Дух Времени

Цитата: DRG от 25.06.2016 15:32:46...

Июль - август начнется с подготовки референдумов и не в одной стране Европы,
а по всему миру, референдум форева, референдум превыше всего, народное мнение превыше всего.
Парад референдумов гарантирован, темы любые, отсоединение, присоединение, мнение, отсутствие мнения...

А референдум в ЛДНР тоже будет? Тут вот читаю, такими темпами, ЕС останется... там будет одна страна, сами знаете какая )))).

Цитата: Nomen от 25.06.2016 15:50:56Выйдут. Чем более смотрю и читаю о ситуации, тем более крепнет убеждение, что референдум и его результат это лишь красивое оформление для уже решенного действия.

В самом деле, выйти по воле народа это демократично и соответствует декларируемым западным ценностям. Короче, оплот демократии.

Вот увидите, хрен кому еще дадут выйти.

Никто никуда не выйдет.  Совсем недавно после голандского референдума было заявлено, что референдум это неподходящий инструмент для ответа на комплексные вопросы в условиях парламентской демократии. А для народной демократии достаточно выполнения обещания провести референдум.  По реакции рынков, политэлит заметно, что ситуация для них оказалось мягко говоря неожиданной

Цитата: swenslim от 25.06.2016 16:27:06Закон обратной силы не имеет. Для будущих референдумов могут и принять. Это все равно что требовать возвращения доминионов в лоно империи.

В ВБ последние годы не раз принимались законы с обратной силой. А вет референдум - наоборот силы не имеет вообще. Формально это всего лишь "оценка мнения населения", , необязательная к исполнению..


Иными словами - как договорятся, так и сделают.

Цитата: ProstaЯ от 25.06.2016 10:20:05Референдум носил рекомендательный характер. Это означает, что теоретически результаты волеизъявления могут быть вынесены на рассмотрение парламента, который уже может, как согласиться с народным мнением, так и принять противоположное решение. Можно также провести новый референдум. Однако премьер Великобритании Дэвид Кэмерон уже пообещал выполнить волю британского народа.

Там уже интереснее:
ЕС "требует" что б заявление о выходе принесли уже утром.
А Кэмирун обещается через 1-2-3 месяца.
Т.е. все говорильни внутри ЕС придётся говорить ещё С британией... которая потом типа выходит : ))

Цитата: офисный планктон от 25.06.2016 14:49:26А у нас?
Донбас (да и вообще бывшая Украина), Сирия, скоро явно спрогнозирован Афганистан.... кстати, Карабах и Приднестровье...
есть еще Северная Корея и даже Монголия...
и вот нам еще недавно Турцию нарисовали
не-е-е, не дадут нам в публичной политике дистанцироваться от их проблем...

А что у нас? 
А у нас не распыление потенциала, а его наращивание. 
Вот даже по приведенным Вами примерам.

Донбасс и шире Украина.
Крымнаш -  это уже. А это, по сути, - превращение ЧМ в наш внутренний водоем. Плюс контроль, если не управляющий пока, то уж блокирующий точно, всего Северного Причерноморья.  Потенциал этого геополитический и экономический более чем, особенно в свете развития сухопутной инфраструктуры Евразии. Да и вся Украина. Мы там только начали переформатирование, но это не ПОТЕРИ и не создание проблем и напряжений у себя, а совсем напротив, приобретения и убирание кардинально раньше существовашего много лет источника проблем и напряжений.
Ресурсов некоторых стоит, но и  отдача и уже существенная, а будет  гораздо больше.

Приднестровье. Пока просто контролируемый нами плацдарм уже в ключевой точке сопряжения Северного Причемноморья с дунайским коридором в Европу. Вместе с Буджаком (а еще не вечер) и вовсе тотальный контроль (за дунайским коридором).
Ресурсов особенно не стоит. 

