Лужков. Итоги. Совесть.

227,544 930
 

 
  •  

Считаете ли вы, что Юрий Лужков должен остаться в должности мэра Москвы?

Опрос завершен.
Да, пусть остаётся
 
10.07%
 
56
Нет!
 
75.90%
 
422
Затрудняюсь ответить
 
14.03%
 
78
Фильтр
SvK
 
Слушатель
Карма: -98.57
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №260357
Дискуссия   110 0
Цитата: Natta

Допустим, перед Вами стояла бы задача: приобрести что-то необходимое с помощью кредита в начале года, когда цена на это одна, либо дождавшись денежных поступлений купить это в конце года, но уже в полтора раза дороже. Что бы Вы выбрали? Я думаю, что первый вариант.
Именно поэтому бюджеты ВСЕХ городов в России изначально дефицитны, т.е. они изначально предполагают заимствования для приобретения чего-либо в начале года, а потом уже в течение всего года идут поступления в виде налогов


Брать кредит в расчёте обмануть инфляцию,а именно ею и вызывается удорожание товаров,надо быть больным на голову или знать, как работают в московской мэрии,видимо..Улыбающийся
В мире нет ничего Абсолютного..
  • +0.45 / 7
  • АУ
usas
 
russia
Ухта
77 лет
Слушатель
Карма: -0.46
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 260
Читатели: 0
Цитата: nay от 29.09.2010 18:58:24
Все это здорово, но ни Путин, ни кто из руководства ЕР слова не проронил до объявления отставки.
Кто выступал за это? Кто, по факту, эта "президентская рать":
Миронов, Жириновский, Немцов, НТВшники, Эхо Москвы, Архнадзор, Экологи и Пидо...ы. (Геи)
Хорошая компания для Президента...  :-[




Nay, ну пусть реализация кривоватая, согласен, но не нужно уводить в сторону от сути..
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)
  • -0.09 / 9
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +86.97
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Прасковья от 29.09.2010 18:22:59
И понятно, что при таком подходе любое сокращение поступлений в бюджет Москвы сразу отзовется резким падением благоустройства.
Т.е. прежде чем на государственном уровне перераспределять финансовые потоки в пользу регионов, сначала надо позаботиться о том, чтобы столицу в разруху не загнать, а для этого - вычистить эти авгиевы конюшни сквозной коррупции, начиная с того, кто ее придумал и создал.



Увы... чтобы реализовать выделенное хотя бы за полгода-год, и чтоб хотя бы лет на 20-30 вперед хватило, нужен Вышинский прокурором, дивизия следователей НКВД и комендантская пулеметная рота расстрельщиков. А самого Лужкова - прогнать через громкий процесс и расстрелять. Безжалостно. С пролетарской беспощадностью.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.10 / 18
  • АУ
nay
 
russia
Слушатель
Карма: +13.23
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 318
Читатели: 0
Цитата: usas от 29.09.2010 19:03:20
Nay, ну пусть реализация кривоватая, согласен, но не нужно уводить в сторону от сути..
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)


Абсолютно согласен.
Только делать это президент должен сам (по крайней мере все так должны считать),
а не под нажимом пидо..в (по крайней мере это так выглядит).
Началось с Химкинского леса, когда под давлением "общественности" и "экологов" остановил стройку.
Видел бы он эту "общественность"... Лучше бы спросил мнение тех, кто мучается в пробках в Химках, или живет возле трассы...
С Лужковым выглядит очень похоже. В итоге, внешне, получается: Геи и либерасты надавили - он и сдал мэра...
Вот что бесит. Нельзя Президенту даже намека давать на возможность манипуляции его решениями.
Поработить граждан хочет не то государство, которое решает за них стандартные вопросы, а то, которое пропагандирует среди граждан самостоятельное всех вопросов решение. Ибо думать такие граждане будут только о самом примитивном — на другое же у них не ост
  • +0.72 / 9
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +86.97
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: nay от 29.09.2010 18:58:24
Все это здорово, но ни Путин, ни кто из руководства ЕР слова не проронил до объявления отставки.



