискателе, в идеале картинка  съёмки, должна точно совпадать с изображением проецируемым через объектив на плёнку по границам кадра. 
Штатно в Хасселе применялся шахтный видоискатель, через него также наводилось резкость изображения. В лунном Хасселе шахта была удалена. Хотя именно для Хасселя был целый ряд штатных видоискателей для различных случаев, но это было проигнорировано.

Вот интересно, представляя людей туповатыми рукожопами, Вы сами себя от них не отделяете? Т.е. сами не смогли бы навести с пары метров, без видоискателя, камеру (правильный параллелепипед) куда надо? Мне Вас жаль. Сейчас блондинки умеют снимать, поднимая камеру над головой. Я, вообще наоборот - брюнет, но тоже снимал таким образом. Где-то, году в 87-м (не совсем уверен, но точно после динамовского еврокубка), удалось запечатлеть В. Лобановского возле стадиона им. Кирова в Ленинграде. Толпа была, пришлось снимать "над головой", без тренировок, три кадра, для перемотки камеру приходилось опускать. Не получился только один кадр, но не из-за композиции, толкались сильно - смазан.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 08:02:35Когда нечем возразить, переходят на попытки унизить оппонента.
...

Золотые слова! Любителю цитат на заметку! Их можно цитировать почти каждый день, но, в основном, в адрес защитников лунотоптания

Цитата: газотрон от 05.12.2023 12:03:31Прекрасно зная что ваши ссылки небезопасны вы мне их постоянно тычите

Безопасны, у меня антивирус Касперского и лицензия не просрочена. Проблем нет.
А у вас в настройках KIS повышена безопасность. Ну, можете вообще отключить от Интернета, так еще безопаснее.

Цитата: газотрон от 05.12.2023 12:03:31а люк я вижу у Аполлона открывается наружу а вы писали что вовнутрь и там внутренее давление его прижимает
писали-писали а потом хоп и перескочили на ЛМ 
Зачем вы это делаите?
Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 09:02:35
.У Аполлон давление внутри кабины порядка 0,35 атм. Можете посчитать прижимную силу.

А что не правильно? У программы Аполлон практиковалось внутрикабинное давление 0,35 атм.
Оно одинаковое в CSM и LM. 
Речь шла о лунном модуле, а вы приводите фото командного модуля.
Сами вы перескакиваете с темы  на тему, о командном модуле речь не шла.
Но теперь хоть будете знать, что люк у командного модуля  открывается наружу, а у лунного вовнутрь.

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:154. Освещённость будет самая различная, а не то что нарисовали на Хасселе. Почему? Условия съёмки разные, начиная с того, что Аполлоны прилетали в разное время при разных углах возвышения солнца. На результат могли влиять отражения от ….. Разный наклон поверхности, затенение от Лунного модуля и .т.д. При не верно выставленной диафрагме, даже на ? - ? ступени цветопередача значительно искажается.

Не нагнетайте. Условия освещённости достаточно стабильные. С экспозицией гораздо всё проще, чем, например, использовать символьные шкалы на "Смене". И то - ничего, справлялись. Упомянутые условия влияли, конечно, неоднократно повторял, что в последних миссиях были ошибки экспозиции. Но ничего значительного, что невозможно было вытянуть про фотопечати (сканировании). Трёх рекомендованных значений диафрагм было более, чем достаточно. Да и то, по-факту, использовались 1/5,6 и 1/11 в подавляющем большинстве случаев. 1/8 применялась для съёмки близкорасположенных и контрастных планов, именно из-за глубины резкости.

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:155. Диафрагма на фото выставлена идеально, т.к. хорошо на фото видны света, полутени, тени. Световая картина сложная: солнце спереди слева; свет – полутень – тень, подсветка от фольги, от скафандра. Диафрагма скорее должна иметь промежуточное значение, ближе к 5,6.

"Всё верно, только наоборот."
Диафрагма на фото выставлена идеально, но именно для ГРИП. Ну трудно же оспорить, что глубина там метр или даже больше.
Световая картина:
- пересвечена только небольшая область белого материала, хотя "подсветка от скафандра" достаточно близко;
- в полутени проработка настолько "хорошая", что некоторые даже молоток различить не смогли;
- в правой части тень вообще непроницаемая.
Это всё 5,6 начисто исключает. А учитывая предыдущий и последующий кадры, где по рекомендациям должно быть 11, очень маловероятно, что Скотт заморачивался переустановкой диафрагмы ради одного единственного проходного кадра, не предусмотренного программой, за который он нёс ответственность только перед самим собой.

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 21:42:15Какой ГРИП должен быть? Воспользуемся калькулятором

Скрытый текст

При 5,6, ГРИП будет от 1,1 до 1, 3 м. Но это расстояние нужно знать точно, а не от фонаря на глаз.

Калькулятор, экспонометр... "Сапог в бою надёжнее!"©
 Эти калькуляторы достаточно приблизительные, так как базис для вычислений относителен - это допустимый размер кружка рассеяния, на который даже для традиционных 35-мм пленочных аппаратов не существует единого стандарта. Ну да ладно, я попробую разные.