Карабах. Проблему не мы создали, но для нас чуствительна. Приходится ее решать. И избранный путь ее решения лишь увеличивает наш потенциал, практически без затрат ресурсов. Это и контроль Армении и Азербайджана и в целом увеличение нашего влияния и в Закавказье с проекцией на Турцию и в каспийском бассейне.

Сирия.
Здесь уже столько сказано, что добавлять даже не знаю что.  При этом ресурсы не только тратятся, но и уже ПРЯМОЙ доход дают. И в виде увеличения продаж ВПК, и в виде блокирования нежелательных для нас трендов (и экономических тоже). А уж потенциал России растет из-за ее действий на этом ТВД и вовсе несоизмеримо с затрачиваемыми ресурсами. И не только на БВ, там прекций в самые разные места немерянно.

Можно и про остальны Вами приведенные примеры, но не буду плодить...

А то что  нам не остаться в стороне от мировых проблем... Это Вы совершенно правильно сказали. Вот только.... Это не они нам не дадут от них в стороне остаться (они бы еще нам за это заплатили, так нашего самоизолирования жаждут, что кушать не могут)...  Это мы ИМ НЕ ДАДИМ их решать так как им хотелось бы.  

Цитата: Дима23 от 24.06.2016 12:02:45Вообще, у правительства есть опция просто проигнорировать референдум, так как формально он носит лишь рекомендательный характер. Другое дело, что тогда на следующих выборах правящая партия можеть сольно потерять.

Камрады, происшедшее имеет только единственное следствие - Лондону больше не нужно выслушивать идиотов из Брюсселя. Во всех остальных аспектах жизни никаких изменений не произойдет, в виду отсутствия необходимости что-то менять (валюта национальная, Шенген только для полицейских акций и т.д и т.п.). Даже иммиграционная политика (сейчас выгонят всех поляков и литовцев!!!) всегда была вопросом исключительно британского правительства.

Цитата: Helena от 25.06.2016 19:04:21Не видела таких заявлений .

Вы же сами написали

Цитатапреемнику Кэмерона предстоит запустить процесс выхода Великобритании из ЕС,

Преемник будет лишь октябре. Когда этот преемник нажмет на "большую красную кнопку" - вообще вилами по воде писано. Это и есть "шарахаться и тянуть время".

Было бы желание действительно выйти - процесс можно было запустить еще вчера (на что активно намекали шишки из ЕС).

Цитата: Дима23 от 25.06.2016 21:09:06В октярьский понедельник, когда официально втупит в должность новый премьер. Это самый ранний возможный срок.

Еще не факт что Кэмерон продержится до октября. Изначально на октябрь назначена очередной ежегодный съезд консервативной партии, на котором и должны выбрать нового премьер-министра. Но сейчас идут разговоры о досрочном созыве съезда.

Собственно и призывы функционеров ЕС к скорейшему выходу из ЕС Великобритании, которые мы видим все последние дни, они призывают по сути именно побыстрее уйти Кэмерона.

Цитата: Nomen от 25.06.2016 21:31:18А ещё 1 ноября выборы презика в штатах...

Вообще то выборы будут 8 ноября.

Но вступит в должность новый президент в январе.

Цитата: DeC от 25.06.2016 21:41:37Собственно и призывы функционеров ЕС к скорейшему выходу из ЕС Великобритании, которые мы видим все последние дни, они призывают по сути именно побыстрее уйти Кэмерона.

А то еще один референдум начнет 

Цитата: Nomen от 25.06.2016 21:31:18А ещё 1 ноября выборы презика в штатах...

Первый вторник после первого понедельника ноября не может быть 1 ноября

Цитата: DeC от 24.06.2016 14:05:39Ещё забыли о Финляндии. Я думаю это один из реальных кандидатов на выход из ЕС (или как минимум из еврозоны).

Не прошло и двух дней....

