Сетевая война: Контрнаступление

Цитата: Dice от 26.03.2008 20:46:15
ИМХО это сложноватая задача для группы энтузиастов с парой сотен килобаксов. Как вы сами упоминали, СССР заваливали 7 лет при неблагоприятной внешней коньюнктуре, мощной пятой колонне и всех стараниях многих разведок мира. А такими скромными средствами нанести ощутимый урон финсистеме США...
Дело тут не в деньгах, а в каналах продвижения информации. Как уже было сказано, продвижения через почтовый спам или интернет недостаточно. А других каналов пока и не видно. Вот если бы СВР подключилась - у них то наверняка есть каналы вброса и в банках и в информагенствах. Это ведь их работа, вообще-то
Да, а оформить это можно под банальную спам-атаку из Нигерии

Вы, по-моему, слегка смешиваете понятия. Речь идёт не о том, чтобы развалить/уничтожить/поработить Пиндосию, а о том, чтобы поставить ПП подножку. Представьте быстро едущий по извилистой дороге автомобиль. Всё хорошо, водитель опытный, в поворот впишется... и тут вдруг под колесом - камень. Вжих - краткосрочная потеря управления, и автомобиль продолжает свой путь - но уже по ухабам и колдобинам, а не по дороге. Так вот: нынешняя финсистема - это и есть такая машина. То есть, в принципе, она вполне способна выехать из нынешних проблем, запаса прочности должно хватить. Но только в том случае, если ей не помешают.
ВотЪ, примерно так.

У меня еще несколько идей-не идей, а так может их ростков появилось. Я подумал о том, что можно было бы более широко применять тактику самореализующихся пророчеств.
Простейшая реализация - запуск паники вкладчиков. Любой банк - банкрот. Держится он на доверии людей и только по этому не прекращает операции. Как только доверие это подорвано и люди ринулись забирать вклады - все конец. Т.е. в начале идет создание идеи банкротства, внедрение ее в головы вкладчиков, затем реализуется идея в реале.
У нас ее воплощение можете видеть в резком и немотивированном росте цен на квартиры в январе-марте этого года. Возникает идея: "рост цен на квартиры, кто не успел, тот опоздал навсегда". Люди бросаются покупать, цена на квартиры растет. Кто распускал слухи, снимает сливки: "Говорил же я вам!!!"
Можно предположить, что данную схему можно распространить на другие сферы экономики.
Например, как кем то уже было сказано ранее, у всех нас есть друзья, знакомые в Америке. Узнаем, что их волнует и даем соответствующую ссылку на Авантюриста. А они уже распространяют эту ересь среди американских знакомых. Индекс уверенности в завтрашнем дне и деловой активности ползет вниз. Знакомые понимают - Все это на самом деле так! И может начинают готовиться к возвращению на Родину.

Господа, врятли удасться посредствам "спама" сделать это. Вы недооцениваете возможности ПП и подконтрольных им ведомств. Осмелюсь предположить что 80 процентов всех амермыл находиться на Яху МСНе(Хотмыло), Аоле, Ёрфлинке, и РР.ком... Думаю много ума чтобы быстро спохватиться не надо, а развернуть весь спам не составит большого труда тупо даже беспощадно баня IP и подсети рассылающих.

ИМХО единственный вариант осуществления кроется в так называеом "скрытом (вирусном) маркетинге" только к этому нужно готовиться очень обстоятельно, как минимум 1000 человек с хорошим знанием английского думаю смогут создать почву не менее чем за неделю.

Да и к тому же по головке за данные действия не погладит.

А сценарий будет простой.

а) Определение цели (банк)
б) Изучение территории объекта (штаты, города)
в) Изучение интернет ресурсов пункта "б" + частично глобальных (в частности форумов)
г) Регистрация и создания видимого имиджа на данных форумах (набивание умных постов, закачка аваторы и прочее что позволит отличить спам бота от реального человека)
д) Размещение грамотных постов в зависимости от ресурса и тематики форума (например написать что трудности с переводом денег в другой банк и т.д.)

Сколько ресурсов (человеко-часов) это потребует прикидывайте сами Думаю какому нить скрытому ведомству это под силу а открытому форуму врятли.

