Были или нет американцы на Луне?
13,617,583
111,023
58 лет
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 21:42:22Вот, Вы только что поразили наше с уважаемым Лисом воображение известием, что всем давно известно, что А6 запускался для беспилотного облёта Луны.
Хорошо, согласимся с Вашей версией, что по программе Лётных Испытаний вторым пуском был предусмотрен этот самый беспилотный облёт – безусловно, сие вполне логично
Никогда такое не планировалось. Позволю себе откомментировать ход выполнения программы летных испытаний, приведенной тов. Vist:
Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:361. Миссии "А". Два запуска, отработка входа СА в атмосферу со скоростями, близкими ко второй космической. Эллиптическая орбита с апогеем 16 600 км. Если считать все запуски, то это 4-й и 6-й.
Беспилотный. Используется командно-служебный модуль типа Block I, лунного модуля нет. Реализовано -- Apollo 4, Apollo 6.
Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:362. Миссия "В". Отработка LM на НОО. 5-й запуск, между двумя из миссий "А".
Беспилотный. Испытания лунного модуля в околоземном полете (работа систем, маневрирование). Реализовано -- Apollo 5.
Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:363. Миссия "С". Отработка CSM и действий экипажа на НОО. Первая пилотируемая, длительная (по тем временам).
Пилотируемый. Планировалось как Apollo 1, реализовано как Apollo 7 с использованием корабля типа Block II.
Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:364. Миссия "D". Отработка совместных действий экипажа в CSM и LM на НОО.
Первоначально планировался по двухпусковой схеме на ракетах Saturn IB. Реализован в одном пуске на Saturn V как Apollo 9.
Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:365. Миссия "E". Отработка совместного маневрирования CSM и LM на высокой эллиптической орбите.
Отменен. Вместо этого выполнен полет Apollo 8 без лунного модуля, но с выходом на окололунную орбиту.
Цитата: Vist от 16.04.2024 17:12:366. Миссия "F". Облёт Луны.
По факту под этим обозначением прошла генеральная репетиция лунной экспедиции, Apollo 10. Лень искать, что точно планировалось как Mission F в сентябре 1967 года, когда появилась эта система обозначений, но абсолютно точно не Apollo 6.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Карма: +67.55
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,652
Читатели: 2
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,652
Читатели: 2
Цитата: pmg от 16.04.2024 14:50:08Конечно обман. Документальных доказательств пока немного но есть.
Никаких договоров о фальсификации программы Аполлон или программы
Союз-Аполлон между СССР и США пока никто не видел. Единственное
насколько мне известно документальное доказательство того что Аполлон
вообще не летал в космос и соответственно не было никаких стыковок
с Союзом и встреч на орбите это вот эти официальные фото Союза и Аполлона
после посадки, которые по моему не требуют никаких дополнительных
комментариев. И так все ясно с первого взгляда.
Думаю что все это делалось что бы замарать СССР прямым участием в
фальсификации так что бы уже не мог отмыться и молчал. И СССР на это
охотно пошел, но ему это не помогло.
Спасибо. Это уже прямой ответ. Сохраняю.
Реальные дела. Немного истории.
В свое время я списался с американской конторой, которая выделяет образцы грунта и камней экспедиций Аполлона для исследований в иностранные лаборатории, чтобы узнать как получить в СССР цельный камень. ( Выдаются по заявкам раз в год. ) До тех пор лаборатории в СССР получили от американцев кроме реголита только спилы камней, куски весом до 10 грамм для исследований. Они ответили, что выдается, только государственным лабораториям , имеющим соответствующее оборудование. Таких лабораторий в СССР оказалось три, которые уже занимались исследованием лунного грунта. Новосибирская мне ответила, что у них пока не планируются новые исследования. ИГЕМ ран отказалась. Мохов из ГЕОХИ ран, у которого мы брали интервью, сказал, что сам не может, надо обращаться к начальству. Я позвонил Галиеву, директору ГЕОХИ. Он сказал, что для этого нужны деньги на транспортировку, страховку и охрану, а кроме того оборудование в институте устаревшее и он в настоящий момент занят переговорами с японцами для транспортировки уже имеющегося в СССР грунта в Японию для исследования на появившемся тогда новейшем японском оборудовании. Далее. Музей космонавтики в Калуге не имеет средств. Девочки из музея космонавтики в Москве сказали, что попробуют, но очевидно не удалось. Оставалось только организовывать профессиональные судебно-медицинские экспертизы фото и видео материалов экспедиций Аполлонов.