По-моему, всем, кто смотрит телевизор, заглядывает в русский электрический интернет и обладает хотя бы зачаточным головным мозгом, еще за месяц-два ДО было понятно, что Лужкова попросили. Вежливо и по хорошему. А он заартачился. Стали намекать менее прозрачно. Не дошло. Ну и тут уже все стало ясно - не жилец. Интрига была не в том, снимут-неснимут, а в том когда и как. Ему дали еще шанс уйти хоть как-то пристойно. Не воспользовался. Ни у кого из здравомыслящих людей сомнений не осталось.
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.53 / 19
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +29.93
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Тред №260361
Дискуссия   116 1
Цитата: Нетак
Небольшое наблюдение. Из любопытства послушал сегодня Ухо Москвы. Такой истерики у Ганапольского я не слышал давно. Аккурат со дня ареста Ходорковского. И в целом тональность обсуждений в стиле "Пошто приличного человека забижають?!".


Посмотрела ради интереса. Да там радость бьет фонтаном из всех щелей!
На Ухе сегодня праздник, однозначно. И распитие шампанского.

http://echo.msk.ru/p…4238-echo/

http://echo.msk.ru/p…3949-echo/

Б. НЕМЦОВ: Я могу сказать, это первый самостоятельный президентского масштаба поступок Медведева. В этом смысле, конечно же, молодец. Второе: очевидно, что он действовал без согласования с Путиным, потому что для Путина отставка, причем с такой формулировкой – «утрата доверия», одного из основателей «Единой России» и, можно сказать, сердцевины вот этой воровской вертикали – это, конечно, мощнейший удар по его власти, которую он выстраивал 10 лет. Третье. Формулировка выглядит для большого количества граждан неубедительной, потому что Москва – в общем, довольно успешный город, никаких катаклизмов нет, и уголовные дела не возбуждены, и поэтому у Лужкова есть политическое будущее. И это политическое будущее – например, участие в президентской кампании 2012 года. Лужков будет объединителем всех обиженных питерскими чекистами, нечекистами.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я одно Вам хочу сказать перед тем, как вот две недели меня сейчас не будет эфире, я буду только 18-го. Во-первых, спасибо Вам большое за Москву, которую Вы сделали. А второе – только не обижайтесь – хватит говорить «москвичи, которые меня поддерживают». Хорошо, что Вы ушли из мэров, что Вас сняли. Потому что москвичи – это предатели, они Вас кинули. Они Вас недостойны. Поэтому не надо заниматься политической деятельностью. Не надо! Вам не с кем заниматься политической деятельностью. Вас кинули абсолютно все, остался только один Кобзон. Но Кобзон никогда в жизни никого не кидал.
  • +0.89 / 20
  • АУ
Тата
 
Слушатель
Карма: +8.10
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 19
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №260362
Дискуссия   151 0
Uuri Rus. Вы правы. Хотя здесь на форуме всем давно все было ясно ,Юрию Михайловичу это не было ясно, а наоборот он 10 лет просидел при Путине у которого с ним ой какие счеты, а уж этого про которого вся страна говорит, что им руководит Путин уж как нибудь одолел бы, но не случилось.
  • -0.13 / 6
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +325.49
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: Serg2010 от 29.09.2010 17:25:33

Федеральный закон от 6 октября 1999 г. N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
Глава III. Органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации


Статья 19. Досрочное прекращение полномочий высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации)


1. Полномочия высшего должностного лица субъекта Российской Федерации (руководителя высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) прекращаются досрочно в случае:
а)
б)
в)
г)
д)
е)
ж) вступления в отношении него в законную силу обвинительного приговора суда;
з) его выезда за пределы Российской Федерации на постоянное место жительства;
и) утраты им гражданства Российской Федерации, приобретения им гражданства иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства;

....
з) и) Батурина видать не прописывает из-за недовыполнения повышенных обязательств по отписыванию участков и выделению кредитов,… какой уж там вид на жительство… как бы туристическую визу не отняли




Кстати о пунктах з) и и):

тут  мысль такая: наверняка неслучайно гольф поля и виллы лужиками покупались в Китцбюле, не случайно тирольские шале ими там  срочно подыскиваются.