Цитата: Ayaz от 26.03.2008 21:10:55
Например, как кем то уже было сказано ранее, у всех нас есть друзья, знакомые в Америке. Узнаем, что их волнует и даем соответствующую ссылку на Авантюриста. А они уже распространяют эту ересь среди американских знакомых. Индекс уверенности в завтрашнем дне и деловой активности ползет вниз. Знакомые понимают - Все это на самом деле так! И может начинают готовиться к возвращению на Родину.

Это может подействовать, но только как вспомогательное средство. К примеру можно разместить контекстную рекламу на Одноклассниках etc - показывать только людям из Штатов, а таких там много. Те, кто за бугром, регистрируются на подобных сайтах в первую очередь. Либо просто рассылать им сообщения - это будет бесплатно, возможно и более эффективно.

Цитата: Kengel_Neh от 26.03.2008 20:45:07

Если идея не заглохнет, а разовьётся во что-то реальное, то мой скромный финансовый вклад в дело (пара - тройка т.р.) обеспечен.

-- Браво, гусар, -- сказал Остап, -- для гусара-одиночки с мотором этого на первый раз достаточно.

Цитата: XXXL от 26.03.2008 23:48:28
-- Браво, гусар, -- сказал Остап, -- для гусара-одиночки с мотором этого на первый раз достаточно.

А что вы хотите от бедного студента? К тому же, тут предлагалось скидываться по 10 баксов  ;)
Был бы собственный стабильный источник доходов - может, побольше бы в общак внёс. Но, ИМХО, что-то лучше, чем ничего.

З.Ы. Будет скрыто.

общественное мнение в штатах щас держат только медийщики - все висит на тонкой-тонкой нитке (в курсе того что тама делается не из прессы), со стороны спецслужб достаточно просто банально перднуть и все рушится... не делают, значит кому то это надо, более того момент срыва, кажися, сходится на выборах или цуть-цуть дальше этого срока. так что будете что-нить мутить - так до выборов шевелитесь, позже сами юсовцы пустят баранов в НУЖНОЕ им (не баранам) русло.

Цитата: lee-07 от 26.03.2008 12:02:11
Авантюрист, начинайте сбор средств на атаку. Можно завести вебмани кошель и по 5-10 баксов с 10 тыс рыл для начала хватит.
P.S. Я читаю блог одного из гуру гугл-спама Гринвуда http://bloggreenwood.com. Напишу ему щас и-мейл, опишу Вашу инициативу. Он - патриот России и вполне возможно его эта идея заинтересует.

Дедушка Гринвуд нам поможет базара нет!!

Так. повылезали всякие "специалисты" и начали доказывать, что это невозможно.  8)сопли подотрите! всех пораженцев - расстрелять!!!
Тем не менее план минимум. самый дешевый. (по финансовой теме, а возможны и другие, ждем идей)
1. составить описание реальных и гипотетических проблем ситибанка.
2. на основе этого списка сделать 1 статью. 3 выжимки из статьи. 8-10 писем "шеф, усе пропало".
3. статью запостить во все бесплатные сервисы распространения пресс-релизов.(ессно, заголовки и текст оптимизнуть под нужные ключевики - ситибанк, проблемы, кризис, банкротство и тп.)
4.выжимки из статьи со ссылками на эту статью (на разных ресурсах, где всплывет) - автоспамером проспамить по блогам и гостевухам.
5. взять 10 человек, на каждого завести по 5 аккаунтов (заранее) в социалках (сейчас их 48 штук) - в день х (воскресенье вечером по сша) - копию статьи всплывшую на наиболее авторитетном ресурсе (+ несколько других, для подстраховки) - сабмитим на все 48 сервисов + каждый участник акции голосует за эту статью на всех этих новостниках (50 голосов должно хватить)... + подтянутся и местные.
6.одновременно с этим - заказываем разовую рассылку спама, письма меняются, ссылки на статью тоже...
7. параллельно берем 10 человек и по списку самых посещаемых форумов - фигачим эту статью, тексты постов готовятся заранее, так же как и аккаунты. постим в тч. 3-5 дней, волной.
--------------------------------------
Более дорогостоящий вариант -
создаем 10 фейковых журналистов.
создаем им 10 сайтов на шаблонах (по 20 у.е. за сайт).
Под этих журналистов делаем профили в фейсбуке, и прочих соц.сетях, регим их в группах и проч.
Так же создаем по 10 аккаунтов в тематических форумах, сообществах и проч.
далее, пишем собствено 10 статей, 2-3 начальных, остальные типа - комментарии и "опровержения", в стиле реакции на публикацию... ссылаемся на публикации в оффлайне, в местных или зарубежных или экзотических изданиях, которые так просто не проверить.
обязательно делаем говорящие иллюстрации к статье.
далее - в тематических сообществах начинаем поднимать обсуждение статей-реакций.
потом переходим на "оригиналы".
уже после этого, подключаем социальные сети.
После этого подключаем -дигг и прочие новостники.
и теперь - спам.
+ рассылка по контрагентам и другим банкам.
+ рассылка по сми.
+ фэйковые опровержения. и все такое.
------------------------------------
+ постим ссылки на обсуждение всяким блоггерам-журналистам.

