Лужков. Итоги. Совесть.

227,521 930
 

 
  •  

Считаете ли вы, что Юрий Лужков должен остаться в должности мэра Москвы?

Опрос завершен.
Да, пусть остаётся
 
10.07%
 
56
Нет!
 
75.90%
 
422
Затрудняюсь ответить
 
14.03%
 
78
Фильтр
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +700.73
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,071
Читатели: 8
Цитата: Yuri Rus от 01.10.2010 08:25:43
Хорошо - это означает, что мой пример честности крупного бизнесмена, который разбогател именно за счет своей честности, был неудачным.

Вот-вот. Меньшиков не был бизнесменом (купцом) в классическом понимании. Это был именно что первостатейный государственный деятель-коррупционер. И деятель, и коррупционер. Только проценты свои он снимал со строительства государства, а не с разрушения.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.66 / 11
  • АУ
IoG
 
russia
Тверская губерния
Слушатель
Карма: +0.26
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 385
Читатели: 0
Цитата: Брянский Партизан от 30.09.2010 15:19:04
к вопросу об ужасно дорогих продуктах в нерезиновой
Идем на ГКС
http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_C#
и смотрим




По продуктам дешевле Москвы в центальной части России трудно найти город.
Мы из своей деревни в Ашан в Химках ездим периодически. Одна тележка продуктов легко отбивает затраты на бензин, с запасом.
Правда в Твери уже тоже гиперы есть (вчера даже что-то типа Меги открыли местной), стали там больше закупать, но продуктовые рынки в Москве и те же Ашаны всё равно дешевле. Про бытовую технику-электронику то же самое, причем разница в цене еще больше. Возьмите тот же сайт Эльдорадо, выберите например стиральную машину тысяч за 16-18 в Москве, а потом в другом городе, оцените разницу. И это при том, что туева хуча этой техники идет через таможенный терминал в Твери и везется через Финку. Затраты на аренду и зарплату персонала у крупных торговых сетей явно ниже в Твери, чем в Москве, но цены выше. Почему?
  • +0.26 / 6
  • АУ
dAlexis
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +15.57
Регистрация: 19.05.2010
Сообщений: 1,140
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 01.10.2010 00:35:04

[погрызли мыши]

ЗЫ. Список кандидатов в мэры Москвы пополнен Якуниным. И это хороший вариант.>>




Если будет он - возвоплю от радости. У него четкое понимание того, что кризис долгий, он еще и с Ларушем знаком с давних времен и теорией в значительной степени проникся. Да и очевидный государственник.
"Украина" - 2014 - Кто в 1967 году мог подумать, что фильм "Свадьба в Малиновке" окажется не комедией,а футуристическим триллером?
(С) ув. Чучундра с форума.
  • +0.73 / 4
  • АУ
Брянский Партизан
 
Слушатель
Карма: +10.11
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Karten от 30.09.2010 19:25:20
...
Допустим вся страна отказалась работать за меньшую зарплату, всем подняли, что получилось в итоге? Просто огромная инфляция. А поскольку Москва аккумулирует фин.потоки, то вы бы в первую очередь побежали за увеличеним ЗП, чтобы сохранить свой уровень жизни. Следующий виток инфляции. Та что ваше предложение просто несеръезно. В конcерватории однако надо что то менятьВеселый
...



вот москва и москвичи с их зп инфляцию и генерят.
У нас тут ходят слухи что одним из факторов роста цен на недвижку в Брянске явились москвичи с брянскими корнями, которые скупали квартиры в брянске в качестве средства сбережения. Чтобы постепенно купив 5-6 однушек в Брянске, продать их и купить одну в москве.
  • -0.31 / 4
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +35.49
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Тред №260853
Дискуссия   101 0
Якунин Владимир Иванович

