Лужков. Итоги. Совесть.

227,466 930
 

 
  •  

Считаете ли вы, что Юрий Лужков должен остаться в должности мэра Москвы?

Опрос завершен.
Да, пусть остаётся
 
10.07%
 
56
Нет!
 
75.90%
 
422
Затрудняюсь ответить
 
14.03%
 
78
Фильтр
Mordorec
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 339
Читатели: 1
Цитата: SvK от 30.09.2010 18:09:57
коммуналка 3х 4 тыс.
маршрутка 11 р одна поездка.
бензин 23 р.
мясо нормальное 250-280 р за кг.
и наконец за 2009 г.
http://betin.tambov.…rtext/1640
среднемесячная заработная плата работников крупных и средних предприятий в г. Тамбове составила 14448,1 рублей (в целом по области -12438,7 рублей).
http://www.tambov.go…/7318.html
Средняя зарплата по учреждениям культуры г. Тамбова за 2009 год составила 6705,45 руб.  Средняя зарплата работников областных учреждений - 7526, что на 595 рублей, или 9%, больше уровня 2008 года.(с)
Что и требовалось доказать..
Будем отучать..Улыбающийся


Не сможете - ибо не умеетеВеселый
Один треп. Улучшение Вашего уровня жизни - в ваших руках, а не в моих. Сами и улучшайте.
  • +0.37 / 8
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +210.44
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: D9ID9I ALT2 от 30.09.2010 18:06:02
Вячеслав, уж потерпите кучу ответов Вам, т.к. Вы паровоз дискуссии  :)
Во-первых, за 15 косарей в месяц однушек нет даже в ЮБутово, уже летом был ценник 25.
Имхо в Москве доход в 50 тыс.руб. гросс при съеме квартиры уже переводит человека в разряд балансирующих на грани бедности.

Отстал от жизни. Вот в этом мне и повезло, что я живу в Москве, а не приехавший.
Все, кто приезжает, вынуждены запрашивать зарплаты так, чтобы отбить съем квартиры или хотя бы комнаты.

ЦитатаВо-вторых, откуда мы знаем, что Лужок классный администратор? У нас есть с чем сравнивать? 20, нет, не так, ДВАДЦАТЬ лет человек в кресле, рулит со времен перестройки - это просто маразм. Его менять нужно было в любом случае.

Я скажу так - это мое субъективное мнение в сравнении с результатом деятельности мэров других городов, российских и не только.
Если хотим заняться анализом, надо сделать список критериев и по ним сравнить.

ЦитатаВ-третьих, да, наверное он не плох как администратор, что спорно, см. выше. <...>Это просто показатель того, что Лужок йух клал на всех, и считал себя принцем крови, занимающим пост пожизненно с последующей передачей по наследству.
О чем тут спорить?

В известном смысле я тут спорю с позицией, что "всякое лучше, чем Лужков". Мы все достаточно видели, чтобы знать, что не всякое. В лужковской Москве существует отлаженная система управления городским хозяйством и реализуется немало важных для города проектов. А спешно проведенная и плохо подготовленная отставка Лужкова говорит о том, что кандидатуры на его замену нет, и она подбирается вот-прям-счас, а следовательно, вероятность неудачного кадрового решения весьма высока - что, в свою очередь, повышает риск, что отлаженный механизм засбоит. Это в Татарстане при передаче от Шаймиева к Минниханову можно было быть уверенным, что все пойдет гладко. Здесь не такая ситуация. И я этого серьезно опасаюсь.
За сим заканчиваю.
  • +0.55 / 13
  • АУ
Amenhotep VII
 
russia
Новосибирск
46 лет
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 382
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 30.09.2010 18:16:17
Спасибо любезный, прояснил.
В общем, товарищи москвачи, зажрамшись мы. Всю Россию обираем, житья от нас нет, думаю, пора нам всем дружно застрелицца.




