Цитата: 3-я улица Калинина от 16.04.2024 13:04:32Вы не тот полет берете.
Экипаж Союза не делал ничего, кроме листания флайтполета и РЛЭ. Все действия по ориентации капсулы и ввода парашютной системы делали "часы с кукушкой".
Цитата: asd от 17.04.2024 11:03:35Основная проблема скептиков в том, что среди них нет инженеров. Отсюда все эти фантазии как должны проводится НИР и ОКР,как у нас так и у американцев. В реальности инженеры руководствуются совсем другими критериями и принципами чем видится скептикам.
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 18:49:29А то как же. Когда встал вопрос о замещении угробленного Челленджера Энтерпрайзом, этот трюк не прокатил ввиду высокой степени амортизации последнего.
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 18:49:29Лётный ресурс шатлов, как известно, 100 пусков на орбиту и обратно
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 09:53:11так вроде же со слов американцев с Луны насобирали аж целый мешок камней и после прилёта на землю эти камни раздавали всем желающим в своих узких кругах. Или я ошибаюсь?
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 09:53:11Лично меня удивляет другое. Как на заре космонавтики, когда можно сказать люди только-только научились долетать до той границы, где начинается невесомость, американцы за короткий промежуток времени смогли разработать и отработать технологии высадки человека на Луну и возвращения его обратно. И после того, как якобы они это сделали, тут же разучились? Вот хоть убей, тут даже без всякого погружения в формулы, вся эта история вызывает подозрение. Типа слетали и тут же закрыли программу.
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 09:53:11Да так закрыли, что потеряли всю техническую документацию.
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 21:42:22Вот, Вы только что поразили наше с уважаемым Лисом воображение известием, что всем давно известно, что А6 запускался для беспилотного облёта Луны.
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 21:42:22Хорошо, согласимся с Вашей версией, что по программе Лётных Испытаний вторым пуском был предусмотрен этот самый беспилотный облёт – безусловно, сие вполне логично
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 21:42:22Но чёрт возьми, следом Вы пишите, что «что после катастрофы был переделан корабль и пересмотрены планы».
Это что? Несвежее пиво? Какая катастрофа, какой корабль? А главное – какие планы?
Цитата: Михаил Бack от 16.04.2024 21:42:22То есть ну его нах этот дурацкий беспилотный облёт, джедаи и на корыте луну облетят?
Цитата: gs62 от 17.04.2024 10:53:49Почему, если у них такая крутая школа ракетного двигателестроения, посрамившая нашего академика Глушко, утверждавшего что однокамерный двигатель такой тяги как F-1 не возможен в принципе.
Цитата: gs62 от 17.04.2024 10:53:49Но и здравомыслящим не нужно впадать в крайность, типа вообще не летали. Двигатели были, ракета летала, но не выдавала требуемой грузоподъёмности чтобы доставить к луне всё необходимое для обратного полёта.
В один конец летать и высаживаться они смогли.
ЦитатаИначе - откуда взялись лунные видео которые НЕВОЗМОЖНО подделать (это я могу доказать строго - по законам физики)
ЦитатаА чтобы в будущем, по документации никто не вычислил реальные возможности двигателя, которые были где-то на 30% ниже заявленных, её уничтожили.
Цитата: Курилов от 17.04.2024 11:38:38Всё так и есть, но это не только со слов американцев - научных работ по американскому грунту вагон и маленькая тележка. Один местный форумчанин (конспиролог, кстати), занялся подсчетом по каталогу лунного грунта, и насчитал около 1000 работ, сделанных вне США только по американскому реголиту. Посчитать ещё и камни у него энергии не хватило. С форума он, к сожалению, ушел, когда понял, что результаты его собственных подсчетов не согласуются с его же удивительными конспирологическими теориями.
Цитата: Курилов от 17.04.2024 11:38:38История знает очень много примеров, когда та или иная программа сначала была, а потом закрылась. У вас все эти случаи вызывают подозрение, или только лунная программа США?
Цитата: Курилов от 17.04.2024 11:38:38Простите, а откуда вы это взяли, про "потерянную документацию"?
Вот это отличный урок для вас: вы наверняка это прочитали у каких-нибудь опровергателей, и стали транслировать, никак не перепроверяя. А это попросту ложно, документация, по большей части, никуда не терялась. Существенная часть даже оцифрована и может быть найдена в интернете, ещё больше - лежит в архивах.
Кстати, общедоступной документации по программе "Аполлон" в разы больше, чем по советским "Лунам" и "Луноходам".
Цитата: 730user от 17.04.2024 07:28:17По странному стечению обстоятельств "профессиональными защитниками" мунной апупеи являются, как правило, ярые либералы
Цитата- В 1969–72 состоялись 7 полётов к Луне («А.-11» – «А.-17»), из них 6 завершились высадкой на Луну.
- Первыми людьми, ступившими 21.7.1969 на поверхность Луны, стали члены экипажа КК «А.-11» Н. Армстронг и Э. Олдрин (третий чл. экипажа М. Коллинз оставался в осн. блоке на окололунной орбите).