ибо согласно австрийскому законодательству, инвестор , вложивший определенную довольно крупную сумму ( тут уж не помню сколько)в экономику австрии, удостаивается права получения гражданства на привегилированных началах, где ценз оседлости не принимается ко вниманию. То есть без необходимости проживания определенного количества лет на территории  страны.
Короче, а где гарантии что батурины уже не австрияки??  :)
  • +0.60 / 8
  • АУ
stepaN
 
russia
Слушатель
Карма: +19.14
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 165
Читатели: 0
Цитата: Natta от 29.09.2010 19:32:33
Посмотрела ради интереса. Да там радость бьет фонтаном из всех щелей!

Б. НЕМЦОВ: Я могу сказать, это первый самостоятельный президентского масштаба поступок Медведева. В этом смысле, конечно же, молодец. Второе: очевидно, что он действовал без согласования с Путиным, потому что для Путина отставка, причем с такой формулировкой – «утрата доверия», одного из основателей «Единой России» и, можно сказать, сердцевины вот этой воровской вертикали – это, конечно, мощнейший удар по его власти, которую он выстраивал 10 лет. Третье. Формулировка выглядит для большого количества граждан неубедительной, потому что Москва – в общем, довольно успешный город, никаких катаклизмов нет, и уголовные дела не возбуждены, и поэтому у Лужкова есть политическое будущее. И это политическое будущее – например, участие в президентской кампании 2012 года. Лужков будет объединителем всех обиженных питерскими чекистами, нечекистами.


Какж по случаю Путина за уши не подтащить, и  не замазать:0)) ИМХО лучше оппозиции нам не найти.
Настоящий пессимист не тот, кто считает, что стакан наполовину пуст, а тот, кто считает, что "стакан уже не тот."
  • +0.55 / 8
  • АУ
toptygyn
 
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №260368
Дискуссия   153 1
Цитата: Natta
Вы для начала прочитайте то, что комментируете, попытайтесь понять смысл написанного, а потом уже бросайтесь на амбразуры. Дилексия лечится, пока же попытаюсь донести до вас то, что именно имелось в виду, разбив по пунктам.

1. Уровень жизни по стране в целом у нас низкий, в этом отношении мы пока еще очень сильно отстаем от той же Европы. Соответственно, одна из главных задач, стоящих перед нами - повышение уровня жизни и уровня благосостояния нашего народа в ближайшей перспективе.
Вы с этим согласны?

2. Москва отстает от европейских столиц равно так же, как и областые центры отстают от региональных европейских центров, это правило справедливо и для небольших городов, и для сел, и для деревень. Т.е., возвращаясь к первому пункту - в отношении уровня благосостояния народа мы все отстаем от европейских стран в равной степени. Так понятно?

3. За последние годы Москва сделала ряд существенных шагов в сторону улучшения качества жизни ее жителей. Я это показала на примере обычного рабочего непрестижного района, в котором живут в основном простые работяги и пенсионеры. И это правило справедливо для всей Москвы. Т.е. в Москве нет аналогов Гарлема, здесь нет такого откровенного раздела на богатые районы и трущобы, здесь все районы строятся и развиваются равномерно.

4. Глядя на ситуацию в Европе, глядя на ситуацию в России возникает естественное желание - граждане, давайте делать всё, чтобы у нас жилось не лучше чем там. Давайте работать над этим.
Мой пример с Текстилями был воспринят в штыки - мне сразу бросились доказывать, что в России есть полно городов, в которых живется гораздо лучше чем в Москве. Допустим, в Казани. И в ряде других городов. Ну так ради Бога! Кто против-то? Этому можно только порадоваться. Правда сегодня мои оппоненты мне начали доказывать уже обратное, но тут уже вам нужно разобраться между собой - где лучше живется, в Москве или в Казани. Меня это не интересует. Меня интересует дисбаланс между нами и Европой, собственно на эту тему я и пытаюсь перевести обсуждение.

5. Нам нужно усвоить одну простую истину - революции, потрясения всегда приводят к падению уровня жизни всего населения, по всей стране. Это есть закон жизни. Именно поэтому политики западных стран пытаются перенести эту опасность, экспортировать ее куда-нибудь подальше от своих границ. Я не утверждаю, что нас ждет очередная революция, но косвенные признаки уже начинают вовсю появляться, лодку пытаются раскачать. Все, даже опытные эксперты недоумевают - откуда в нашей жизни, на нашем ТВ опять возникла истеричность и скомканность. Почему на свет божий опять вылезли Доренки? Чье мнение озвучивает Доренко? Кто за ним стоит и чего он добивается?