(продолжение следует)
Карма: +67.55
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,652
Читатели: 2
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,652
Читатели: 2
Цитата: pmg от 16.04.2024 15:02:17Я тоже за реальные дела! Если у вас хватит глупости
на меня в суд подать, буду очень вам благодарен.
Очень хорошо. Надеюсь, что как ученый Вы не откажетесь от своих слов.
Но мы к этому еще вернемся.
.................................................................
Итак продолжаю.
Судебно медицинские экспертные организации, которые я нашел в Москве, выполняют частные заказы и делают экспертизу в том числе фотографий переданных по интернету. Хотел сделать экспертизу за свой счет, но сперва решил на сайте выяснить у наших "скептиков" на какие вопросы должна ответить экспертиза. Наши друзья оказались не способны это сделать.
Решил заключить пари на приличную сумму с любым желающим с заверением документа у нотариуса, но вызвавшийся "скептик" сдриснул с ветки да и экспертные лаборатории им не понравились. Делать это надо в процессе настоящего судебного разбирательства, тогда и экспертные лаборатории будут привлечены реальные российские, к которым не должны быть претензии.
И вот здесь мы возвращаемся к началу этого поста... Поэтому я предлагаю...
Карма: +67.55
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,652
Читатели: 2
Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,652
Читатели: 2
Цитата: pmg от 16.04.2024 15:02:17Я тоже за реальные дела!
Дорогой наш ученый, наконец то я нашел в Вашем лице искателя истины, не боящегося взойти на костер ради своих убеждений.
Вы ведь хотите узнать являются ли фотографии фальшивыми или истинными. На Вас смотрят с надеждой все без исключения "скептики"
Как ученый ученому жму Вашу мужественную руку. Наконец то будет проведена экспертиза фото и видео материалов экспедиций Аполлонов.
Что я предлагаю. Я называю Вас вруном, идиотом и прочими эпитетами за отрицание полетов Аполлонов, а Вы подаете на меня в суд за оскорбление чести и достоинства, с взысканием денежной суммы в один рубль. Ведь нам важна ЭКСПЕРТИЗА проведенная в рамках судебного расследования , а не деньги. Разумеется судебные издержки я оплачу. Зато все получают заключение РОССИЙСКИХ экспертов по поводу высадки астронавтов на Луну.
Вы же за реальные дела. «Ведь верно? Ведь правильно?»(с)
Карма: +515.73
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,503
Читатели: 2
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,503
Читатели: 2
Цитата: Пикейный жилет от 17.04.2024 00:35:05
Что я предлагаю. Я называю Вас вруном, идиотом и прочими эпитетами за отрицание полетов Аполлонов, а Вы подаете на меня в суд за оскорбление чести и достоинства, с взысканием денежной суммы в один рубль. Ведь нам важна ЭКСПЕРТИЗА проведенная в рамках судебного расследования , а не деньги. Разумеется судебные издержки я оплачу. Зато все получают заключение РОССИЙСКИХ экспертов по поводу высадки астронавтов на Луну.
Вы же за реальные дела. «Ведь верно? Ведь правильно?»(с)
Держите себя в руках. Если желаете судиться в суд подавайте
сами. А я, если меня туда официально пригласят зайду посмотреть
как и что вы будете там доказывать. Помогать вам я не намерен.
Так что сама все сама...
Отредактировано: pmg - 17 апр 2024 в 12:58
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
70 лет
Карма: +223.09
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,047
Читатели: 0
Цитата: Пикейный жилет от 17.04.2024 00:35:05
Как ученый ученому Я называю Вас вруном, идиотом и прочими эпитетами
Вы точно учёный, а не базарная баба?
