Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: rat1111 от 17.11.2020 22:48:20"Армейские игры", в общем, пиарить надо,

Цитата: rat1111 от 17.11.2020 23:06:10Лучше НВП в школах восстановить.

Цитата: Барристер от 17.11.2020 23:16:19Носить - вот в чем вопрос.

Цитата: rat1111 от 17.11.2020 23:26:09Далана.
У меня НВП было, вел полкан-мотострелок, фронтовик ещё. Отлично вел. 
 От тира в подвале (кто хочет - тому стрелковая секция, раз в неделю обязан коробку патронов для мелкашки отстрелять, кто не хочет - зачёт раз в четверть) до "сдачи экзамена" путем выезда на три дня в в/ч (с марш броском, ночёвкой в лесу и сдачей нормативов по стрельбе из АК на полигоне).
Зачеты по чтению карт, по медицине. Ну и АК собрать/разобрать на время, конечно. Плюс уход за оружием
Упд. Но, может быть, конечно, повезло. Но сами понимаете - в школе бОльшая часть зависит от учителя, а не от программы.

Цитата: rat1111 от 17.11.2020 23:35:37От учителя зависит очень много. Мне повезло. Кому то - нет.

Цитата: rat1111 от 17.11.2020 23:26:38Зачем?

Цитата: Барристер от 18.11.2020 09:33:16Это основной вопрос лоббистов огнестрела)). Они на него отвечают - а вдруг нападут бандиты...

Цитата: zap от 18.11.2020 09:50:36На мой взгляд, большинство приверженцев ношения оружия - просто великовозрастные косплееры.
Много наблюдал за америкосами во всяких программах/фильмах про оружие.
Люди в детстве не наигрались.

Цитата: zap от 18.11.2020 09:50:36На мой взгляд, большинство приверженцев ношения оружия - просто великовозрастные косплееры.
Много наблюдал за америкосами во всяких программах/фильмах про оружие.
Люди в детстве не наигрались.

Цитата: Барристер от 18.11.2020 09:33:16Это основной вопрос лоббистов огнестрела)). Они на него отвечают - а вдруг нападут бандиты...

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 11:23:54Николаич, искалечить можно и руками. А уж подручными средствами...
Оружие- не магический артефакт, превращающий нормального человека в маньяка-убийцу.
Если дать оружие законопослушному гражданину-- он не превратится в злодея.
А злодей, уж поверьте, подходящее оружие себе найдёт. И законы, запрещающий ношение его не остановят-- он же преступник, он законы нарушает.
Есть хороший пример.
В Штатах есть женщина, активистка движения за гражданское оружие. Её родителей на её глазах расстрелял психопат, ворвавшийся в ресторан и открывший стрельбу по посетителям.
Знаете, почему она стала после этого активисткой?
Потому, что у неё был пистолет. Только ресторан был "ганз фри" и она оставила оружие в машине.
Возмутительно, но злодей, почему то, запрет проигнорировал. Наверное, к злодеям эти запреты не относятся.

Цитата: Таф от 18.11.2020 10:28:56И что в этом плохого?

Цитата: Николаич от 18.11.2020 11:32:19Я это понимаю.
И понимаю, что ни запрет на короткоствол, ни разрешение его ношения на криминальную ситуацию не повлияют вообще никак.
ЗЫ. А пример интересный - количество таких психопатов у нас поперло вверх. И прет неуклонно, к огромному сожалению.
Аптека в Москве, школа в Отрадном, Керчь, Нижний, стрелки в армии - вот буквально на прошлой неделе один в Воронеже отстрелялся.
Это буквально за несколько лет последних, если правильно помню.  
И все гражданские психи, как понимаю, оружие приобрели абсолютно легально (или стреляли из оружия, законно приобретенного другими).
И психопат с задачей завладения оружием, как понимаю, вполне справится, если там уж не клинический случай.

Цитата: Таф от 18.11.2020 10:28:56И что в этом плохого?

