Были или нет американцы на Луне?

12,739,105 105,904
 

Фильтр
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 544
Читатели: 0
Цитата: Курилов от 16.04.2024 12:20:21Не было, сейсмографы на Луну в прошлом веке доставляли только астронавты программы "Аполлон".

Ну тут вы или сознательно лжёте или напрочь не владеете информацией.
Поинтересуйтесь у Лисса -он знаток американской астронавтики и надеюсь также и американской программы беспилотников Сервеер.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 544
Читатели: 0
Цитата: Liss от 16.04.2024 12:29:11"Во дает!" (c)
Коллега, а "Драконы" на МКС сейчас летают, или тоже нет?
Кстати, а откуда вы знаете, что первый шаттл выходил на орбиту? Может, он того-с, в море, как Saturn V, а садился потом на базе Эдвардс другой экземпляр, сброшенный с "Боинга"? Дарю идеюУлыбающийся

А что, Дракон без проверки полетел сразу на  МКС с экипажем?
Ну-ка, ну-ка расскажите, очень интересно.
Сейчас мы узнаем от знатока американской астронавтики как американцы реально поступают в настоящих условиях  при испытании и проверки новой космической техники.
И так...
  • +0.11 / 5
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 544
Читатели: 0
Цитата: Liss от 16.04.2024 12:49:20Ну, и с какой же целью Вы мне мой же собственный текст цитируете? Рассказать, что в безвыходной ситуации экипаж ничего не смог сделать? Ну так и Вы не смогли бы.

Совершенно верно, никто не смог-бы.
А теперь вспомним что со слов НАСА в непроверенный корабль, который мог совершить весь полёт в автоматическом режиме, было помещено такое же чучелко, которое также не смогло бы ничего сделать. 
Но верующие в сказки НАСА такую аллогичность не видят. 
П.С.
Кстати, если отбросить американскую (навязанную) версию о сбитых плитках, то вырисовывается другая, более правдоподобная версия, где есть уже реальные виновники, и это не безымянная теплоизоляция а конкретные высокопоставленные лица.
Вы не умеете критически думать и работать с документами. Вы просто пересказываете что читаете.
  • +0.03 / 3
  • АУ
-=Игорь=-
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +12.40
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 1,579
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 09:02:12Если очень кратко и не углубляться в железки то доказательством лунотоптания могут служить два фактора
Первый - грунт с Луны имеет какие то ранее неизвестные на Земле свойства.(правда грунт может быть доставлен также автоматом)
Второй - астронавты находясь на Луне обнаружили что то необычное и неожиданное(что невозможно было предугадать на Земле)
.
Естественно ничего подобного американцы не предъявили, в отличие от советских учёных(которых, вот ирония, на Луне не было)

так вроде же со слов американцев с Луны насобирали аж целый мешок камней и после прилёта на землю эти камни раздавали всем желающим в своих узких кругах. Или я ошибаюсь?

Лично меня удивляет другое. Как на заре космонавтики, когда можно сказать люди только-только научились долетать до той границы, где начинается невесомость, американцы за короткий промежуток времени смогли разработать и отработать технологии высадки человека на Луну и возвращения его обратно. И после того, как якобы они это сделали, тут же разучились? Вот хоть убей, тут даже без всякого погружения в формулы, вся эта история вызывает подозрение. Типа слетали и тут же закрыли программу. Да так закрыли, что потеряли всю техническую документацию.
  • +0.04 / 4
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 17.04.2024 07:10:59С Ванденберга что-нибудь стартует постоянно, там десяток пусковых. Вы уверены, что сможете с полсотни километров отличить один пуск от другого? Я почему-то уверен в обратном.


В 1979 в США было 15 космических пусков, в том числе 6 с Ванденберга.
В 1980 в США было 13 космических пусков, в том числе 7 с Ванденберга.
Постоянно, ну буквально каждый день.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.01 / 2
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Михаил Бack от 17.04.2024 07:55:59Вот я и сообщил известное из открытых источников - пусковая шатлов на Ванденберге таки была.

Точно так. По состоянию на момент гибели "Челленджера" в почти полной готовности к первому пуску, каковой планировался на июль 1986 г.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.01 / 2
  • АУ
730user
 
Слушатель
Карма: +0.63
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 36
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.05.2024 17:50
https://pikabu.ru/story/40_kos…ne_9505488

40 косвенных доказательств и аргументов, что астронавты США не были на Луне

Просмотрел, все по делу. 
Отредактировано: 730user - 17 апр 2024 10:15:21
  • -0.05 / 6
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 08:40:58Про вечные Вояджеры - у вечных НАСА Вояджеров есть опция  - это бесконечное топливо для ориентации. 

Не бесконечный, но средний недельный расход на поддержание ориентации порядка 6 граммов.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • -0.01 / 1
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 09:13:07А что, Дракон без проверки полетел сразу на  МКС с экипажем?
Ну-ка, ну-ка расскажите, очень интересно.
Сейчас мы узнаем от знатока американской астронавтики как американцы реально поступают в настоящих условиях  при испытании и проверки новой космической техники.
И так...