В Финляндии собирают подписи за проведение референдума о выходе из ЕС
25 июня, 22:05 UTC+3



ХЕЛЬСИНКИ, 25 июня. /Корр. ТАСС Нина Бурмистрова/. Сбор подписей под петицией с требованием проведения референдума о выходе из ЕС начался в Финляндии. Как сообщила телекомпания Yle, подписи под документом поставили уже около 10 тыс. человек.

Петицию составил Себастьян Тюнккюнен - глава молодежной организации партии "Истинные финны", входящей в правящую коалицию и считающейся партией евроскептиков. Только в пятницу, когда объявили результаты референдума в Великобритании, свои подписи под документом поставили 3,5 тыс. человек.

Тюнккюнен считает, что аналогичный британскому референдум нужен и Финляндии, чтобы страна могла "стать свободной". По его словам, "ЕС лишь вызывает хаос в Европе". Провести референдум в Финляндии он предложил в декабре 2017 года.

Аналогичная инициатива появлялась в Финляндии в 2013 году - тогда под петицией подписалось порядка 30 тыс. человек, притом что для рассмотрения такого рода документа парламентом нужно минимум 50 тыс. подписей.

ТАСС

Цитата: Поверонов от 25.06.2016 21:50:11Бриты немедленно прекратят финансовые транзакции, а ЕС, не получив с них денег, немедленно прекратит все их преференции от членства в ЕС.
Два года - это не для Британии, а для ПИГСов.

Транзакции можно вовсе  прекратить враз. Можно и не прекращать. Можно просто динамить...маньяна....маньяна... на недельке... Можно частично платить, в час по чайной ложке.
Выполнение других обязанностей (квоты всякие на рыболовство, регуляторные ограничения в финансах и бюджетах, требования по экологии, охране труда, нормы миграционные и прочее) тоже можно  еще до выхода официально менять так как бритам надо (и чо им за это будет от ЕС?)


А вот как резко "прекратить все их преференции в ЕС" ?  

Потому и просят ойропцы бритов ПОБЫСТРЕЕ с вещичками на выход.
Вот только.... чета, мну кажется, бриты торопится не будут... по тормознутости еще горячих эстонцев за пояс заткнут.
Чем в ойропе теперь хуже, тем бритам лучше. А  бодяга по их выходу на фоне парада референдумов и терок в ойропе  лучше ей не сделает точно. И руки у ойропы связаны, хоть что-то пытаться делать пока бодяга с выходом будет идти.

Закончился цикл глобализации. Начался цикл приватизации.

Цитата: smalar от 26.06.2016 00:02:21Закончился цикл глобализации. Начался цикл приватизации.

Ничто не закончилось. Brexit - этап глобализации.


Фунт потерял более 10% стоимости по отношению к доллару и упал на самый низкий уровень за 30 лет. Лондонская биржа же более менее стабилизировась. Почему? Потому, что ПП скупают подешевевшие британские активы.

Цитата: Дима23 от 26.06.2016 01:20:43Ничто не закончилось. Brexit - этап глобализации.

Фунт потерял более 10% стоимости по отношению к доллару и упал на самый низкий уровень за 30 лет. Лондонская биржа же более менее стабилизировась. Почему? Потому, что ПП скупают подешевевшие британские активы.

Такой вопрос. ПП (правильные пацаны) - это только в США или в Европе тоже есть свои ПП? Один мой хороший друг задал однажды (где-то лет 15 тому назад, то есть ещё задолго ДО возникновения сайта «Глобальная Авантюра») такой риторический вопрос: «Понятно, что американские ПП всё под себя пытаются сгрести. Только вот в Европе же есть также свои ПП (назовём их именно ПП - правильные пацаны). А они о чём думают?»

Цитата: Gangster от 26.06.2016 01:55:50Такой вопрос. ПП (правильные пацаны) - это только в США или в Европе тоже есть свои ПП? Один мой хороший друг задал однажды (где-то лет 15 тому назад, то есть ещё задолго ДО возникновения сайта «Глобальная Авантюра») такой риторический вопрос: «Понятно, что американские ПП всё под себя пытаются сгрести. Только вот в Европе же есть также свои ПП (назовём их именно ПП - правильные пацаны). А они о чём думают?»