Не то чтобы обираете. Прочитайте уже внимательно ветку. Вы это, бенефициируете. Вот. Соответственно вы себя считаете симбионтами, а некоторые паразитами, питающимися от пробегающих через Москву финансовых потоков.
  • +0.07 / 9
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: SvK от 30.09.2010 18:09:57


Будем отучать..Улыбающийся



И как отучать собрались? Отсюда поподробнее

Цены на что-то выше, на что-то ниже. Зарплаты ниже - вопрос к местным властям наверное и хозяевам предприятий, там ответы.
Причем москвичи здесь?
  • +0.68 / 8
  • АУ
SvK
 
Слушатель
Карма: -98.57
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mordorec от 30.09.2010 17:47:55
Если САМИ не можете - Я вас обдеру, как липку. Капитализьм. Ничего личного.


Быстро обучаемся.Улыбающийся
Капитализьм не имеет НИЧЕГО общего с социальной справедливостью и вас это устраивает.Как и так называемых "простых" москвичей.
Что и требовалось определить.Веселый
Тогда мы прям-таки ОБЯЗАНЫ "дать тебе коленом.." приложить все силы, дабы замочить обдирал,по той же логике, где "ничего личного".Веселый
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.09 / 7
  • АУ
Mordorec
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 339
Читатели: 1
Цитата: toptygyn от 30.09.2010 18:16:10
Печально, что мы уже смирились с откатами в 70%...что мы смирились с неприкасаемостью чиновников...причем не только смирились, но и даже защищаем. Вячеслав согласен отдавать клеркам 7 рублей из 10, лишь бы получить хотя бы три...Вспоминается анекдот про двух человек, которые попали в яму с дерьмом по ноздри, и когда один попытался выбраться, второй крикнул: "Не гони волну!!"...никого не напоминает. Я вот не понимаю, как можно бороться с коррупцией, если она получила общественное одобрение. БЛДЖД...


Интересно, откуда цифра в 70%? Только не говорите, что это "всем известно". Иначе вас придется причислить к бандер-логам "Мы все так говорим, значит это правда"(с)
  • +0.85 / 5
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: Cairin от 30.09.2010 18:21:04
Не то чтобы обираете. Прочитайте уже внимательно ветку. Вы это, бенефициируете. Вот. Соответственно вы себя считаете симбионтами, а некоторые паразитами, питающимися от пробегающих через Москву финансовых потоков.


Веселый
Эээ, переведи. Кто с чего бенефецирует и считает этим сим, не выговорю.
Переведи
  • +0.43 / 6
  • АУ
toptygyn
 
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mordorec от 30.09.2010 18:19:10
Не сможете - ибо не умеетеВеселый
Один треп. Улучшение Вашего уровня жизни - в ваших руках, а не в моих. Сами и улучшайте.


ну воооттт...вот такие мы незнакокачественные...

Убили интересную тему. жаль...
  • +0.18 / 10
  • АУ
Mordorec
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 339
Читатели: 1
Цитата: SvK от 30.09.2010 18:23:24
Быстро обучаемся.Улыбающийся
Капитализьм не имеет НИЧЕГО общего с социальной справедливостью и вас это устраивает.Как и так называемых "простых" москвичей.
Что и требовалось определить.Веселый
Тогда мы прям-таки ОБЯЗАНЫ "дать тебе коленом.." приложить все силы, дабы замочить обдирал,по той же логике, где "ничего личного".Веселый



Уже писал - продадите сами - вам хорошо, я продам - мне. При чем здесь "коленом..." А жрать что потом будете - "колено"?
  • +0.14 / 8
  • АУ
toptygyn
 
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Mordorec от 30.09.2010 18:23:54
Интересно, откуда цифра в 70%? Только не говорите, что это "всем известно". Иначе вас придется причислить к бандер-логам "Мы все так говорим, значит это правда"(с)


ОТкуда цифра? Я работаю с московскими компаниями как подрядчик на московских объектах. До производства работ доходит около 30 % денег. Когда чуть больше, когда меньше. Схемы простенькие, но действенные.
  • +0.49 / 8
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +35.49
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Цитата: Cairin от 30.09.2010 18:17:03
За то, что эти палаточные лагеря к Лужкову, его управлению Москвой, и его отставке не имеют ни малейшего отношения. И тем не менее она ими размахивает, и в чём-то укоряет общественность.