Цитата: Foxhound от 18.11.2020 11:52:59Зная народ, который живет в этой стране, считаю, что разрешение на корокоствол приведет к тому что пьяные "ваньки" поругавшись в кабаке начнут палить в друг друга из своих стволов, которые прихватят с собой. Был бы народ законопослушным, например как немцы, то да разрешение пошло бы на пользу, а так...

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 11:03:34О! С моей точки зрения, великовозрастные косплееры:
- Автомобилисты
- Лыжники
- Велосипедисты
- Пользователи компьютеров.
Очевидно же, что они в детстве не наигрались в машинки, не накатались с горки и на велике "Школьник". И не прошли все уровни в "Супер Марио".

Цитата: Николаич от 18.11.2020 12:04:40Все эти разговоры о короткостволе - какой-то вброс в общество надуманной проблемы. словно пачки дрожжей в деревенский сортир.

Цитата: Doctor_D от 18.11.2020 12:03:39Есть статистика.
По Штатам, как одной из самых вооружённых стран.

 Зачем придумывать несуществующие проблемы?

Цитата: Trifon от 18.11.2020 08:43:34Проблема не в покупке охотничьего оружия.А именно оно разрешено к продаже и использованию.
Проблема в запрете продаже, приобретении и хранении короткоствольного нарезного полуавтоматического оружия.
А это все же две большие разницы. Как и полное отсутствие нормативно-правовой базы на данный тип оружия.
Вы можете приобрести травматический пистолет ,игушки типа свето-шумового или пневматического  но ни как не боевой.
Иными словами при даже крайней необходимости, у вас нет права в не дома держать даже легальное охотничье оружие 
в боевом состоянии.Транспортировка оружия, обязана производиться  к месту охоты в разряженном и в зависимости от типа в
разобранном состоянии. Транспортировка в боевом состоянии может окончится для вас нехорошими последствиями со стороны властных структур. Тем более что длинноствольное оружие для обороны вещь несколько проблематичная.
Так что проблема не в приобретении легального охотничьего оружия, приобретение которого на мой взгляд необходимо ужесточить.
А в не возможности для самообороны приобретения короткоствольного оружия. И соответственно отсутствие нормативно-правовой базы 
по его хранению,ношению и применению. Отдельные правовые акты по использованию короткоствола в силовых и охранных структурах
не в счет. 
ПС. Кстати, при острой необходимости, наличии необходимых средств и связей, вы вполне можете под лицензию охранника и соответствующую структуру стать обладателем короткоствольного нарезного ствола с правом повседневного ношения.
Вопросы могут возникнуть при его применении, но опять таки все зависит от толщены кошелька.

Цитата: gvf от 18.11.2020 12:21:401. Я не против оружия, но я против беспричинного вооружения.
2. Подобные аналогии не работают. Мне сложно будет Вам пояснить почему именно они не работают, слишком уж у нас с Вами различное образование, а вопрос сложнее чем объяснить дорогу до ближайшей лавки. В качестве упрощенной - структура общества иная, иные начальные условия, иная история применения наказаний за нарушения и еще куча всего.
В теории диф. уравнений есть начальные условия и есть граничные. Граничные - удовлетворили, начальные - нет - аналогия не работает.
Короче, там работает масса факторов, которые исключают прямой перенос опыта из страны в страну.
3. Ключевой вопрос - правоприменительная практика при самозащите. Все остальное следствие. Обсуждать следствие без причины...... ну, бессмысленно.
4. Начало с которого может пойти процесс в нужную сторону я назвал выше - военно-прикладное воспитание. А просто взять и тупо вот прям щаЗ разрешить ношение короткоствола..... это нонсенс. Более того, это очевидно, и здесь я могу лишь Вам пояснить почему именно это не будет сделано. Вы можете понять или не понять мои объяснения, но совершенно точно это обсуждение не изменит политику Властей в этом вопросе.