Дислексия. Ну да ладно. По пунктам.
1. Да. Нужно повышать. Везде. Одинаково. Вот только сначала сделать адекватными затраты на человека во всех регионах.
2.Нет. Эта Ваша попыточка сравнять отставание Москвы от Берлина и отставание городов, городков, посёлков, сёл, деревень Европы (я так понимаю Западной?) от аналогичных по численности в России - это ...нет слов. Особенно учитывая удельную емкость бабла на человека в этих самых городках и Москве.
3. Я не москвич, но бывал. Не могу сказать, что все районы МОсквы строятся и развиваются одинаково. И районы, которые называются неблагополучными в Москве все таки есть. Или нет?
4. Вам старались объяснить, что в других регионах, которые не намного хуже Москвы (или лучше) тратят на порядок меньшие суммы для достижения этих результатов.
5. Это очень спорное утверждение. Экспорт революции  - вообще другая песня и никак не связана со снятием с должности человека, который на данный момент является знаменем коррупции в Москве. А если не лечиться, то болезни сами не проходят. Наоборот, организм погибает. "Не гони волну!" - поганая политика.
Отредактировано: toptygyn - 29 сен 2010 20:22:56
  • +0.98 / 13
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +15.34
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №260372
Дискуссия   78 0
Нужна новая доктрина

Евгений Балацкий, главный научный сотрудник ЦЭМИ РАН

Отставка мэра Москвы Юрия Лужкова является концом и началом одновременно. Это конец старой доктрины развития Москвы, и очень хочется надеяться, что это начало новой доктрины, которая давно назрела.

Что же было не так во времена бывшего мэра?

Наверное, не будет ошибкой утверждение, что Москва за эти годы утратила статус культурного города с относительно высоким качеством жизни. Именно качеством, а не пресловутым уровнем!

Связано это с тривиальным фактом переполнения города населением и превращением его в кипящий бизнес-котел. Мало кому известно, что по показателю плотности населения российская столица является чуть ли не бесспорным лидером среди не только мировых столиц, но и среди главных мегаполисов Земли. Проведенные расчеты показывают, что в Шанхае плотность населения в 3,6 раза меньше, чем в Москве, в Бангкоке — в 2,4 раза, в Париже — в 2,8 раза, в Лондоне — в 2 раза, в Токио — в 1,7 раза, в Нью-Йорке — почти в 1,5 раза. Таким образом, «теснота» российской столицы зашкаливает все мыслимые и немыслимые пределы.

Про ситуацию с автомобильным трафиком говорить не стоит — она ужасна. Но и с главным общественным транспортом — метро — дела обстоят не намного лучше. Проведенные расчеты показывают, что по такому показателю, как отношение «объем перевозок метро/население города», который характеризует нагрузку на подземный городской транспорт, Москва является безусловным лидером среди ведущих мегаполисов мира. В среднем житель российской столицы в течение года 250 раз входит в метро (это, включая новорожденных и стариков!). Для сравнения: это в 1,1 раза  больше, чем в Токио, в 1,4 раза — в Нью-Йорке, в 1,9 раза — в Лондоне, в 1,8 раза — в Париже, в 4,7 раза — в Чикаго.

Еще более худшую ситуацию фиксирует «объем перевозок метро/длина путей метро», величина которого для Москвы опять-таки является максимальной среди мегаполисов-конкурентов. Типичным примером иного режима работы метро является Нью-Йорк, трафик которого по отношению к населению города (показатель «объем перевозок метро/население города») в 1,4 раза менее напряженный, чем в Москве, а фактическая загруженность его путей (показатель «объем перевозок метро/длина путей метро») — в 2,4 раза меньше. К сказанному можно добавить, что расчетная пропускная способность московского метро уже превышена на треть.

Такая концентрация человеческой массы в Москве имеет логическое следствие в виде ухудшения социального самочувствия его жителей. Так, в последние 15 лет уровень заболеваемости гриппом и ОРВИ в столице в 1,5–1,8 раза выше, чем в среднем по России. Сегодня уже зафиксировано действие в Москве так называемого «парадокса мегаполисов», в соответствии с которым рост плотности населения ведет к снижению удовлетворенности жизни. Все это приводит к тому, что жители российской столицы постепенно «звереют». Исследования показывают, что в Москве удельный вес альтруистов на 57,9% меньше, чем на селе. Иными словами, в столице доминируют эгоисты и завистники. Понятно, что отсутствие у людей благожелательного расположения к ближним и чувство изоляционизма ведут к формированию чрезвычайно тяжелого психологического климата в обществе.