Очень даже имеет отношение к Лужкову. На этих фото Москва при Ельцыне и Попове, то есть, настоящая помойка, нищета и грязь. Вам и показывают, что Лужков возродил город. А если идти по пути ненависти друг к другу, то мы вернемся опять в 90-е, в разруху и помойку.
И Вячеслав, и Мордорец, и Натта вежливо, не реагируя на оскорбления, доводят до вашей группы свою позицию. От вас и ваших - одни обвинения и оскорбления. Обвинять людей в том, что ни родились или давно живут в Москве нелепо.
Есть много сайтов с фото других городов - Владика, Хабаровска, Читы, Е-бурга, Саратова, Волгограда, Оренбурга  и других. Везде люди, выкладывающие фото, гордятся тем, как хорошеют, застраиваются из города. А вы - кто? Откуда? Почему ваши личные неудачи или плохое настроение должны компенсировать москвичи? Почему вы взяли прокурорский тон? А еще важнее - зачем?
Отредактировано: Ирина И. - 30 сен 2010 18:52:59
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • -0.53 / 23
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Цитата: toptygyn от 30.09.2010 18:25:22
ну воооттт...вот такие мы незнакокачественные...

Убили интересную тему. жаль...



Тему жалко, свелось все опять к мерянеем пиписьками.
Давайте вернемся к предмету - и к его возможным преемникам
  • +1.19 / 8
  • АУ
Amenhotep VII
 
russia
Новосибирск
46 лет
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 382
Читатели: 0
Цитата: Ирина И. от 30.09.2010 18:29:15
Очень даже имеет отношение к Лужкову. На этих фото Москва при Ельцыне и Попове, то есть, настоящая помойка, нищета и грязь. Вам и показывают, что Лужков возродил город. А если идти по пути ненависти друг к другу, то мы вернемся опять в 90-е, в разруху и помойку.



Вот скажите мне, гражданка с незамутнённым сознанием. Какое отношение протесты например шахтёров имели к Попову и прочим? Проблемы были общефедеральными, и вполне естесственно, что пикеты и палаточные лагеря устраивали в столице. И появление и исчезновение их это результат деятельности федеральных властей. Власти же московские тут вообще нипричём.
  • +0.86 / 15
  • АУ
Mordorec
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 339
Читатели: 1
Цитата: toptygyn от 30.09.2010 18:25:22
ну воооттт...вот такие мы незнакокачественные...

Убили интересную тему. жаль...


Кто это вас так? Помните "никто не даст нам избавленья..."? Если вы сами считаете (называете) себя "незнакокачественные", то и отношение к вам других будет соответственное.
Я, во всяком случае, вас такими НЕ считаю, не разубеждайте меня. Москвичи не просто "съели всю вашу колбасу" - блин, вы ее САМИ нам принесли. И продолжаете носить.
  • +0.14 / 9
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +35.49
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Тред №260681
Дискуссия   102 0
Цитата: Karten
Нет Ирина, минусуют за оверквотинг, за ложь, за чат без АУ. За то что некоторые пытаются мерять адекватность датой регистрации. Посмотрите упоминаевого вами, кстати, Идохтурова и его дату регистрации.
А так же минусуют москвичи всей группой всех кто пытается показать, что вообщем то трагедии в снятии Лужкова нет! И уж тем более российского (как некоторые тут выражались) масштаба.



Вы так небрежны! Дохтурова я сроду не упоминала, врете вы. Какой еще оверквотинг, господин врун? Чат без АУ вообще не ваше дело, вы кто, модератор? нет. Вот и выяснилось, что минусуете вы действительно по никам. Москвичей. Плюсуете - ваших, хотя не могу быть уверена, что ваши не москвичи, уж очень вы пустильников напоминаете.
Отредактировано: Ирина И. - 30 сен 2010 18:48:53
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • -0.84 / 15
  • АУ
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.94
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,836
Читатели: 1
Тред №260682
Дискуссия   137 3
Цитата: Cairin
Несколько страниц назад кто-то из незаслуженно обижаемых московских страдальцев распинался, что дескать сами они ничего и не тянут, и против окружающих ничего не имеют. И поглощение регионального бизнеса московскими кампаниями не инициируют, и перехват финансов тоже. Просто тихо и спокойно получают от этого выгоду. Т.е. являются бенефициантами. Говорю же, перечитай ветку внимательно.



