Сетевая война: Контрнаступление

Цитата: avanturist
Но даже если ФБР как-то добьется от китайцев информации об ip, с которого Вы туда заходите, то попадет уже на иранский сервак. А вот тут уже хрен оно какую информацию получит.

Тут недавно где-то кому-то интернет кабели проложенные по дну моря резали "случайно"
Проводили учения?

Цитата: avanturist
В общем, такая инфраструктура обойдется от силы в $10к в месяц, причем объем рассылки у Вас будет, скажем, в районе 100 млн. емейлов в сутки. Иван явно не в курсе - читаемость спама находится примерно на уровне 0.3-0.5%, в зависимости от темы и заголовка. Так что, 3-5 млн. читателей в сутки при таком раскладе обеспечены.

Хорошо-хорошо. Но осетра придется урезать. 100 млн помноженые на 0.3-0.5 процента - это 300-500 тыс читателей в сутки, а не 3-5млн.  :)

Цитата: Potomok
Спам - Геополитическое оружие за <$1k  :D

Исказив время создания письма можно придать письму ореол пророчества, исказив авторство, прикрыться чужим авторитетом.


Только дурить придется и держателей ботнетов.
Когда рекламируешь виагру, то проблемы теже, что и у  Джо.
Тут риски другие. Будут искать всерьез.

(будет удалено)

Тут  че  уже  ,пишут  не  читая?Диверсия  ,так диверсия.Пишется троян,отсылается  ЗНАКОМЫМ,и  вуаля!Да  подло,но  лучше , чем  бомбы  на  голову,даже  через  семь  лет.

я смотрю народ уже сориентировался  :) молодцы!  напоминаю, что кроме банального почтового спама есть еще спам блогов! и гостевых!!! и ФОРУМОВ (привет палычу). если спамить статьями -- то будет приятствено + сервисы распространения пресс-релизов еще никто не отменял  ;D
вообще, я все жду, кто первый выпустит джина из бутылки. (ведь это же настоящий беспредел будет   а с текстами - поработать. нужно хотя бы 5-7 вариантов. и кошмарить по нарастающей - в стиле ("дефолт-деноминация-девальвация"). поднять тему с амеро и вообще замутить с реальным фоном:-)) вот будет сказка. [мстя правда может быть неприятной]

Цитата: Potomok
Аренда уже подготовленных ботнетов реальней на столько, на сколько аренда мерседеса, реальней его ручной сборки.
Я забыл когда последний вирус получал.

(удалю)

лично  я  незнакомые  письма  удаляю  не  открывая.Здесь  тусуется  не  меньше  тысячи  рыл.Наверняка,  у  каждого  есть  знакомый  в  пендоссиии.А  у  каждого  пендостанца  исчо  по  пять-шесть  знокомцев  итд.И  не  нужен  никой  спам бот и  исче  чего  нибудь,и  денег  тож.Главное  текст  поэмоциональноубительней.Война  так  война.

Цитата: avanturist
Бюджет нужен. Чтобы реально планировать такую операцию нужно на всякий случай ориентироваться на стольник, чтобы не оказалось, что ты только только начал разогревать аудиторию и пошло шевеление, как кончились патроны.

кроме того (оо. я этого не говорил) есть еще майспэйс, фэйсбук и дигг (300 у.е. за 1 страницу - 30тыс просмотров обеспечено), пропеллер и прочие социальные новостники:-) с которых миллионы спамерских блогов сосут контент (наш!)...
\\ готов короче выступить консультантом по свежаку на общественных началах.

Вобще-то просмтариваемость спама в 0.3% - 0.5%  - это сказка для лохов, покупающих спам. Минимум один нолик впереди значащей цифры добавьте и то будет слишком шикарная цифра. Просто 80% спама вообще никуда не дойдёт, потому что будет отправлено на несуществующий ящик или зарезано антиспамовым фильтром у крупных хостеров.
И вообще спам - это brute force.  Маркетолог  :)  должен знать или хотя бы догадываться, что достаточно обработать 2-3 "лидеров мнений" по стране, чтобы её накрыла волной слухов. Обрабатываешь прислугу политиков, котрая сообщает своим друзьям/родственникам о том, что якобы подслушано в разговоре, что, допустим "ФРС знает что во всех крупных банках большая Ж и оно их поддерживать не будет, так что ты делай как знаешь, а я сегодня же иду в банк забирать свой вклад/переводить его на счёт в Швейцарии, и ни в коем случае никому не говори, а то знаю я тебя, сболтнула лишнего, того и гляди я денеХ своих забрать не успею".  И даже не надо окучивать прислугу крупных политиков, достаточно сказать, что беседа проходила с боссом политика. И когда слухи из разных источников пересекутся в одной точке  - тут и придёт кирдык банковской системе. Любой страны. Правда сильно подозреваю, что такие случаи банкирами проработаны и придуманы контрмеры.