Родился 30 июня 1948 года в городе Меленки Владимирской области. Отец – летчик погранвойск, мать – бухгалтер. Детство провел в Эстонии. В 1972 году окончил Ленинградский механический институт по специальности "производство летательных аппаратов". Трудовую деятельность начал младшим научным сотрудником Института прикладной химии (Ленинград). В 1975-1977 годах служил в вооруженных силах. С 1977 года работал инженером, старшим инженером Госкомитета Совмина СССР по внешнеэкономическим связям (ГКЭС). Эта структура часто использовалась в качестве прикрытия для деятельности сотрудников Первого главного управления (внешняя разведка) КГБ СССР. Одновременно с господином Якуниным в ГКЭС трудился нынешний премьер Михаил Фрадков. В 1982-1985 годах Владимир Якунин работал начальником иностранного отдела Физико-технического института имени Иоффе АН СССР в Ленинграде. С 1985 года в Вене: второй, затем первый секретарь постпредства СССР при ООН, в комитете ООН по использованию космического пространства в мирных целях. По данным газет La Repubblica и "Русская мысль", был кадровым офицером разведки.

В апреле 1991 года вернулся в Санкт-Петербург и ушел в бизнес, занявшись привлечением иностранных инвестиций (с июня 1991 года председателем комитета по внешним связям мэрии города был Владимир Путин). В начале 90-х господин Якунин занимался созданием Международного центра делового сотрудничества и банка "Россия". По поручению городских властей входил в советы директоров Балтийского морского пароходства и отеля "Европа". В апреле 1997 года возглавил Северо-Западную окружную инспекцию Главного контрольного управления президента РФ (с марта 1997 года ГКУ возглавлял Владимир Путин). С 7 октября 2000 года – замминистра транспорта, отвечал за развитие торгового флота и деятельность морских портов. 8 февраля 2002 года назначен первым замминистра путей сообщения. Возглавлял совет директоров Транскредитбанка. 24 октября 2003 года утвержден первым вице-президентом ОАО "Российские железные дороги". В 2004 году назывался СМИ в списке кандидатов на посты руководителей администрации президента, министра транспорта и премьер-министра. 16 августа 2004 года возглавил совет директоров ЗАО "Компания 'Транстелеком'".

Награжден медалью "За боевые заслуги" и орденом Святого равноапостольного князя Владимира 2-й степени. Член попечительского совета БДТ имени Товстоногова. Увлекается охотой, театром, ездой на автомобиле. В молодости занимался плаванием, вольной борьбой, боксом. Женат, супруга занимается домашним хозяйством. Два сына – выпускники Санкт-Петербургского университета (экономист и юрист).

Я бы тоже порадовалась, если бы Якунина назначили.
Русак, родом из Мещеры, где всегда были староверы. Он православный, жена и дети живут в России,
в отличие от других  кандидатов. И в  разведке служил, в развале страны не участвовал.
Отредактировано: Ирина И. - 01 окт 2010 09:52:47
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • +0.74 / 12
  • АУ
GreenSky
 
russia
Липецк
42 года
Слушатель
Карма: +24.03
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 134
Читатели: 0
Цитата: Alex_B от 01.10.2010 00:17:00
Отставкой Лужкова начался огромный движняк, точнее, МЕГАдвижняк, им посносит очень много. У Лужка жадность и гордыня победили здравый смысл, иначе бы он на пути этой МЕГАдвижухи не стал бы. Он первый, но не последний. И отставкой для него все только начинается. Даже если валить лес лобзиком не отправят, у него впереди ОЧЕНЬ много неприятностей и разочарований. Многие из которых - крупные. Не удивлюсь и какому-нибудь несчастью: слишком много знает и слишком много должен.



Похоже что это и есть начало Большой Зачистки, о которой так часто говорил Авантюрист.
Ну что ж, в Добрый Путь, Дмитрий Анатольевич!

АУ 1 сутки
  • +0.09 / 13
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +29.93
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: Тата от 30.09.2010 19:24:50
Про барахолки. а давно ли кончилась барахолка в Измайлово,вот уж была барахолка , настоящий притон.И в гостиницах там же иностранцы жили. И сколько воровства там было у этих иностранцев. а убрали то года 2 назад кажется.ТОже заслуга Лужкова?


На месте Измайловской барахолки сейчас лужковский новодел.
Была там один раз - очень много рядов с товарами народного промысла, для пенсионеров выделены специальные ряды, где они могут торговать, не платя за аренду торгового места.