-----------------------------------
вариант источника "журналистское расследование", "слив уволенных (а ведь кучу народа уволили)", "слив от крупного клиента", "слив из-за рубежа" и т.п.
----------------------------------
бюджет акции -3000-5000 у.е. за почтовый спам.
+ 2-х недельная зарплата исполнителей.
нужны 1 копирайтер, 2 регальщика, 5 постеров. фсе.
итого: в 8 укладываемся с запасом. с учетом того что будут добровольцы - и того дешевле.

Цитата: allkuku от 27.03.2008 01:01:09
бюджет акции -3000-5000 у.е. за почтовый спам.
+ 2-х недельная зарплата исполнителей.
нужны 1 копирайтер, 2 регальщика, 5 постеров. фсе.
итого: в 8 укладываемся с запасом. с учетом того что будут добровольцы - и того дешевле.

По дискавери проверяли факт в "мозголомах" , сколько человек требуется для того, что бы на стадионе запустить "испанскую волну", оказалось семь чел. более чем достаточно!
Для записи добровольцев может запароленную ветку сделать? Мне уже жутко интересно, готов внести свою посильную лепту

Цитата: Хроноскопист от 26.03.2008 12:00:41
Восприятие ситуации с Bear Stearns было неприятным. Однако при капитализме случаютсмя слияния и поглощения, особенно в трудные времена. Примеров полно: Chysler, Rabobank... Физическая природа бизнеса не так и важна. Важно то, что почти всегда находится покупатель.


В чём смертельность слияний и поглощений в фин сфере для США? Дело житейское...

Господа! Вы поставили себе цель завалить один, пусть и крупный или даже системообразующий банк в США? Или всё же пустить развитие кризиса по удобному нам сценарию?
Если верно второе, то, думаю, банк на самом деле должен быть не целью, а средством... а вот цель должна быть иная.
Avanturist, подскажите, плиз, если баксы ломанутся вместо амеровских банков в европейские, российские или, скажем, мексикано-австралийские, приблизит ли это нас к цели?

Цитата: Only от 27.03.2008 01:49:04
Господа! Вы поставили себе цель завалить один, пусть и крупный или даже системообразующий банк в США? Или всё же пустить развитие кризиса по удобному нам сценарию?
Если верно второе, то, думаю, банк на самом деле должен быть не целью, а средством... а вот цель должна быть иная.
Avanturist, подскажите, плиз, если баксы ломанутся вместо амеровских банков в европейские, российские или, скажем, мексикано-австралийские, приблизит ли это нас к цели?

Я не Авантюрист, но попробую ответить.
По Авантюристу сейчас США занимаются тем, что высасывают свои доллары из всего мира. Их цель - максимальная аккумуляция фин. средств в Пиндосии. Если навернётся системообразующий банк, то внешние держатели денег СИЛЬНО задумаются, прежде чем что-то вкладывать в американскую экономику - и деньги уходят в другое место. Плюс паника в самих США. Уже было сказано, что народные массы, метущиеся в жажде спасти свои деньги - это страшная сила. Так что если завалить Ситибанк, то может сработать принцип домино - и тогда кризис выйдет из-под контроля ПП -> реконкиста может не случиться, что есть гут.