Цитата: art от 26.03.2008 01:29:38
И вообще спам - это brute force.  Маркетолог  :)  должен знать или хотя бы догадываться, что достаточно обработать 2-3 "лидеров мнений" по стране, чтобы её накрыла волной слухов.

Недостаточно! необходимо еще 1. повторяемость 2. подтверждение из РАЗЛИЧНЫХ источников.
3. циркуляция в различных социальных группах .. так что даже 5-10 лидерами не обойдешься.
возьмем как пример ситуацию с миркризисом - уж сколько лидеров мнений работают на этот бренд и что? хотите сказать что у каждого подъезда пенсионерка вкурсе? фиг вам.
например возьмем "3д" - источников распространения слухов было море - Сбербанк, блоги, форумы ..+ сми + "гнилой базар лиц категории А" и все равно... а мужики-то не знают!
тут надо тоньше работать  :) и одновременно - массово! по площадям! что бы создать питательную среду. подогреть бульончик. (тут нам и гринспен с соросом помогут, и берданка)

Цитата: akoley от 26.03.2008 01:13:03
лично  я  незнакомые  письма  удаляю  не  открывая.Здесь  тусуется  не  меньше  тысячи  рыл.Наверняка,  у  каждого  есть  знакомый  в  пендоссиии.А  у  каждого  пендостанца  исчо  по  пять-шесть  знокомцев  итд.И  не  нужен  никой  спам бот и  исче  чего  нибудь,и  денег  тож.Главное  текст  поэмоциональноубительней.Война  так  война.

Вы не понимаете - такие операции проводятся молниеносно, одним массированным ударом и противник уже потом дожимается. Вот я привел инфу, что можно делать. Реально собрать базу на 250 млн. американских евейлов и трижды в неделю ее окучивать целиком. С учетом дохлятины, в течение первой же недели можно добраться примерно до 3 млн. человек. Если заголовок подобрать удачный и попасть на резонансный новостной фон по целевому банку, можно поднять даже до 10 млн.

Как такая операция должна выглядеть. Во-первых, тут не должно быть никакого дилетантизма. Для начала нужно собрать всю инфу по банку. Все негативные новости, которые были по нему в последнее время. Всех его крупнейших клиентов. Все банки, какие его в последнее время кредитовали. В общем полноценное досье.

Далее, никаких эмоциональных писем - опираться нужно на факты и писать экспертным тоном. Первое письмо - затравочное. Кратко рассказывается о сложностях банка, желательно со ссыылками на серьезные источники и делается вывод, что банку вот вот придет хана. В этом письме можно сделать ссылку на статью, где все это описывается подробнее. Статью раскидать по нескольких сотням сайтов и давать на них случайным образом ссылку в письме. Аналогичную рассылку зафигачить по ICQ, MSN и Yahoo мессанджерам, натравить ботов на форумы, и прочее, что тут предлагал Аллкуку. Народ начинает волноваться - из 4-6 млн., прочитавших инфу в первую неделю, обязательно найдется 50-60 тыс., кто на всякий случай выведет деньги из банка.

Параллельно с этим, другое письмо, гораздо более конкретное оправляется целевым образом в финансовые департаменты выявленных клиентов, а также в 2000-3000 крупнейших амерканских компаний - многие из них являются его клиентами. В этом письме в лоб написать, что на банк идет масштабная информационная атака с целью его завалить. Кто-то из этих корпоративных клиентов может струхнуть и если не вывести деньги с рассчетных счетов, то перебросить новые платежи в другие банки.

Это же письмо направить в 500-1000 крупнейших банков, чтобы они серьезно призадумались, когда атакованный банк попросит у них денег на межбанке.