Все эти факты являются проявлением тупикового пути развития, который выбрал Юрий Лужков для подведомственной ему территории. Бесконечное строительство везде и всюду, оголтелая капитализация каждого клочка столичной земли привели к тому, что жизнь в Москве становится почти невозможной из-за переполненности, загазованности и зашумленности.

В защиту старой доктрины можно сказать, что она была вызвана экономическими соображениями. Капитал приходит в столицу — и она развивается. Однако перенаселенность и здесь сыграла свою роль. Дело в том, что валовой региональный продукт (ВРП) Москвы нелинейно зависит от численности занятых. Причем эта нелинейность имеет вид параболы с точкой максимума. Расчеты показывают, что данная критическая точка на протяжении исследуемого периода составляла 5,1 млн человек. Если фактическая численность работающих Москвы становится больше этой величины, то дальнейший их рост будет не увеличивать объем производства и дохода города, а уменьшать его. Как оказывается, указанный предел был превышен уже в 2003 году. После этого город вошел в деструктивный режим, когда эффективность экономики постоянно падала. Так, производительность труда в Москве с 1994 года по 2002 год возросла в два раза, однако в следующем, 2003 году, когда город вошел в режим саморазрушения, она сразу упала на 8,4%.

Если резюмировать, то мэр Лужков выстроил пролетарский мегаполис, разрушив культурную среду, присущую столице в предыдущий период. Здесь градоначальник действовал по собственному образу и подобию, ведь он и сам был плоть от плоти пролетарием умственного труда. Не смог выстроить Юрий Лужков и эффективные отношения Москвы с Московской областью. Короче говоря, бывший мэр слишком увлекся разруливанием финансовых потоков, забыв о том, что в жизни города есть что-то еще.

Такое тяжелое наследие придется модернизировать новому мэру. Придется, потому что в прежнем направлении двигаться уже нельзя. Здесь стоит совершенно иная задача — уйти от доктрины количества и перейти к доктрине качества. И новому мэру надо будет тратить деньги не на строительство нового жилья, а на вывод избыточной массы населения в область. Это беспрецедентная задача. В свое время мэр Лужков от нее просто отмахнулся. Есть слабая надежда, что его преемник поступит по-другому.
Отредактировано: yory - 29 сен 2010 21:16:10
  • +1.18 / 15
  • АУ
toptygyn
 
Слушатель
Карма: +21.41
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 106
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №260374
Дискуссия   129 0
Цитата: Natta
Почему нет слов? И при чем здесь Москва? Если сравнить российскую и немецкую деревню по качеству жизни, это будет примерно тоже самое, что сравнить Берлин с Москвой.
В немецкой деревне уровень жизни населения значительно выше, чем в российской. Это факт.
Унизительный факт, проблема, над которой нужно работать. Поступательно и планомерно, без истерик, потрясений и революций.


Смеющийся Вы глумитесь надо мной! дельта уровня жизни берлинца и москвича  и дельту уровня жизни обитателя деревни в Германии и в России сравнима?!!!Я даже комментировать не буду. Смотрите на рейтинг этого Вашего сообщения. И по Вашим постам я почему то все более начинаю понимать, что общаюсь с реинкарнацией мадам Помпадур.Улыбающийся
  • +1.05 / 16
  • АУ
Chasx
 
Слушатель
Карма: +158.64
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 462
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: usas от 29.09.2010 19:03:20
Nay, ну пусть реализация кривоватая, согласен, но не нужно уводить в сторону от сути..
"Вор должен сидеть в тюрьме!" (с)



Тогда для начала следует присмотреться к нынешним кандидатам на пост мэра. Например Хлопонина и его миллионерше женушке. Потом к остальным кремлевским чиновникам с их женами. Сердюкова или Нургалиева помониторить. Там много интересного. И наконец к Путину, который отвечал за безопасность в питерской ОПГ Собчака. Там кровушки пролилось дай боже. Просто определение "вор" не прокатит.
Отредактировано: Chasx - 29 сен 2010 20:50:53
  • -1.06 / 20
  • АУ
Natta
 
Слушатель
Карма: +29.93
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 669
Читатели: 0
Цитата: toptygyn от 29.09.2010 20:12:52
Я не москвич, но бывал. Не могу сказать, что все районы МОсквы строятся и развиваются одинаково. И районы, которые называются неблагополучными в Москве все таки есть. Или нет?