Про расстояние. С какого перепугу Вы взяли 1,2 м? Это только высота камеры на груди над поверхностью. И здесь "косинусы" - камень преткновения. Наклонная дальность там около 2 м.
Кстати, большинство калькуляторов не принимают значений дальности между 1 м и 2 м. Включая и использованный Вами bitmap.
Я проверил по трём калькуляторам, с установками: 11 - диафрагма и 2 м - дистанция. Ожидаемо они все дают ГРИП порядка 1,5 м, что полностью согласуется с тем, что мы видим своими глазами на обсуждаемом фото.

Цитата: Vist от 05.12.2023 12:03:03К счастью, ещё есть такие, кто снимал на плёночный фотоаппарат. Я свою фотолюбительскую карьеру начинал с фотокружка в школе. Ознакомился с массой разных камер, в том числе такой "экзотикой", как: "Киев-Вега" (16 мм), "Москва" (раскладушка с мехом), "Любитель-2" (с отдельным объективом видоискателя), "Спутник" (стерео, три объектива), "Салют" (советский хассель), "Этюд" (шедевр инженерной мысли), "Фотокор № 1" (довоенный, пластиночный). Я уж не говорю о разных там "Сменах", "Зорких", ФЭДах - менялись с ребятами. У меня был отцовский "Зенит С" с объективом "Индустар 50". Иногда давали побаловаться с длиннофокусниками. Экспонометром мне отец пользоваться запрещал. И это правильно. Считаю окончанием карьеры фотолюбителя время, когда появились "мыльницы".

Чтож Вы малофлрматку Киев выделили, а широкопленочник Москву не стали? Хотя, возможно у Вас была Москва-3, пласинчатый студийный? Лично у меня была Москва-5. Отличный аппарат, жаль количество кадров в рулоне маловато. 
А экспонометры в те времена были так редки, что были, в основном, только для профессионалов, да и считались приблудой для понтовых неумех, видимо из зависти их не имевших(по крайней мере в моём кругу, не имевших экспонометров, и не понимающих нафейхоа оно нужно)

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 12:20:08Безопасны, у меня антивирус Касперского и лицензия не просрочена. Проблем нет.
А у вас в настройках KIS повышена безопасность. Ну, можете вообще отключить от Интернета, так еще безопаснее.

У меня Касперский в реальном времени обновляется и ваши ссылки неоткрываются, более того пишет Касперский что они небезопасны
это вас нужно отключать от интернета

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 12:20:08А что не правильно? У программы Аполлон практиковалось внутрикабинное давление 0,35 атм.
Оно одинаковое в CSM и LM.

вот именно вы пишите что внутренее давление Аполлона будет придавливать калитку
Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 09:02:35
.
У Аполлон давление внутри кабины порядка 0,35 атм. Можете посчитать прижимную силу.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 12:20:08Речь шла о лунном модуле, а вы приводите фото командного модуля.
Сами вы перескакиваете с темы  на тему, о командном модуле речь не шла.
Но теперь хоть будете знать, что люк у командного модуля  открывается наружу, а у лунного вовнутрь.

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:34:57В ЛМ люк открывается наружу и вовнутрь, посмотрите.

Цитата: ДядяВася от 28.11.2023 22:19:06А давайте про Маска поговорим с этой стороны.  Хотя здесь это лютый оффтоп.

Да не такой уж и лютый. Сейчас это связанные вопросы.
Обсуждать это с Вами в Научном - смешно.
Создавать в Пользовательском ещё одну тему для космического срача - нелепо.
Так что - а давайте...

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 12:38:43Кроме вас никто не жалуется на ссылку.

скромные просто
 

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 12:38:43Да, у Аполлон давление внутри кабины 0,35 атм.
Могу сказать и иначе.
У CSM и LM внутрикабинное давление 0,35 атм.
И перестаньте уже разводить троллинг.
,

да какой тролинг ?
в одном случае вы пишите одно, потом забываете и пишите об этом же но другое 
ну вот 
Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 10:34:57
В ЛМ люк открывается наружу 

Цитата: Сагитариус от 05.12.2023 12:20:08
Но теперь хоть будете знать, что люк у командного модуля  открывается наружу, а у лунного вовнутрь.

Цитата: Spiri от 05.12.2023 12:27:29Чтож Вы малофлрматку Киев выделили, а широкопленочник Москву не стали?

Из среднеформатных я выделил "Салют", если для Вас это так принципиально. Ещё и "Любитель-2" со "Спутником".

Цитата: Spiri от 05.12.2023 12:27:29Хотя, возможно у Вас была Москва-3, пласинчатый студийный?

Не помню точно 1, 2 или 3, но пластиночная. Только она не совсем студийная, она "раскладушка", достаточно удобная для переноски.

Цитата: Spiri от 05.12.2023 12:27:29А экспонометры в те времена были так редки, что были, в основном, только для профессионалов, да и считались приблудой для понтовых неумех, видимо из зависти их не имевших(по крайней мере в моём кругу, не имевших экспонометров, и не понимающих нафейхоа оно нужно)

Экспонометр был у руководителя. Он его не жалел ни для кого. Мог отдать на неделю, месяц. Отец не разрешал потому, что считал, что так не научишься выбирать экспозицию "по-настоящему".