Предлагаю снести нах и вернуть взад ельцинские развалы. Раскинуть палаточный городок и развесить колготки сушиться. Чтоб никому обидно не было.













Комплекс "Кремль и Вернисаж в Измайлово" расположен в одном из самых красивых исторических мест Москвы, на берегу Серебряно-Виноградного пруда. В Измайловском кремле проходят городские праздники, ярмарки, фестивали. На территории комплекса находится Храм святителя Николая - самый высокий действующий деревянный храм Москвы; знаменитый на весь мир Вернисаж - крупнейшая в мире выставка-ярмарка предметов изобразительного декоративно-прикладного искусства, народных промыслов и ремесел, сувениров и антиквариата. Кремль в Измайлово - это музей музеев, где в одном месте собраны: Музей русского костюма и быта, Музей колоколов, Музей русской сказки, Музей истории водки, Музей русской игрушки, Двор кузнецов, лицей народных художественных промыслов "Данила-мастер", в котором можно на практике освоить работу с гончарным кругом, роспись посуды и игрушек, ткачество и др. В Измайловском кремле построен Дворец российской трапезы (аналог исторического деревянного дворца царя Алексея Михайловича в Измайлово), в котором можно отведать традиционные блюда разных народностей России, Дворец счастья - Дворец бракосочетания, а также кафе, трактиры и банкетные залы.


  • +0.40 / 29
  • АУ
mumux
 
honduras
Слушатель
Карма: +1.33
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 736
Читатели: 0
Цитата: Viatcheslav от 30.09.2010 16:15:34
...а сколько денег ухнуло в печально уже известную развязку на "Соколе", вообще никто не знает. С другой стороны, это при Лужкове в городе появилась новая МКАД (фактически построенная заново из хрущевской двухполосной дороги в самое тяжелое время 1994-1997 годов),



Развязка на "Соколе" - вещь нужная, вариант выбран недешёвый, но это, как мне кажется, лучше паутины эстакад.
А МКАД была таки четырёхполосной на момент начала реконструкции.
Письма не отражают весь смысл напечатанных букв. (с) Г.Д.
  • +0.76 / 4
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: Natta от 01.10.2010 10:10:11
На месте Измайловской барахолки сейчас лужковский новодел.
Была там один раз - очень много рядов с товарами народного промысла, для пенсионеров выделены специальные ряды, где они могут торговать, не платя за аренду торгового места.

Предлагаю снести нах и вернуть взад ельцинские развалы. Раскинуть палаточный городок и развесить колготки сушиться. Чтоб никому обидно не было.

[


Натта, скажите пожалуйста, а при чем здесь Лужков?
  • +0.70 / 12
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +29.93
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 01.10.2010 10:34:55
Натта, скажите пожалуйста, а при чем здесь Лужков?


Ни при чем. Это заслуга Ельцина. Точнее Гавриила Попова.

«Кремль в Измайлово» — культурно-развлекательный комплекс, расположенный в Восточном административном округе г. Москвы рядом с Серебряно-Виноградным прудом. Построен в 1998—2007 годах с имитацией отдельных форм русской архитектуры начала XVII века.

17 лет назад на месте Кремля и Вернисажа в Измайлово, известного сегодня во всем мире, был заброшенный пустырь, сиротливо притаившийся за гостиничным комплексом. Вновь на эту землю, как в XVII веке, пришли мастера-умельцы, застучали молотками, топорами, заскрипели пилами и выстроили чудо-град с куполами храма, ярмарочными рядами и резными воротами. Так появился знаменитый Кремль в Измайлово, созданный на основе архитектурных мотивов царской резиденции в Измайлово.
Отредактировано: Natta - 01 окт 2010 10:45:38
  • +0.78 / 19
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: Natta от 01.10.2010 10:43:57
Ни при чем. Это заслуга Ельцина. Точнее Гавриила Попова.