Еще одно письмо послать в несколько сотен газет, радиостанций и новостных агентств, как американских, так и иностранных - европейских, арабских, азиатских. В этои письме также написать, что на банк идет атака, что атака идет как широковещательная, так и целевая, по корпоративным клиентам и банкам-контрагентам. В качестве наиболее вероятного заказчика ткнуть пальцем в его крупного конкурента. Т.е. если атака идет на Wells Fargo, в качестве заказчика указать JPM - заявить, что JPM организовал информационную рейдерскую атаку, с целью завалить конкурента, который испытывает трудности, и купить его по-дешевке. Учитывая, как JPM ловко подмел Bear Stearns, в это вполне можно поверить. Какие-то СМИ это дело так или иначе транслируют, после чего начнется их перекличка и отслеживание в прессе событий вокруг банка жертвы.

Рабочая группа должна все эти события отслеживать в теукущем режиме и каждые 2 дня выстреливать в широкую публику новым душераздирающим бюллетенем по мотивам реальных событий, который помещает банк еще на шаг ближе к банкротству. И давить этим бюллетенем не ослабляя хватки неделя за неделей, одновременно снабжая тысячи копроративных клиентов, банков и СМИ новыми обзорами. В результате, уже к концу второй недели Вы споровцируете широкое обсуждение ситуации вокруг этого банка, как в профессиональной среде, так и в широких народных массах - вирус начнет жить своей собственной жизнью, с каждым днем набирая силу, и загасить его будет уже почти невозможно.

Вот это программка. С ней реально можно чего-то добиться. Дел тут примерно на пару месяцев. Если подходить серьезно - от четвертака до сороковника расходов в месяц. И что-то мне подсказывает, что если правильно выбрать банк - нащупать самого слабого, то шансы на успех есть.

А "клиенты" морально уже готовы к восприятию такой информации
как пример - ссылочка на один из канадских форумов по RE в Ванкувере
http://www.realestat…mp;start=0

некоторые из обсуждаемых тем:
-китайская экономика и Ванкувер
-Америка флиртует с рецессией
-А не опасно ли хранить деньги в наших банках? (обсуждают, в связи с наступающим кризисом стоит ли разбросать деньги по разным банкам)

Цитата: Alkonost от 26.03.2008 01:50:23
А "клиенты" морально уже готовы к восприятию такой информации

Вот еще кадр http://unipres.h1.ru/ форума или гостевой у него нет, зато есть мыло.
Настоящий 100%-й буйный. Еще и в СМИ подвизается.


Сайт у него тормозной, ибо делан перанально.

Цитата: avanturist от 26.03.2008 01:48:52

Вот это программка. С ней реально можно чего-то добиться. Дел тут примерно на пару месяцев. Если подходить серьезно - от четвертака до сороковника расходов в месяц. И что-то мне подсказывает, что если правильно выбрать банк - нащупать самого слабого, то шансы на успех есть.

Кого сидим?Чего ждём?

Пора наверное переходить к конкретным действиям.
В технической части толку от меня,как от козла молока,готов немного отсыпать патронов.
Давай, Авантюрист,выкладывай номер вебмани.

А вообще,такую тему надо бы поконкретнее обсосать в закрытом режиме.

Цитата: neznaika от 26.03.2008 02:26:44
Кого сидим?Чего ждём?

Под такое дело лучше профессиональных спекулей шортистов подтянуть. Вот кто будет непрочь поживиться на многократном обвале котировок по акциям и облигациям банка в случае успеха. На такой игре за квартал можно десятки миллионов сделать, так что самые смелые могут и рискнуть сотней кусков.

м-да,я смотрю.подходим уже к атакам.....)))),уже и не хакерским...а пока АМЕРИКАНЦАМ некого винить в своих проблемках...и развивается всё ровно и без них...а спекулям ,да,может быть весело

Цитата: avanturist от 26.03.2008 01:48:52
Вы не понимаете - такие операции проводятся молниеносно, одним массированным ударом и противник уже потом дожимается. Вот я привел инфу, что можно делать. Реально собрать базу на 250 млн. американских евейлов и трижды в неделю ее окучивать целиком. С учетом дохлятины, в течение первой же недели можно добраться примерно до 3 млн. человек. Если заголовок подобрать удачный и попасть на резонансный новостной фон по целевому банку, можно поднять даже до 10 млн.