Цитата: Only от 27.03.2008 01:49:04
Господа! Вы поставили себе цель завалить один, пусть и крупный или даже системообразующий банк в США?

Думаю даже если и не системообразующий завалить удастся(который ни коим образом нас не коснётся) то опыт на этом безусловно нажить можно. А далее планировать исходя из этого опыта.

Цитата: Kengel_Neh от 27.03.2008 02:00:27
Я не Авантюрист, но попробую ответить.

Так давайте работать над тем, как опасно держать деньги в амеровских банках, и как хорошо выводить их в другие страны... в том числе где-то в 15-20 процентах статей описывать нужные нам "островки безопасности". А в остальных 80 процентах давать противоречивую информацию, как-то: в одной статье написать, что йена имеет очень хорошие перспективы, а другой - что Япония сильно зависит от американских рынков, и в перспективе ей кирдык, а вот Китай есть форева!  Зато в третей - что в связи с проблемами в Тибете, на Тайване Китай может завалится и вообще с коммунистическим режимом шутки плохи...

Вариантов дезы - тьма, главное, чтобы среди нескольких подобных статеек совершено чётко прослеживались почти безупречные страны, пользующиеся доверием даже у мировых светил и кредитных агенств.

ПыСы: Не зацикливайтесь на одном банке - Вряд ли получится после первого раза таким образом работать и дальше! Зато если получится пусть не завалить, но очень даже покачать более сильный банк, то эффект от этого будет гора-а-аздо сильнее! Типа посмотрите - такой большой, а и у него не всё в порядке...:)

Кстати - а спецслужбы Амерские не смогут тупо отключить инет при первых признаках подобной пропаганды? Учитывая, что они и так его слушают весь, и к ключевым словам типа "бомба", "террорист", "взрыв" и так далее наверняка добавились и "кризис", и "ликвидность", и "ФРС" ...?

Цитата: Only от 27.03.2008 02:15:01
Так давайте работать над тем, как опасно держать деньги в амеровских банках, и как хорошо выводить их в другие страны... в том числе где-то в 15-20 процентах статей описывать нужные нам "островки безопасности". А в остальных 80 процентах давать противоречивую информацию, как-то: в одной статье написать, что йена имеет очень хорошие перспективы, а другой - что Япония сильно зависит от американских рынков, и в перспективе ей кирдык, а вот Китай есть форева!  Зато в третей - что в связи с проблемами в Тибете, на Тайване Китай может завалится и вообще с коммунистическим режимом шутки плохи...

Вариантов дезы - тьма, главное, чтобы среди нескольких подобных статеек совершено чётко прослеживались почти безупречные страны, пользующиеся доверием даже у мировых светил и кредитных агенств.

Так это и так уже есть. Россию не только Кудрин и Ко островком стабильности называет. Вот пример:
http://inosmi.ru/sto…40464.html
Причём автор, к слову говоря, тот ещё русофоб.
Кстати, наша высокая инфляция - наш плюс в своём роде: % ставки в банках относительно высокие, что обеспечивает неплохую для Запада доходность.
Так что информационный шум они сами тот ещё развели.

Цитата: Kengel_Neh от 27.03.2008 02:22:38
Так это и так уже есть. Россию не только Кудрин и Ко островком стабильности называет. Вот пример:
http://inosmi.ru/sto…40464.html
Причём автор, к слову говоря, тот ещё русофоб.
Кстати, наша высокая инфляция - наш плюс в своём роде: % ставки в банках относительно высокие, что обеспечивает неплохую для Запада доходность.
Так что информационный шум они сами тот ещё развели.

СУПЕР!

Скажу как технарь: Иногда очень слабые воздействия на систему производят невообразимые по силе процессы! Типа дуновение ветерка качнуло веточку деревца и с него свалился комок снега... а внизу лавиное накрыло шахтёрский городок.
Главное - найти нужную точку приложения!

Сити конечно вкусная цель, понятно что эффект от действий может варьироваться от укуса комара до урагана. Вопрос как это влияние обнаружить?