Не переводите стрелки.
Вы утверждаете, что вопреки стандартной версии истории в полете STS-1 12-14 апреля 1981 г. экипажа на борту не было, я правильно понимаю?
А в последнем полете STS-135 он был?
Если был, то поясните, пожалуйста, с какого по счету полета шаттлов экипаж на борту появился и почему Вы так считаете.
После этого можно будет поговорить и о "Драконах" и о том, следует ли верить сказкам NASA и Роскосмоса о наличии на них экипажа.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 09:07:01Ну тут вы или сознательно лжёте или напрочь не владеете информацией.
Поинтересуйтесь у Лисса -он знаток американской астронавтики и надеюсь также и американской программы беспилотников Сервеер.


Не было на них ни сейсмометров, ни сейсмографов.
Идете на https://nssdc.gsfc.n…=1966-045A , там внизу страницы списочек семи "Сервейоров", и на каждый приведен перечень научной аппаратуры. Просвещайтесь и не обвиняйте никого во лжи или незнании, если сами ни хрена не знаете.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.03 / 4
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: gs62 от 17.04.2024 08:57:58Верьте англосаксам. Они всю свою историю доказывали свою кристальную неполживость.
И не включайте собственные мозги. Вам так проще жить. Понимаю.

А мне, и многим другим - нормальным - пусть будет сложно, но выключать свои мозги и верить в сказки, тем более технические - невозможно..

Ну так и не верьте. Есть сказки (Мухина, Попова, Велюрова, Коновалова, Елхова и проч.), есть первоисточники. Почему сообщество ревизионистов строит свою картину мира на сказках, не пытаясь обратиться к первоисточникам, мне непонятно.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.01 / 4
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 09:30:10Вы не умеете критически думать и работать с документами. Вы просто пересказываете что читаете.

Какие документы, родной?
Вы можете назвать хотя бы один документ по программе "Аполлон", который Вы прочли, прежде чем позволить себе высказаться о ней?
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.02 / 5
  • АУ
730user
 
Слушатель
Карма: +0.63
Регистрация: 17.04.2024
Сообщений: 36
Читатели: 0

Бан в ветке до 03.05.2024 17:50
Цитата: Liss от 17.04.2024 10:35:18Ну так и не верьте. Есть сказки (Мухина, Попова, Велюрова, Коновалова, Елхова и проч.), есть первоисточники. Почему сообщество ревизионистов строит свою картину мира на сказках, не пытаясь обратиться к первоисточникам, мне непонятно.

А еще есть "популяризаторы космоса", "космические эксперты" - Зелёный кот, Liss. Им верить? 
Мухин, Велюров, Коновалов, Елхов - профессионалы в своём деле, опыт, научные степени. 
А что там с "космическими экспертами" ?
Они профессионалы в ЧЕМ???
X
17 апр 2024 13:37
Предупреждение от модератора Slav Rus:
переход на личности
  • +0.01 / 4
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 544
Читатели: 0
Цитата: Liss от 16.04.2024 12:54:26Вопрос в принципе законный, обобщение незаконное. Значительную часть посадочной траектории LM проходил в автомате, с этим никто не спорит. Заключительный этап гашения горизонтальной и вертикальной скорости и прилунение возлагается на пилота. Поручить автомату оценку поверхности и выбор безопасного места прилунения американцы побоялись, либо не имели достаточного ресурса бортового компьютера для решения этой задачи.
Наши планировали автоматическую посадку запасного лунного корабля и ручную -- основного с космонавтом.

Ну не сочиняйте, ЛМ по версии НАСА, вполне мог прилуниться на автомате, как Сарвеер, как Л-16. Так что испытать ЛМ в беспилотном режиме  это первое что надо было сделать... при выполнении реальной лунной программы. Да и весь мировой опыт освоения космоса это подтверждает. Вспомните реальную программу испытаний Дрэгона. 
Так что заявление американцев что астронавты летали на неиспытанной технике только подтверждает лунную аферу американцев.
  • +0.03 / 3
  • АУ
Liss
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 17.01.2011
Сообщений: 4,024
Читатели: 6
Цитата: Дальний П-Камчатский от 17.04.2024 10:40:44Ну не сочиняйте, ЛМ по версии НАСА, вполне мог прилуниться на автомате, как Сарвеер, как Л-16. 

Вы забыли обосновать это утверждение ссылкой на источник NASA.
Нынче Америка уже не та. А ведь в 1969–1972 гг. американцы шесть раз высаживались на Луну!
  • +0.04 / 2
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 544
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 16.04.2024 13:00:37Конечно нет - у Маска в первых ступенях не было экипажа из лучших представитеьей летчиков испытателей. А вот что отсутствие экипажа при малейшем нарушении процедуры ведет к неизбежной аварии - это да. Вот Вам и ответ зачем экипаж. Крутой


П.С.
Ну верующий  в сказки конечно может верить в крутых астронавтов, присутствие которых придаёт кораблю +80 левелов... но как видим реальность совсем другая.
  • +0.03 / 3
  • АУ
gs62
 
Слушатель
Карма: +0.76
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 235
Читатели: 0

Полный бан до 09.05.2024 14:12
Цитата: -=Игорь=- от 17.04.2024 09:53:11Лично меня удивляет другое. Как на заре космонавтики, когда можно сказать люди только-только научились долетать до той границы, где начинается невесомость, американцы за короткий промежуток времени смогли разработать и отработать технологии высадки человека на Луну и возвращения его обратно. И после того, как якобы они это сделали, тут же разучились? Вот хоть убей, тут даже без всякого погружения в формулы, вся эта история вызывает подозрение. Типа слетали и тут же закрыли программу. Да так закрыли, что потеряли всю техническую документацию.