Карма: +19.83
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,781
Читатели: 0
Полный бан до 21.02.2025 18:39
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 4,781
Читатели: 0
Полный бан до 21.02.2025 18:39
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 22:20:14Вы не знаете, что на Ванденберге была пусковая для шатлов?? И что это вообще постоянно действующий космодром ВКС США?
Это-то причем? Мы о пусках, о которых никто не знает.
Тупые рады согласию с ними, не тупые - аргументированным возражениям.
Кемерово
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,232
Читатели: 0
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,232
Читатели: 0
Цитата: Liss от 16.04.2024 23:01:18Старт шаттла днем виден за десятки километров, ночью за сотни. Не проходит.
С Ванденберга что-нибудь стартует постоянно, там десяток пусковых. Вы уверены, что сможете с полсотни километров отличить один пуск от другого? Я почему-то уверен в обратном.
Отредактировано: Михаил Бack - 17 апр 2024 в 07:58
Кемерово
Карма: +83.48
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,232
Читатели: 0
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,232
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 17.04.2024 06:40:22Это-то причем? Мы о пусках, о которых никто не знает.
Это я о том, что Вы написали
Запускаить на запад энергетика не та.
Вот я и сообщил известное из открытых источников - пусковая шатлов на Ванденберге таки была.
Карма: +2.13
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 794
Читатели: 2
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 794
Читатели: 2
Цитата: Liss от 16.04.2024 23:18:35Читайте первоисточники, а не их кривое изложение через десятые руки.
Верьте англосаксам. Они всю свою историю доказывали свою кристальную неполживость.
И не включайте собственные мозги. Вам так проще жить. Понимаю.
А мне, и многим другим - нормальным - пусть будет сложно, но выключать свои мозги и верить в сказки, тем более технические - невозможно..
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: -=Игорь=- от 16.04.2024 11:00:21Для новичков в данной ветке, можно ли тезисно подвести итог, были американцы на Луне, или нет? Коротко, по пунктам, может кто-то из постояльцев перечислить железобетонные факты подтверждающие, или опровергающие то, что они там были?
Если очень кратко и не углубляться в железки то доказательством лунотоптания могут служить два фактора
Первый - грунт с Луны имеет какие то ранее неизвестные на Земле свойства.(правда грунт может быть доставлен также автоматом)
Второй - астронавты находясь на Луне обнаружили что то необычное и неожиданное(что невозможно было предугадать на Земле)
.
Естественно ничего подобного американцы не предъявили, в отличие от советских учёных(которых, вот ирония, на Луне не было)
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Курилов от 16.04.2024 12:20:21Не было, сейсмографы на Луну в прошлом веке доставляли только астронавты программы "Аполлон".
Ну тут вы или сознательно лжёте или напрочь не владеете информацией.
Поинтересуйтесь у Лисса -он знаток американской астронавтики и надеюсь также и американской программы беспилотников Сервеер.
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 16.04.2024 12:29:11"Во дает!" (c)
Коллега, а "Драконы" на МКС сейчас летают, или тоже нет?
Кстати, а откуда вы знаете, что первый шаттл выходил на орбиту? Может, он того-с, в море, как Saturn V, а садился потом на базе Эдвардс другой экземпляр, сброшенный с "Боинга"? Дарю идею
А что, Дракон без проверки полетел сразу на МКС с экипажем?
Ну-ка, ну-ка расскажите, очень интересно.
Сейчас мы узнаем от знатока американской астронавтики как американцы реально поступают в настоящих условиях при испытании и проверки новой космической техники.
И так...
Карма: +67.15
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 996
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Liss от 16.04.2024 12:49:20Ну, и с какой же целью Вы мне мой же собственный текст цитируете? Рассказать, что в безвыходной ситуации экипаж ничего не смог сделать? Ну так и Вы не смогли бы.
Совершенно верно, никто не смог-бы.