Как такая операция должна выглядеть. Во-первых, тут не должно быть никакого дилетантизма. Для начала нужно собрать всю инфу по банку. Все негативные новости, которые были по нему в последнее время. Всех его крупнейших клиентов. Все банки, какие его в последнее время кредитовали. В общем полноценное досье.

Далее, никаких эмоциональных писем - опираться нужно на факты и писать экспертным тоном. Первое письмо - затравочное. Кратко рассказывается о сложностях банка, желательно со ссыылками на серьезные источники и делается вывод, что банку вот вот придет хана. В этом письме можно сделать ссылку на статью, где все это описывается подробнее. Статью раскидать по нескольких сотням сайтов и давать на них случайным образом ссылку в письме. Аналогичную рассылку зафигачить по ICQ, MSN и Yahoo мессанджерам, натравить ботов на форумы, и прочее, что тут предлагал Аллкуку. Народ начинает волноваться - из 4-6 млн., прочитавших инфу в первую неделю, обязательно найдется 50-60 тыс., кто на всякий случай выведет деньги из банка.

Параллельно с этим, другое письмо, гораздо более конкретное оправляется целевым образом в финансовые департаменты выявленных клиентов, а также в 2000-3000 крупнейших амерканских компаний - многие из них являются его клиентами. В этом письме в лоб написать, что на банк идет масштабная информационная атака с целью его завалить. Кто-то из этих корпоративных клиентов может струхнуть и если не вывести деньги с рассчетных счетов, то перебросить новые платежи в другие банки.

Это же письмо направить в 500-1000 крупнейших банков, чтобы они серьезно призадумались, когда атакованный банк попросит у них денег на межбанке.

Еще одно письмо послать в несколько сотен газет, радиостанций и новостных агентств, как американских, так и иностранных - европейских, арабских, азиатских. В этои письме также написать, что на банк идет атака, что атака идет как широковещательная, так и целевая, по корпоративным клиентам и банкам-контрагентам. В качестве наиболее вероятного заказчика ткнуть пальцем в его крупного конкурента. Т.е. если атака идет на Wells Fargo, в качестве заказчика указать JPM - заявить, что JPM организовал информационную рейдерскую атаку, с целью завалить конкурента, который испытывает трудности, и купить его по-дешевке. Учитывая, как JPM ловко подмел Bear Stearns, в это вполне можно поверить. Какие-то СМИ это дело так или иначе транслируют, после чего начнется их перекличка и отслеживание в прессе событий вокруг банка жертвы.

Рабочая группа должна все эти события отслеживать в теукущем режиме и каждые 2 дня выстреливать в широкую публику новым душераздирающим бюллетенем по мотивам реальных событий, который помещает банк еще на шаг ближе к банкротству. И давить этим бюллетенем не ослабляя хватки неделя за неделей, одновременно снабжая тысячи копроративных клиентов, банков и СМИ новыми обзорами. В результате, уже к концу второй недели Вы споровцируете широкое обсуждение ситуации вокруг этого банка, как в профессиональной среде, так и в широких народных массах - вирус начнет жить своей собственной жизнью, с каждым днем набирая силу, и загасить его будет уже почти невозможно.

Вот это программка. С ней реально можно чего-то добиться. Дел тут примерно на пару месяцев. Если подходить серьезно - от четвертака до сороковника расходов в месяц. И что-то мне подсказывает, что если правильно выбрать банк - нащупать самого слабого, то шансы на успех есть.

Авантюрист, да ты прирождённый рейдер!  :D
З.Ы. Для разсылки спама можно подключить АЛЕКСА (не в обиду ему говорю)будет на ихних форумах работать

На счет диверсий я думаю все таки закрытую ветку надо бы завести.
Счет кастати на это дело тоже открыть.
Думаю желающих "помочь" штатам будет не мало.

Цитата: sapfir от 26.03.2008 03:45:36
На счет диверсий я думаю все таки закрытую ветку надо бы завести.
Счет кастати на это дело тоже открыть.
Думаю желающих "помочь" штатам будет не мало.

закрыть.