«Кремль в Измайлово» — культурно-развлекательный комплекс, расположенный в Восточном административном округе г. Москвы рядом с Серебряно-Виноградным прудом. Построен в 1998—2007 годах с имитацией отдельных форм русской архитектуры начала XVII века.

17 лет назад на месте Кремля и Вернисажа в Измайлово, известного сегодня во всем мире, был заброшенный пустырь, сиротливо притаившийся за гостиничным комплексом. Вновь на эту землю, как в XVII веке, пришли мастера-умельцы, застучали молотками, топорами, заскрипели пилами и выстроили чудо-град с куполами храма, ярмарочными рядами и резными воротами. Так появился знаменитый Кремль в Измайлово, созданный на основе архитектурных мотивов царской резиденции в Измайлово.





Ну хорошо, построили во времена Лужкова. Давайте ему за это медальку дадимПодмигивающий
А агитку эту откуда взяли? Особенно радостно про "известность во всем мире".  :D
Всетаки, при чем здесь Лужков?

Зы: А кто строил-то, просветите
  • +0.44 / 11
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +210.44
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Я, видимо, про Лужкова вряд ли больше буду писать. Я свое мнение высказал, теперь буду смотреть, что там федеральный центр придумает насчет нового мэра. Скепсис есть, и в количестве.

А вот пара слов про Москву.

Цитата: mumux от 01.10.2010 10:31:45
Развязка на "Соколе" - вещь нужная, вариант выбран недешёвый, но это, как мне кажется, лучше паутины эстакад.
А МКАД была таки четырёхполосной на момент начала реконструкции.


Развязка на "Соколе" - вещь абсолютно нужная, но то, что она делается уже четыре года с постоянным перерытием и перестройкой одних и тех же мест по три-пять раз - как бы намекает. Савеловская эстакада, примерно аналогичная по сложности (три яруса с двумя тоннелями, тремя путепроводами, тоннелем для железной дороги), была в свое время сооружена за два года.

Из другой темы:
ЦитатаА вообще, пмсм, большую роль сыграло в первую очередь отсутствие достаточного количества рабочих мест "не в центре". Заводы позакрывали давно, все перешли "в офисы", которые опять же можно было городским властям стремиться льготными ценами на аренду/землю (или просто "именем революции")  равномернее распределить по районам города, дабы снизить интенсивность каждодневной миграции дом/работа. Кризис немного поправил - стали появляться на окраинах сейчас - но где блин политика города?

Тут автор не прав, так как офисов вне Садового кольца очень много. Я бы даже сказал - офисов вне центра больше, чем в центре. Позволить себе полноценное офисное здание в центральной части города могут разве что банки и корпорации типа "ЛУКОЙЛа", и то, тот же "Газпром" сидит на улице Наметкина, а это метро "Новые Черемушки" (впрочем, там он сидит с советских времен). Большинство офисов (айти-компаний, инженерных центров, медицинских центров и т.д.) сидит примерно между Садовым и Четвертым транспортным (например, "Яндекс" находится на "Октябрьском поле", "Мирантис" - на "Электрозаводской"). Совсем на окраины переезжать нельзя - народ просто начнет увольняться из-за большого времени поездок на работу; но район "4-5 станций на метро от Кольцевой" используется офисами чрезвычайно активно.

Проблема в том, что интенсивность миграции "дом-работа" при переносе офиса из центра на окраину не снижается, а напротив, возрастает. Так как в подавляющем большинстве место жительства сотрудников офисов разбросано по всему городу и ближнему Подмосковью. Например, у меня в отделе есть народ, живущий в Тушино, в Орехово-Борисово, в Мытищах и в городе Железнодорожном. Для всех оптимальное место - это район центра и к нему прилегающий.