В классическом западном понимании нет. Т.е. везде где бы вы ни жили - город равномерно ремонтируется, убирается. Можно даже сказать, что на окраинах с той же уборкой и чистотой улиц все обстоит гораздо лучше, чем в центре. Но это уже издержки инфраструктуры - допустим убрать снег в центре гораздо сложее чем на окраине, хотя бы потому, что там широкие улицы, тротуары и есть куда его сгрести. И т.д. Те районы, которые находятся за МКАДом выглядят более чистыми и ухоженными, чем центр.
Откровенно "неблагополучных" в западном понимании районов нет. Есть т.н. "непрестижные" районы, я здесь приводила вкачестве примера один из них. Будет время пофотографирую, выложу фотки здесь. Повторяю - мне бы хотелось, чтобы так жили все простые граждане России. Это далеко не фонтан, особенно по сравнению с западом, но это нормальный достойный уровень.
Если, как меня здесь убеждали, в той же Казани или любом другом городе пенсионеры и работяги живут лучше я буду только рада. Совершенно искренне
  • +1.15 / 26
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +231.08
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №260376
Дискуссия   188 2
В Кремле

приветствуют решение временно исполняющего обязанности мэра Москвы
Владимира Ресина отозвать разрешение на строительство депозитария
музеев Московского Кремля на Боровицкой площади

Музеям Московского Кремля действительно необходимы дополнительные площади,
однако строить их в ущерб историческому облику столицы было бы неверным.
Рассчитываем, что министерство культуры примет самое активное участие
в предстоящих консультациях.
  • +1.29 / 10
  • АУ
бульдозер
 
russia
Практикант
Карма: +4,611.25
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,720
Читатели: 101
Цитата: johnsib от 29.09.2010 16:19:18
Нужно признать, что Лужков личность СИСТЕМООБРАЗУЮЩАЯ!!! Не одиозная, сильная или гордая личность, а именно системообразующая. Принцип "недоверия", выраженный в его отставке - это столкновение 2х разных систем. Что говорит о том что системы противоборствующие все же есть в стране. НЕ личности с пиаром или прожекты виртуальные, а именно полноценные действующие структуры.

Пусть невозможно подтянуть под него "полноценные" уголовные дела. Не удивительно, ведь это действительно невозможно - он десятки лет обкатывал схемы пользуясь пробелами в аудиторской системе. Он и его окружение не просто делали это как все в остальной стране - он подтачивал всю эту систему под себя, он пионер, он первый, он лучший в России из тех кто пользовался этими пробелами!!! Оффшоры и подставные конторы, уход от налогообложения и выбивание льгот все это действительно СИСТЕМА!!!





Вы правильно понимаете ситуацию- большой респект Вам!))))) Если Вас интересует данный момент поглубже- копните в прессе ГДЕ недавно погиб главный пожарный Москвы и ЧТО горело...Подмигивающий)))))
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.23 / 8
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +52.32
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №260379
Дискуссия   138 1


Не жару, не бабло, не кино, не вино
И не качество чьих-то стишков –
Вся Отчизна взахлеб обсуждает одно:
Что из отпуска вышел Лужков.
Вышел в кепке своей, как выходят на бой,
Не боясь супротивников двух,
Несгибаемый дух воплощая собой –
Это мэрско-батуринский дух.
И Батурина с ним, эталон чистоты,
«ТВ центром» облизана сплошь.
В ней уже проступили Петаччи черты,
Да и сам он на дуче похож.
Что же будет с тобой, вековой исполин,
Ветеран подковерной борьбы?
На момент подписания номера, блин,
Мы не знаем лужковской судьбы.
Нам известно лишь то, что планирует месть
И во прах не торопится пасть.
Если б кто-то в России цеплялся за честь,
Как Лужков уцепился за власть!
Боже мой! Если б так не сдавался народ,
Как Лужков не сдается царю,
Мы бы жили не рабски, а наоборот,
Убедительно вам говорю.
Что же сделать, чтоб храбрость была такова
У тебя, рядовой индивид?
Ведь нельзя ж, чтоб за каждым стояла Москва,
Как она за Лужковым стоит.
Потому-то мы, видно, рабы в большинстве
И готовы на всякий интим,
Что нельзя населенью раздать по Москве,
А за меньшее мы не хотим.
(С)Дмитрий Быков