Цитата: Ayaz от 25.03.2008 23:06:16атака должна заключаться в массированном выводе налички со счетов банка (переводов в другие банки и т.д)...
...если все ломанутся в кеш из сберегательных сертификатов или даже банковских счетов, то налички на всех не хватит, следует дефолт по обязательствам банка, т.е. невозможность физически эти обязательства выполнить.
Насколько я понял – достаточно «взломать» один из пяти крупнейших банков Америки. Если это произойдет при соответствующем крайне негативном политико-экономическом информационном фоне и соответствующем негативном настроении капиталовладельцев, те бросятся за кешем в другие банки, чтобы забрать остатки и банки начнут лопаться как мыльные пузыри. Финансовая система Америки будет полностью дестабилизирована.

В первый момент данный план всецело овладел моим вниманием. Но через три минуты я понял, что он не работоспособен. Так можно разорить один банк, но не финансовую систему. (И даже не разорить банк, а сменить ему владельцев). По сути предлагается развернуть массовую кампанию по отпугиванию вкладчиков от конкретного банка (или нескольких). Это, действительно, возможно. Напуганный слухами вкладчик заберёт вклад из "сомнительного" банка и переведёт в "надёжный". То же применимо к финансовой корпорации (типа Charles Schwab и подобн). Но вот предлагаемая конкретная реализация плана, очевидно, не учитывает практики операционной банковской механики США. Во-первых, cash ("наличка") в США - это всё, что не "кредит" (ценные бумаги здесь пока не в счёт). Деньги на банковском счету типа current или money market - это "наличка". Кусочками зелёной бумаги реально пользуются только латиносы (у многих из них нет счёта в банке) и чёрные дилеры дури (по понятной причине). Для того, чтобы перевести "нал" со счёта current в одном банке на счёт в другом банке, достаточно открыть счёт в новом банке (тебя примут, как родного) и дать им в руки чек из старого банка (можно на всю сумму). Банки произведут расчёт между собой через clearing house. Для того, чтобы перевести "нал" со счёта money market, надо сначала внутри старого банка перевести его на счёт current (чеком, по интернету или личной явкой в банк), а затем этот "нал" можно чеком положить в любой новый банк. Узкого горлышка в виде собственно зелёных бумажек нет. Более того, для того, чтобы перевести пакет ценных бумаг (полностью или частично) из одной финансовой фирмы в другую, надо написать заявление в новую фирму, и она сама вытребует бумаги у старой. Продавать бумаги не надо; зелёные бумажки тоже не нужны. Если информационно "атаковать" конкретный банк, то вкладчиков можно распугать. У такого банка начнут быстро таять средства всех видов. Но на всякий Bear Stearns есть свой J.P.Morgan. Банк, испытывающий затруднения, будет куплен банком, затруднений не испытывающим (скорее всего, конкурентом родственного профиля). Руководство банка-"благодетеля" скажет "Thank-you!" "бойцу невидимого фронта", оказавшему бесплатную услугу. Конечно, случай получит огласку и, возможно, будет расследован какой-нибудь межбанковской комиссией (или ФБР). В любом случае система устоит и, вероятно, даже окрепнет. Сотрудники атакованного банка (в своём большинстве) останутся работать на нового хозяина (хотя и под новой вывеской), и через какое-то время к ним вернутся (в своём большинстве) старые вкладчики.
Если я не правильно понял какие-то детали плана, пож., поясните. Я постараюсь дать дельный совет.

Не выйдет у господ диверсантов ничего. Потому как у большей части населения счета раскиданы меньше чем по $100K по разным банкам и эти счета FDIC insured. И никого не колышет, разорится данный банк или нет. Потому, что этот FDIC insurance реально работает и все об этом знают. То есть если банк разоряется, то буквально на следующий рабочий день деньги доступны в другом банке без всяких телодвижений со стороны клиента. Например в прошлом году накрылся Netbank. Накрылся вечером в пятницу. Деньги стали доступны в ING Direct вечером в воскресенье. Карточка банка, бумажные чеки продолжали работать. Онлайн-банкинг стал доступен вечером в воскресенье.
Система специально так задумывалась, чтобы ни при каких условиях население не кидалось забирать деньги из банка. И она работает.
Было бы любопытно посмотреть как на практике будет работать российская система страхования вкладов.

И хорошо, трудяги никого не интересуют.
Мне кажется, учитывая то, что рейтинговые агентства S&P и Moody's необъективны, было бы полезно создать независимое рейтинговое агентство, с форумом и постоянными опросами, и социологический сайт-опросник типа Левада-центра.