ЦитатаДопустим вся страна отказалась работать за меньшую зарплату, всем подняли, что получилось в итоге? Просто огромная инфляция. А поскольку Москва аккумулирует фин.потоки, то вы бы в первую очередь побежали за увеличеним ЗП, чтобы сохранить свой уровень жизни. Следующий виток инфляции. Та что ваше предложение просто несеръезно. В конcерватории однако надо что то менять

Я правильно понял, что вы таким образом обосновываете, что зарплаты не надо повышать вообще?Улыбающийся)))
Между прочим, этот ваш пассаж - один к одному в унисон с либерастским "нельзя повышать государственные расходы - будет инфляция!!"
Чушь это, и вот почему. Инфляция начинается тогда, когда выбрасываемая на рынок ликвидность не обеспечена экономическим ростом. Кто вам сказал, что если повысить зарплаты региональным служащим, это не вызовет экономический рост?
Если они их прожрут на иностранные шмотки, иностранную еду и иностранные товары потребления, без какого-либо внутреннего производства - тогда да, инфляция будет. Но у нас, слава богу, есть и внутреннее производство еды, и внутреннее произодство товаров потребления, даже шмотки кое-где еще производят. В небогатых центральных регионах любое повышение зарплаты отразится на оборотах внутренней же торговли, а следовательно, на доходах предприятий, производящих эти товары. Что дает нам экономический рост. Т.о. повышение зарплат дает раскладывается на экономический рост и инфляционную составляющую.
Что касается источников повышения зарплат, то им может быть либо снижение прибыли владельца, либо повышение цен на продукцию. Вот тут, конечно, надо менять что-то в консерватории - точнее, в головах у владельцев, которые сплошь и рядом обидят всех, но только не собственный карман. Даже в кризис. Но это иная проблема; да и в конце концов, можно просто перераспределить ФОТ и прибыль между Москвой и региональным отделением.
Вот и все.

ЦитатаПоэтому давай закончим с обсуждением уровня ЗП и прочего. Я уже высказался - надо менять сам принцип распределения средств. Но не на местах, как тут пытаются нам сказать, в "из центра", ибо на местах хоть 100 раз будут за - решения принимаются в центре.

А я о чем пишу?Улыбающийся))
Отредактировано: Viatcheslav - 01 окт 2010 11:11:05
  • +1.28 / 11
  • АУ
Брянский Партизан
 
Слушатель
Карма: +10.11
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Natta от 01.10.2010 10:10:11
На месте Измайловской барахолки сейчас лужковский новодел.
Была там один раз - очень много рядов с товарами народного промысла, для пенсионеров выделены специальные ряды, где они могут торговать, не платя за аренду торгового места.

Предлагаю снести нах и вернуть взад ельцинские развалы. Раскинуть палаточный городок и развесить колготки сушиться. Чтоб никому обидно не было.




Эх, еще бы на смету этой красоты глянуть. Сколько там коллайдеров зарыто посмотреть...
  • +0.15 / 8
  • АУ
Брянский Партизан
 
Слушатель
Карма: +10.11
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 82
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №260875
Дискуссия   207 1
Цитата: Natta
... О том, как Москва преобразилась при Лужкове мало кто знает. Приходится просвещать...



еще меньше людей знают как приобразились счета трудолюбивой семьи Батуриных при Москве.
  • +0.76 / 17
  • АУ
Прасковья
 
Слушатель
Карма: +64.80
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 710
Читатели: 0
Цитата: Karten от 30.09.2010 20:53:32
Есть у кого данные, как можно было удерживать на высоком уровне уже перегретый рынок?



Не специалист, но будучи заинтересованным лицом, внимательно читала один риэлторский форум, там в частности расписывался такой простой механизм.
При падении уровня продаж город в разы повышает скупку квадратных метров, чтобы поддержать своих застройщиков.
Потом эти квартиры якобы на льготных условиях продаются очередникам. Типа либо жди социальное жилье, либо воспользуйся льготными условиями и купи. Непроданные зависают на балансе города, якобы под очередников и расселение.

Такая схема работала неск.лет назад, перед последней волной роста, когда продажи стояли где-то полгода, и все ждали падения, но Лужков падения благодаря этой схеме не допустил.
Застройщики получали возможность за счет города погашать банковские кредиты, не прибегая к снижению цен для поднятия спроса (спрос обеспечивала массированная скупка жилья администрацией), лужков выглядел отцом родным, впаривая эти квартиры москвичам якобы на льготных условиях, и даже раздавая как социалку.
Фишка была в том, что ожидаемое падение было погашено за счет городского бюджета под предлогом "заботы о москвичах".
Там же приводились и цифры, из которых следовало, что как только рынок встал, закупки метров администрацией выросли не на проценты, а в разы.