А теперь вспомним что со слов НАСА в непроверенный корабль, который мог совершить весь полёт в автоматическом режиме, было помещено такое же чучелко, которое также не смогло бы ничего сделать.
Но верующие в сказки НАСА такую аллогичность не видят.
П.С.
Кстати, если отбросить американскую (навязанную) версию о сбитых плитках, то вырисовывается другая, более правдоподобная версия, где есть уже реальные виновники, и это не безымянная теплоизоляция а конкретные высокопоставленные лица.
Вы не умеете критически думать и работать с документами. Вы просто пересказываете что читаете.
Москва
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,578
Читатели: 0
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,578
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 09:02:12Если очень кратко и не углубляться в железки то доказательством лунотоптания могут служить два фактора
Первый - грунт с Луны имеет какие то ранее неизвестные на Земле свойства.(правда грунт может быть доставлен также автоматом)
Второй - астронавты находясь на Луне обнаружили что то необычное и неожиданное(что невозможно было предугадать на Земле)
.
Естественно ничего подобного американцы не предъявили, в отличие от советских учёных(которых, вот ирония, на Луне не было)
так вроде же со слов американцев с Луны насобирали аж целый мешок камней и после прилёта на землю эти камни раздавали всем желающим в своих узких кругах. Или я ошибаюсь?
Лично меня удивляет другое. Как на заре космонавтики, когда можно сказать люди только-только научились долетать до той границы, где начинается невесомость, американцы за короткий промежуток времени смогли разработать и отработать технологии высадки человека на Луну и возвращения его обратно. И после того, как якобы они это сделали, тут же разучились? Вот хоть убей, тут даже без всякого погружения в формулы, вся эта история вызывает подозрение. Типа слетали и тут же закрыли программу. Да так закрыли, что потеряли всю техническую документацию.
58 лет
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 17.04.2024 07:10:59С Ванденберга что-нибудь стартует постоянно, там десяток пусковых. Вы уверены, что сможете с полсотни километров отличить один пуск от другого? Я почему-то уверен в обратном.
В 1979 в США было 15 космических пусков, в том числе 6 с Ванденберга.
В 1980 в США было 13 космических пусков, в том числе 7 с Ванденберга.
Постоянно, ну буквально каждый день.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
58 лет
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 17.04.2024 07:55:59Вот я и сообщил известное из открытых источников - пусковая шатлов на Ванденберге таки была.
Точно так. По состоянию на момент гибели "Челленджера" в почти полной готовности к первому пуску, каковой планировался на июль 1986 г.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
47 лет
Карма: +4.79
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 162
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 23.08.2024 23:54
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 162
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Полный бан до 23.08.2024 23:54
https://pikabu.ru/story/40_kos…ne_9505488
40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне
Просмотрел, все по делу.
40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне
Просмотрел, все по делу.
Отредактировано: 730user - 17 апр 2024 в 10:15
58 лет
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 08:40:58Про вечные Вояджеры - у вечных НАСА Вояджеров есть опция - это бесконечное топливо для ориентации.
Не бесконечный, но средний недельный расход на поддержание ориентации порядка 6 граммов.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
58 лет
Карма: +104.97
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,244
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 09:13:07А что, Дракон без проверки полетел сразу на МКС с экипажем?
Ну-ка, ну-ка расскажите, очень интересно.
Сейчас мы узнаем от знатока американской астронавтики как американцы реально поступают в настоящих условиях при испытании и проверки новой космической техники.
И так...
Не переводите стрелки.
Вы утверждаете, что вопреки стандартной версии истории в полете STS-1 12-14 апреля 1981 г. экипажа на борту не было, я правильно понимаю?
А в последнем полете STS-135 он был?
Если был, то поясните, пожалуйста, с какого по счету полета шаттлов экипаж на борту появился и почему Вы так считаете.
После этого можно будет поговорить и о "Драконах" и о том, следует ли верить сказкам NASA и Роскосмоса о наличии на них экипажа.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
Сейчас на ветке:
10,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 3,
Ботов: 7