Читаю ветку с большим интересом /и попкорномУлыбающийся/...
То, что Лужкова нужно и должно было снять-убрать-сам-бы-ушел - однозначно.
Но все эти гадания - как, что, почему, что будет, посадят-не посадят, плюнет-поцелует - не более чем предположения.
Сдается мне, что там есть на самом деле - мы узнаем со временем... или никогда.Крутой

Я даже не исключаю ситуацию, что через год-два Лужков "вернется на белом коне" - и окажется, что он был третьим в тандеме, которые прокрутили потрясающую игровую комбинацию. Зачем?... Через год-два и узнаем.Строит глазки

"Истина где-то рядом" (С)
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +0.90 / 16
  • АУ
stepaN
 
russia
Слушатель
Карма: +19.14
Регистрация: 15.12.2009
Сообщений: 165
Читатели: 0
Цитата: ахмадинежад от 29.09.2010 18:25:33
по вчерашним новостям из Питера уже волненияУлыбающийся

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 29 сентября. В Петербурге не должно произойти тоже самое, что и в Москве. Об этом заявил председатель Законодательно собрания Петербурга Вадим Тюльпанов.
Как сообщает корреспондент «Росбалта», губернатора северной столицы судьба московского мэра коснуться не должна. «Валентина Ивановна дипломат по натуре и в прошлом. Работала чрезвычайным и полномочным послом. Она умеет выстраивать отношения с президентом», — сказал Тюльпанов.
Напомним, на днях политологи составили «рейтинг политической выживаемости» губернаторов. Отправленный в отставку мэр Москвы Юрий Лужков получил «единицу», а Валентина Матвиенко уже третий год остается с «тройкой» из возможных пяти баллов.
Накануне стало известно, что губернатор Петербурга ушла в отпуск. Отметим, что после отставки Лужкова, который также перед этим находился в отпуске, эксперты заговорили о том, что его судьбу может повторить и губернатор северной столицы. Политологи сходятся во мнении, что ее положение в Петербурге мало чем отличается от положения Лужкова.
http://www.rosbalt.r…76058.html
а зачем в отпуск уходить? нэ надо ...



Надо по моему 10 из 5ти баллов ставить за выживаемость
Настоящий пессимист не тот, кто считает, что стакан наполовину пуст, а тот, кто считает, что "стакан уже не тот."
  • +0.03 / 4
  • АУ
CRANZ
 
Слушатель
Карма: +117.08
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,336
Читатели: 0
Цитата: Муркелла от 29.09.2010 20:46:02


Я даже не исключаю ситуацию, что через год-два Лужков "вернется на белом коне" - и окажется, что он был третьим в тандеме, которые прокрутили потрясающую игровую комбинацию. Зачем?... Через год-два и узнаем.Строит глазки
"Истина где-то рядом" (С)



Уж не Боливаром ли?Смеющийся
Один видит, другой видит если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать... (с)
  • +0.72 / 9
  • АУ
Fenix
 
40 лет
Слушатель
Карма: +116.23
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 1,021
Читатели: 0
Цитата: Спокойный от 29.09.2010 20:37:33
В Кремле

приветствуют решение временно исполняющего обязанности мэра Москвы
Владимира Ресина отозвать разрешение на строительство депозитария
музеев Московского Кремля на Боровицкой площади

Музеям Московского Кремля действительно необходимы дополнительные площади,
однако строить их в ущерб историческому облику столицы было бы неверным.
Рассчитываем, что министерство культуры примет самое активное участие
в предстоящих консультациях.



А это то же приветствуют?Крутой
"Также сегодня стало известно и о другом решении руководства города. Впервые в Москве разрешена акция гей-движения. Префектура Центрального административного округа согласовала проведение 1 октября акции гей-сообщества в защиту своего лидера Никиты Алексеева

http://top.rbc.ru/sp…3859.shtml"
  • +0.01 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3