Ссылки, к сожалению, нет, это было неск.лет назад, но думаю, сейчас работает та же схема.
Наверняка можно расковырять в московском бюджете цифры по закупкам бетонометров для нужд города и сравнить с предыдущими годами.

Во всяком случае, я помню, что в начале этого кризиса началась пиар-кампания, что типа Лужков-благодетель за счет города возьмет на себя обеспечение квартирами военных, и даже было начали объявлять цены, по которым Москва закупит жилье.
И помню, что эта волна была погашена лично Путиным, который несколько раз озвучил предельную цену кв.м., намного ниже объявленной Москвой.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази его!

"Мы не жиды: Не предаём ни Христа, ни царя, ни Отечество. Не слушаем лести, не боимся угроз. Иди на брань: победа зависит от Бога!" - ответ псковитян на предложение Батория о сдаче города
  • +0.62 / 19
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +29.93
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: Брянский Партизан от 01.10.2010 11:22:06
еще меньше людей знают как приобразились счета трудолюбивой семьи Батуриных при Москве.


Вот об этом сейчас знает точно весь мир. CNN, ВВС, EuroNews захлебываются, по крайней мере 2 дня назад так и было, правда тональность такая - русские опять друг друга опускают, с Лужковым обошлись жестко, возможно там опять грядут перемены и очередные перестройки. Утрирую, конечно, но смысл подачи новостей примерно такой.
В общем запасаются попкорном >:(
  • +0.79 / 28
  • АУ
Zab
 
Слушатель
Карма: +2.40
Регистрация: 02.07.2009
Сообщений: 68
Читатели: 0
Тред №260888
Дискуссия   223 4
Цитата: Natta
Я не сомневаюсь, что если бы у власти был тогда Лужков, он бы не допустил блошиного рынка на Красной Площади


Натта, ну честное слово, Ваше упрямство упорство уже начинает надоедать >:(! Ну объясните нам всем тогда какого хрена он допустил (а я так подозреваю что за долю малую и неплохо посбособствовал) Черкизону. Почему эту клоаку вынуждена была закрывать федеральная властьШокированный, а не мэр. Я то про ответы догадываюсь, но хотелось бы послушать Вас.
Мое сугубое имхо - решение о снятии Лужка собственно после (ну или где то в это же время) ассенизации Черкиза и было принято. Особенно поспособствовал этому демонстративный визит Лужка на отрытие Исмаиловым своего грандотеля. Вы что, думаете Лужок не понимал что делает поехав туда? Нееее! Наоборот! Он открыто продемонстрировал свое отношение к решениям власти >:(. Лужку намекнули на уход раз, намекнули два, затем видимо сказали прямым текстом, но Лужок уперся.(сам или нет - это другой вопрос) И вот после этого, тому, кто всем этим рулитКрутой уже пришлось вывести конфликт из подковерной стадии в стадию, которую мы все видели. Для чего? Люди, да Вы же все видели! Дело было выстроено таким образом, что фигуранты (а ДАМ тоже здесь выступал как фигурант) ПРИШЛОСЬ пройти весь этот путь до конца. То есть сделано было так, что отступить уже никто не мог, ни ДАМ(тогда он слабак и тряпка, не отвечающая ни за что) ни Лужок(подав в отставку он тем самым признавал правдивость всех помоев, вылитых на него) Опять показательный урок остальным, как с Ходором, что будет с упирающимися. Только Ходор покусился на нечто большее, чем просто деньги и сел, а Лужка просто изваляли, только не так как раньше, в дегте и перьях, а как принято сейчас - в СМИшном дерьме и ОТРЕШИЛИ (слово то какое вкусное!)Улыбающийся. И даже если будет рыпаться и со всякими несогласными и гомикамиВеселый опозиции устраивать, то все равно дел на него не будет. Не посадят (но денег само собой отожмут еще как) Кстати, ради интереса - давайте посмотрим на состояние Батуриной году так в 2014.
А вот за что отрешили - сказано уже было много. От себя могу добавить только следующие.
1) Если кратко, то за несоответствие новому облику (т.е. за тот же Черкизон). Вот Путин прямым текстом на встрече с автопризводителями (до и авиа тоже) говорит - нам нужно производство ЗДЕСЬ, технологии ЗДЕСЬ, а Лужок тупо Черкизон крышует. Ушли уходят времена этих рынков автохлама и не фабричного китайпрома. А Лужок там остался. (За АЗЛК ему отдельное спасибо >:()
2) За финансовые потоки. Слишком много через него, вероятно, шло не так и не туда.
3) Ну и совесть со своей дражайшей половиной окончательно потерял. Не, ну все в курсах (и наверху и внизу) что у каждого губера заводик по производству плитки имеется, парочка супермаркетов ну и что там еще воображение позволяет. но! СОВЕСТЬ НАДО ИМЕТЬ!!!
Извиняйте что много букв, хотел ответ написать, а оно вон как вышлоПодмигивающий