Вам ответят, типа  - не было потребности в столь мощных носителях, консервировать и держать в готовности производственную оснастку - экономически затратно,  а когда появилась потребность (сейчас), то вновь создавать старую оснастку нет смысла, т.к. все производственные технологии другие, соответственно и чертежи нужны другие.
Но это - жалкая отмазка. 
Потребность была всегда. Например, строить МКС из крупных модулей, которые мог вывести Сатурн-5 было бы в несколько раз быстрее и дешевле чем десятки запусков Протонов и Шаттлов.
И потребность в мощных двигателях никуда не исчезала, т.к. амеры почему-то покупали наши РД-180. Почему, если у них такая крутая школа ракетного двигателестроения, посрамившая нашего академика Глушко, утверждавшего что однокамерный двигатель такой тяги как F-1 не возможен в принципе.

Вопщем, тут давно уже всё ясно, людям мало-мальски здравомыслящим.

Но и здравомыслящим не нужно впадать в крайность, типа вообще не летали.
Двигатели были, ракета летала, но не выдавала требуемой грузоподъёмности чтобы доставить к луне всё необходимое для обратного полёта. 
В один конец летать и высаживаться они смогли.  Иначе - откуда взялись лунные видео которые НЕВОЗМОЖНО подделать (это я могу доказать строго - по законам физики)
А чтобы в будущем, по документации никто не вычислил реальные возможности двигателя, которые были где-то на 30% ниже заявленных, её уничтожили.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Михаил Бack
 
russia
Кемерово
Слушатель
Карма: +81.26
Регистрация: 30.09.2014
Сообщений: 1,198
Читатели: 0
Цитата: asd от 17.04.2024 10:00:06Смею Вас уверить, что например старт "Протона", если и не увидите за 90 км, то очень хорошо услышите, и явно сможете отличить его на слух от старта "Союза". Думаю для шатла аналогично.
При старте "Энергии" например, в Ленинске некоторые окна заклеивали бумагой крес-накрест, как в блокадном Ленинграде, во избежания разрушения от воздушной волны, а там расстояние несколько десятков километров.Так что не заметить и не отличить старт ракеты в 100 тонн крайне затруднительно.

Ну и что? Ну полетело что-то здоровенное, и что с того? Сразу вся общественность завопила "ура, Никсон шатлу завигачил!"
Полетело и полетело, на то это и полигон.
Это для меня непостижимо - как можно верить, что из ничего вдруг материализовался готовый к пилотируемому полёту (т.е. имеющий лётный сертификат) готовенький челнок. Какое-то запредельное преклонение перед Всемогущей Непорочной Насой.
Отредактировано: Михаил Бack - 17 апр 2024 11:02:11
  • +0.03 / 3
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 544
Читатели: 0
Цитата: Liss от 16.04.2024 13:01:19Врете Вы, пытаясь представить суборбитальный полет как полноценный аналог орбитального. Потом были "Бор-3", орбитальный "Бор-4" и суборбитальный "Бор-5" в интересах программы "Буран". И что? В любом случае первое возвращение шаттла с орбиты было на год раньше, чем первого советского крылатого аппарата с орбиты. Учите историю.

Когда началась программа Шаттлов? - правильно в 1971 году.  
К этому времени в СССР уже были солидные, как теоретические так и практические наработки  и опыт полётов.
Так что ваши заявления что  система Space Shuttle совершенно нового типа - абсолютно  неверна.
Данная концепция уже  до этого была проверена на практике в СССР.
  • +0.05 / 2
  • АУ
gs62
 
Слушатель
Карма: +0.76
Регистрация: 27.07.2022
Сообщений: 235
Читатели: 0

Полный бан до 09.05.2024 14:12
Цитата: Liss от 17.04.2024 10:35:18Ну так и не верьте. Есть сказки (Мухина, Попова, Велюрова, Коновалова, Елхова и проч.), есть первоисточники. Почему сообщество ревизионистов строит свою картину мира на сказках, не пытаясь обратиться к первоисточникам, мне непонятно.


Потому что есть огромное число нестыковок, которые любого здравомыслящего наводят на мысль о вранье.
Да хотя бы сияющие лица астронавтов через 40 минут после приводнения, после около двух недель в невесомости без тренажёров поддерживающих физику, без сортиров... Они должны были двое суток отходить в лёжке. 
Уже это - не просто подозрение во вранье, а 100% доказательство вранья, и первоисточники от НАСА - не могут вызывать никакого доверия
  • +0.10 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 13
 
Вью