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 11:32:39Надеюсь этим вы и займётесь?
Цитата: Михаил Бack от 17.04.2024 07:10:59С Ванденберга что-нибудь стартует постоянно, там десяток пусковых. Вы уверены, что сможете с полсотни километров отличить один пуск от другого? Я почему-то уверен в обратном.
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 11:55:12насколько я понимаю, последняя фраза- это ваша версия?Это моё мнение.
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 11:55:12А ответы на эти вопросы можно разделить на 2 категории:Полагаю, реальная классификация ответов несколько сложнее, но в общем мысль понятна. Вас не устраивают ни более общие ответы, ни попытки вникнуть в технические детали с расчетами.
1. Успокойтесь, конечно американцы были на Луне, даже не сомневайтесь. Вот же фотографии для вас специально сделали. Вот кучу статей написали. Мы, американцы, никого не обманываем.
2. Попытки доказать хождение американцев по Луне какими-то малозначащими расчётами, по сути пытаясь ввести в заблуждение, так сказать направить следствие по ложному пути.
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 11:55:12 общедоступной документации много, а вот повторить такое что-то до сих пор не получается. Хотя уже несколько стран пытаются закинуть хотя бы железку на Луну, мечтают о базе там, включая американцев. У которых была якобы фора в 50 лет и которой они почему-то не спешат пользоваться. А что случилось? Программа закрылась? Ай-яй-яй, как же так, в самый неподходящий момент.Так никто же и не пытается буквально повторить и воспроизвести ту технику, на которой летали 50 лет назад. А то ведь точно так же можно предъявить и советско-российской лунной программе: 50 лет назад был ряд успешных посадок советских АМС на Луну, а в наши дни Роскосмос благополучно разбил Луну-25 о лунную поверхность. Применяя логику конпспирологов, мы должны были бы усомниться и в том, что Луна-24 летала, не так ли?
Цитата: Михаил Бack от 17.04.2024 07:55:59Это я о том, что Вы написали
Запускаить на запад энергетика не та.Вот я и сообщил известное из открытых источников - пусковая шатлов на Ванденберге таки была.
Цитата: Курилов от 17.04.2024 11:52:21ЦитатаВас, конечно, не затруднит привести прямую цитату Глушко, который, якобы, такое утверждал?
Цитата: gs62 от 17.04.2024 10:53:49Потребность была всегда. Например, строить МКС из крупных модулей, которые мог вывести Сатурн-5 было бы в несколько раз быстрее и дешевле чем десятки запусков Протонов и Шаттлов.
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 09:53:11так вроде же со слов американцев с Луны насобирали аж целый мешок камней и после прилёта на землю эти камни раздавали всем желающим в своих узких кругах. Или я ошибаюсь?
Лично меня удивляет другое. Как на заре космонавтики, когда можно сказать люди только-только научились долетать до той границы, где начинается невесомость, американцы за короткий промежуток времени смогли разработать и отработать технологии высадки человека на Луну и возвращения его обратно. И после того, как якобы они это сделали, тут же разучились? Вот хоть убей, тут даже без всякого погружения в формулы, вся эта история вызывает подозрение. Типа слетали и тут же закрыли программу. Да так закрыли, что потеряли всю техническую документацию.
Цитата: Курилов от 17.04.2024 11:52:21
Идея о полете в один конец настолько экстравагантна и фантастична, что у меня закрадываются сомнения, уж не троллите ли вы ваших коллег по цеху
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 11:04:28Когда началась программа Шаттлов? - правильно в 1971 году.
К этому времени в СССР уже были солидные, как теоретические так и практические наработки и опыт полётов.
Так что ваши заявления что система Space Shuttle совершенно нового типа - абсолютно неверна.
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 11:04:28Данная концепция уже до этого была проверена на практике в СССР.
Цитата: gs62 от 17.04.2024 11:06:06Уже это - не просто подозрение во вранье, а 100% доказательство вранья, и первоисточники от НАСА - не могут вызывать никакого доверия
Цитата: gs62 от 17.04.2024 12:15:30Затрудняет. Я давно уже плотно этим не интересуюсь. Наслышан что было письмо Глушкова и ещё кого-то Брежневу, о том что у нас есть несколько лет для спокойной разработки лунной программы, т.к. конструкция американского двигатель F-1 (полученная нашей разведкой) это - тупик, и они вынуждены будут делать другой двигатель, а это несколько лет.
Ну а то что Глушко писал в мемуарах - это уже когда СССР и США договорились о том что наши их разоблачать не будут (за какие-то плюшки, и плюшек совершенно неожиданных для стран находящихся в холодной войне было действительно много)
Цитата: 3-я улица Калинина от 17.04.2024 12:12:52Была. Но ни разу не использовалась. Использовать для запуска в восточном направлении "сикретно" невозможно, в западном - невозможно из-за энергетики.