Зы. Очень мне эта ветка украинскую напоминает по накалу срачаВеселый. Только там был ДО снятия Ющера, а здесь послеУлыбающийся Но наш человек, как известно, всегда задним умом крепокВеселыйВеселыйВеселый
  • +1.83 / 23
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Тред №260890
Дискуссия   114 2
Цитата: Natta
Измайловский Кремль действительно известен и популярен, по крайне мере среди туристов. Достаточно туда съездить, чтобы убедиться в этом самолично - очень много иностранцев, даже больше чем на Красной Площади. Охотно скупают сувениры, картины местных художников и антиквариат.
Цитата о мировой известности взята из официального сайта Измайловского Кремля.
Понятно, что сам себя не похвалишь - никто не похвалит, но думаю, что они не согрешили и недалеко ушли от истины.
Когда я выкладываю фотки Измайловского Кремля на буржуйских форумах они от зависти аж зеленой пеной заходятся. Одни начинают орать - это все неправда, фотошоп, другие молча проглатывают, третьи, из адекватных признаЮт - да, действительно, достойное сооружение, Москва действительно прекрасный город.
Ну а многие до сих пор убеждены, что в Москве по прежнему царит ельцинская разруха. О том, как Москва преобразилась при Лужкове мало кто знает. Приходится просвещать.
Да что там далеко ходить, даже в этом форуме полно таких, кто до сих пор льет помои на родную столицу. Я ж говорю - такого феномена вы не найдете больше ниде в мире. Нигде Вы больше не найдете такого внутреннего взаимного неуважения, озлобения и подсознательного стремления к саморазрушению. Как на зоне.




Натта, я не спорю, что это хорошо.
Просто это новодел. А реальные архитектурные памятники как-то канули в лето. Если будем говорить про Европу, то, к примеру, в Лондоне вы не сможете перестроить какую-нибудь старую постройку, с виду абсолютно неприметную. Запаритесь согласовывать и 99 процентов разрешения не получите, ибо там кто-то жил или просто она представляет интерес как старая постройка.
Чувствуете разницу подходов?
На заре разгула дерьмократии орали, что Калининский проспект - это вставная челюсть Москвы, негодяи комуняки испоганили исторический облик. И что? Все это продолжилось, только другими темпами и с применением других методов. Это меня огорчает. Меня бесит, что жена мэра - главный подрядчик в этом городе. Меня бесит, что при постройке объектов срут на мнение жителей.
Посмотрим, что будет с приходом нового человека, но мне кажется, на какое-то время вакханалия прекратится
  • +0.98 / 13
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: GreenSky от 01.10.2010 09:54:54
Похоже что это и есть начало Большой Зачистки, о которой так часто говорил Авантюрист.
Ну что ж, в Добрый Путь, Дмитрий Анатольевич!

АУ 1 сутки



Угу.