Найти несколько пассионариев в ЮСе, которые смогут не нарушая законов поддержать панику.
Создать подборку статей где Сити представлне не вблагоприятном виде, неплохо былобы если эти статьи будут касаться топменеджмента и внутрикорпоративных взаимоотношений, Найти несколько клиентов банка банкротов или испытывающих трудности с финансированием (лучше если это будут средние предприятия и организации), подавать все под соусом Сити -причина банкротства, Сити и аппаратные войны, Сити и увольнения безработица и т.д.
Сделать акцент на премиях руководства и т.д.

Здесь уже кто-то высказывался за то, что неплохо было бы привлечь к работе Ларуша. Может, идея и неплохая, но там всё может быть осложненно его политической ангажированностью и, скорее всего, более жёстким контролем за ним (как за советником Хиллари) со стороны тамошней "кровавой гэбни".  

В Штатах основная масса потенциальных активистов для нашего дела - это журналисты и сетевые энтузиасты, которые находятся вне истеблишмента, им закрыт доступ на федеральные каналы и в основные газеты.  Но они обладают ощутимым авторитетом и опытом в интернет-пространстве.  Они сами ведут свои ресурсы в сети, сообщают всем желающим адрес своей электрической почты, открыты к диалогу, в том числе с доброжелателями из зарубежа, имеют читаемые тысячами американцев рассылки.  Они - убеждённые патриоты Америки, но, по всей видимости, не имеют доступа к внутриэлитному дискурсу.  Считаю, что надо попытаться их задействовать.  

Итак, выдвигаю кандидатуры:
1. Шелдон Эмри, автор статьи про ПП: http://www.justiceplus.org/bankers.htm),
2. Гарольд Тёрнер, интернет-журналист, "раскрывший заговор" по замене доллара на амеро и объединению США, Мексики и Канады в Северо-Американский Союз (http://www.halturnershow.com)
3. Майкл Мур, режиссёр и интернет-журналист, в основном, концентрируется на борьбе против войны в Ираке, но и ситуация в экономике США его волнует (http://www.michaelmoore.com/).

З.Ы. Кроме того, я считаю, что эта ветка должна быть запаролена и скрыта (это возможно технически?)... и, наверное, переименована в какое-нибудь более мирное название, например, та же "Испанская волна". Ау, Авантюрист!

Я правильно понял, что "испанская волна", которую здесь собираются организовать, лишит США возможности начать Третью Мировую?

Тогда я в клубе. Ради этого готов продать свою коллекцию марок.

Цитата: avanturist от 25.03.2008 23:23:42
Ну да, здравое зерно в этом есть. Людская масса напуганная за свои деньги - дикая сила. Только желательно атаковать не один банк, а сразу целую цепочку. И в принципе это реализуемо. Причем буквально своими силами. Все что нужно - немножко фантазии в создании цикла правильных информейшлов, потом покалякать со спаммерами, забашлять им сравнительно божескую денежку и уже завтра от 20 до 30 млн. американцев начнут получать в свой ящик ужасно убедительные и пугающие предупреждения о сохранности их вкладов. Когда дело идет о сохранности своих денег, народ и к спаму серьезно отнесется.

Емайл спам финансовой тематики завязан на мошенничество: Нигерийские письма, "выигрыши в лоттерею" и прочее. Эффект от доставки нужного контента будет возможно даже противоположный желаемому, т.е. сообщение не будет воспринято в полной мере серъезно из-за низкого доверия к каналу доставки.

Любой спам - емайл, icq, форум и т.п. убъет все дело на корню. Сам материал должен быть настолько интересен, чтобы его начали обсуждать по емайл, icq, форумам, с глазу на глаз.

Цитата: allkuku от 26.03.2008 01:14:01
есть еще майспэйс, фэйсбук и дигг (300 у.е. за 1 страницу - 30тыс просмотров обеспечено), пропеллер и прочие социальные новостники:-) с которых миллионы спамерских блогов сосут контент (наш!)...

Вот это самая верная точка приложения сил в данном случае.


Из недавнего следует вспомнить как шел процесс с "деноминацией". А слух расползался именно по сети. И в итоге, ни много ни мало президенту - Путину пришлось об этом говорить на своей конференции.

И процесс с northen rock, - что там было, какова информ. составляющая.


Вообще, дело должно быть направлено на извлечение прибыли, иначе все это скатится в дилетантство и маргинализм.