Успокойтесь, я ветку читал. Кто там где распинался - их проблемы. Кто-то имеет с перехвата финансов и другиз Вами описанных ужасов. Но большинство москвичей к этому и близко не стояло. Чего всех под одну гребенку стричь?
Я Вам говорю еще раз  - большинство москвичей на кукурузерах не раскатывают, по бутикам не шляются, в Газпромах не работают. Кстати приличная часть прожигателей жизни - приехавшие из других городов и дорвавшиеся до красивой жизни.
Не надо борцунством заниматься.
  • +1.14 / 10
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +35.49
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Тред №260684
Дискуссия   91 0
Цитата: Karten
А вот кстати пример лжи. Или вы считаете посты Мордорца информативными и спокойными  :-[ ню-ню



Я на форуме с первого дня. И НИКОГДА не получала в свой адрес столько милых названий, как хотя бы на это странице. Чей это почерк - я знаю. Но не мое это дело, любителей срача привлекать
Отредактировано: Ирина И. - 30 сен 2010 18:49:15
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • -0.89 / 15
  • АУ
Amenhotep VII
 
russia
Новосибирск
46 лет
Слушатель
Карма: +21.19
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 382
Читатели: 0
Цитата: Petrovich от 30.09.2010 18:35:51
Успокойтесь, я ветку читал. Кто там где распинался - их проблемы. Кто-то имеет с перехвата финансов и другиз Вами описанных ужасов. Но большинство москвичей к этому и близко не стояло. Чего всех под одну гребенку стричь?
Я Вам говорю еще раз  - большинство москвичей на кукурузерах не раскатывают, по бутикам не шляются, в Газпромах не работают. Кстати приличная часть прожигателей жизни - приехавшие из других городов и дорвавшиеся до красивой жизни.
Не надо борцунством заниматься.



Всё таки плохо читали. Там как раз писали о том, что уровень жизни среднего москвича выше. То есть именно того, кто лично никого не обижает, не подминает и не грабит. Просто пользуется крошками с барского стола, и тем сыт. То есть тихо и спокойно паразитирует. Ничего личного, просто прилип к стенке кишечника, и живёт...
  • -0.04 / 11
  • АУ
Mordorec
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +10.52
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 339
Читатели: 1
Тред №260687
Дискуссия   91 0
Цитата: SvK
Кормильцы.Веселый
Правду писал Федор Михалыч, что занятие коммерцией требует некоторой тупости ума..



Г-н Достоевский много написал разной хрени, либерастам до сих пор нравится. Вы упорно пытаетесь свести все к срачу. Зачем.
Посыл: москвичи живут лучше, чем вся страна, причем НЕЗАСЛУЖЕННО
Ответ: что ВЫ, уважаемый, ЛИЧНО сделали, чтобы изменить ситуацию?
  • +0.27 / 8
  • АУ
Ирина И.
 
Слушатель
Карма: +35.49
Регистрация: 28.10.2007
Сообщений: 776
Читатели: 0
Тред №260689
Дискуссия   75 0
Цитата: Karten
Вы это, истерику то свою потрите. А то по трезвости самой неудобно будет.



Не знаю, о чем вы? То, что вам не нравится? То, что противоречит вашей линии?
Понятно, что не даем вам развернуться, как партия велела...
"То, что ты мне переслал князь, то ведомо мне, яко безумный лай собаки, аки лающей на ветер. Но мы верою сильны, а не пустым крыжем (крест католиков). Пусть себе поносят пока могут, потом я отвечу и вой услышишь... Не будь гневлив на показ, а примечай без
  • -0.50 / 15
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2