  • -1.58 / 21
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +81.23
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: Viatcheslav от 01.10.2010 10:57:00Развязка на "Соколе" - вещь абсолютно нужная, но то, что она делается уже четыре года с постоянным перерытием и перестройкой одних и тех же мест по три-пять раз - как бы намекает...
Правильно, намекает...Подмигивающий
Остаётся разобраться, на что именно...Подмигивающий
А для этого нам надо взять карту грунтов Москвы и просто сравнить район Савёла и перекрёстка Алабяна с Ленинградкой. И увидим мы примерно следующее: Савёл - это чистейшая глина, причём на водоразделе Яузы и Москвы-реки. Так что единственное, чего там теоретически можно бояться - это локальных подтоплений и если оные не будут дренированы в течении единиц лет - локальных же оползней. А вот кусок Москвы от Карамышевской набережной до Щуки, далее - до Войковской, 8 Марта, примерно половины старой территории Академии Жуковского, "Знамени Труда" - развилки ТТК за Ваганьковским и обратно - это самое страшное по части геологии место Москвы, а именно - язык мергеля (смеси глины с недоделанным известняком), расположенный весьма наклонно и имеющий неслабый подземный сток в сторону всё той же Карамышевской набережной. Т.е. типичный глинистый псевдокарст, который Вам и плывун при случае породит только так, а без этого случая - просто будет тихо образовывать каверны, причём - самым что ни на есть случайным и непрогнозируемым образом. Отсюды мы имеем суффозию (вынос нерастворимой пылевидной фракции) в районе 20-50 кило на куб в год в самых активных местах и хрен знает какой вынос известняка за счёт карстовых процессов (его померить сильно сложнее).
Результаты этого - могут быть весьма интересны...Подмигивающий Например, нарушение приповерхностных фильтрационных потоков, вызванное мазутом, пролитым на той ветке Рижской ж/д, что проходит под Ленинградкой между Соколом и Войковской - вызвало образование над тоннелями метро карманов до 90 см высотой, и когда "Лаиса" (есть такое железнодорожное рекламное агентство) решила забить туда пару свай для того, чтобы замастрячить очередной рекламный шит - эти сваи прошили эти карманы и благостно прокололи потолок тоннеля метро, к вящей радости корреспондентов... Дальше, при капремонте/расширении спортшколы на Алабяна, 13 фирма "Баркли" заложилась на ту геоподоснову, которую ей выдали городские геодезисты, не посмотрев на год съёмки. В результате - пару сотен квадратов тротуара (к счастью...Подмигивающий ) просели ЕМНИП сантиметров на 70, а все окрестные журналюхи минимум полгода вопили "Доколе!"...Подмигивающий Дальше... Небезызвестный дом на станции Аэропорт, который по достижении примерно 15-го этажа начал "гулять" аки берёза под ветром, что обошлось "Донстрою" примерно в 30 тыс кубов укрепляющего раствора, и примерно полтора года аврала...
В общем, это не район а ППЦ, и то, что те же дорожники до начала основного строительства вынуждены городить отсечные стены (будь то монолит, как на самом перекрёстке, шпунт, как на Балтийской (справа от развязки, если смотреть из центра) или ряд сорокаметровых скважин с шагом в полтора метра и с закачкой по 40 кубов раствора в каждую, как на участке от выхода из м. Сокол до Алабяна и где-то метров по 60 по обеим сторонам самой ул. Алабяна (на торчащие из тротуара оголовки - можете сами посмотреть и оценить объём потребного техноложестваПодмигивающий ) - кагбэ намекает нам не на откатинг и попиллинг, а всего-навсего на то, что кроме жопы, достоверно предчувствующей последствия хотя бы минимального рас3,14здяйства в таком районе - у дорожников есть и голова, которая говорит им, что лучше перебдеть, чем недобдеть, ибо косые взгляды и обвинения в попиллинге - это безусловно плохо, но всё равно, сильно лучше, чем уголовное дело с формулировкой "халатность" и поплывшие фундаменты домов в окрестностях полукилометра от развязки...Подмигивающий

Вот примерно так...Подмигивающий
Отредактировано: Мимохожий - 01 окт 2010 12:04:50
  • +2.75 / 24
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2