ЕС - это как раз и есть проэкт европейких ПП, так как в первую чередь это общее экономическое пространство, а уже потом сверху появилась политическая надстойка.


Следовательно, раздербанивание ЕС - выгодно американским ПП, чтобы убрать конкурента.

Цитата: Сизиф от 25.06.2016 23:47:13Транзакции можно вовсе  прекратить враз. Можно и не прекращать. Можно просто динамить...маньяна....маньяна... на недельке... Можно частично платить, в час по чайной ложке.
Выполнение других обязанностей (квоты всякие на рыболовство, регуляторные ограничения в финансах и бюджетах, требования по экологии, охране труда, нормы миграционные и прочее) тоже можно  еще до выхода официально менять так как бритам надо (и чо им за это будет от ЕС?)


А вот как резко "прекратить все их преференции в ЕС" ?  

Потому и просят ойропцы бритов ПОБЫСТРЕЕ с вещичками на выход.
Вот только.... чета, мну кажется, бриты торопится не будут... по тормознутости еще горячих эстонцев за пояс заткнут.
Чем в ойропе теперь хуже, тем бритам лучше. А  бодяга по их выходу на фоне парада референдумов и терок в ойропе  лучше ей не сделает точно. И руки у ойропы связаны, хоть что-то пытаться делать пока бодяга с выходом будет идти.

Бриты не участвуют в Еврозоне и будучи островным государством не участвуют в Шенгене. Из преференций у них есть по сути только свободная торговля по ЕС. Это прерывается на раз - вводятся взаимные таможенные пошлины и всё. В портах лишь обновят списки подпошлинных стран.
Всё остальное - организационные мелочи. На самом деле Британия и была минимально интегрирована в ЕС.

Цитата: Поверонов от 26.06.2016 09:20:03Бриты не участвуют в Еврозоне и будучи островным государством не участвуют в Шенгене. Из преференций у них есть по сути только свободная торговля по ЕС.  

Это прерывается на раз - вводятся взаимные таможенные пошлины и всё. В портах лишь обновят списки подпошлинных стран.
Всё остальное - организационные мелочи. На самом деле Британия и была минимально интегрирована в ЕС.

На раз это не прерывается..
Куча переплетенных активов (имеющих дочерние фирмы и о на острове и на континенте) и у бритов и у континентальных.
Куча совместных активов. Все они перекредитованы при этом разными банками.  Акции их тоже заложены в разных.
Тут вон Греции поплохело... пришлось сотнями ярдов даже не лечить, а стабилизировать чутка болезных.  Цепочки производственные и вовсе в клубок переплетены.

Да и бриты тогда тоже тут же введут пошлины.
И нанется торговая война раскручиваться по нарастающей. В которой как раз бриты будут иметь  огромное преимущество и по той причине, что у них таки СВОЙ фунт, как и Вы написали. И на фоне полной импотенции ойропцев в  принятия решений (аха... консенсусом они там воевать будут). И на фоне трогательного ойропского единства, которое после брекзита резко усилилось, видимо, а уж после войны торговой, разносящей и многие активы ядровых совсем в перманентный экстаз, несомнено, перейдет.

Цитата: Paul от 26.06.2016 11:29:26Будет как в Столетнюю войну, когда какой-нибудь барон, держащий лен от французского короля, честно воевал за него положенные 40 дней. Потом - собирал манатки и ехал воевать 40 дней за английского, ибо в Англии - у него тоже именьице получено.. Гы..

Будет веселее даже. "Английский король" таки может хвост прищемить. 
А "французкого короля" просто нет...  заместо него  ойрокомиссия и куча боевитых шакалят, но даже им будет в стайку не сбиться. Как пайку урежут великим цыганиям от можа до можа,  так они начнут друг у друга куски вырывать. Потому и война будет НЕ СТОЛЕТНЯЯ