Реформа МВД.

Цитата: Николаич от 16.03.2010 12:38:52
Я хочу, чтобы в эту структуру был соотв. профотбор, чтобы в ней НЕ РАБОТАЛИ условно осужденные за должностные преступления. Я хочу ,чтобы совершение преступления работником милиции на службе было отягчающим обстоятельством.

Николаич, вот тут старик приводил цитату из ЖЖ Лопатникова, где тот простые выкладки приводит, типа скока у нас ментов, и скока преступлений в разных областях они должны были совершать исходя из кол-ва на душу населения.
Если бы совершали столько же, сколько обычные граждане.
Т.е. профотбор-таки есть, раз уж это кол-во радикально меньше среднего по стране, при том, что возможностей отползти безнаказанно существенно больше.

Ну никто не спорит, надо ужесточать отбор, надо ужесточать контроль, и т.д., и т.п., вот только шельмовать огульно не надо. Не надо вешать всех собак, не надо говорить "безнадежно", "разогнать нахрен и создать заново" и т.п.
Потому что создать из кого? Из тех же средних граждан, совершающих преступления в разы чаще, чем средний мент? Или завезти импортных, белых и пушистых?

Вот видела сюжет по ТВ про Астраханских гаишников, которых не так давно чуть не пару сотен повязали на поборах. И по поводу чего был большой шум.
Показали снятое скрытой камерой на посту.
Посмотрела. Ну не вымогали они, просто потенциально пьяному за рулем предложили пройти на освидетельствование. Наоборот, их провоцировали, спрашивали "А если  что найдут, что мне за это будет? Ой-ой, как страшно, неужели так много? И даже права могут отобрать? Ой-ой, что же делать" и так далее. Учтите, как установлено, они обязаны были отстегивать наверх. И при этом они вовсе не кинулись на казалось бы очевидного нарушителя. не говорили дай денег, а то мы тебя на освидетельствование, а потом права отберут. И только когда он уж изнуделся и изнамекался, тогда ему предложили вариант.
Ну не тянет это на злостное вымогательство. Поменяйте слегка исходные условия - и не будут они брать.

Цитата: Николаич от 16.03.2010 12:38:52
Вообще, думаю, это неплохо взять за правило - ВСЕ сеансы общения с власть предержащими записывать на диктофон или видео. можно даже заранее предупреждать - вдруг желание "почудить" куда-либо денется.  :)

А разве кто-то запрещает? Я сама как-то этим очень удачно воспользовалась в беседе с хамящим чиновником, просто достала телефон и сделала вид, что включила диктофон (которого вообще-то не было  :D). Помогло радикально
Более того, это с двух сторон полезно - и тот, кто при исполнении, чиновник там или мент, будет сдержаннее, и гражданин тоже воздержится от наездов.

Все мы люди, мне бывает новую туфлю в транспорте поцарапают, из-за чего я на ком-то оттянусь, и мне же потом стыдно, а кто-то с утра с женой поцапался, а тут ему еще при исполнении хамят. Ну нельзя требовать от людей святости, при этом провоцируя их.

Цитата: Прасковья от 16.03.2010 15:54:24
Николаич, вот тут старик приводил цитату из ЖЖ Лопатникова, где тот простые выкладки приводит, типа скока у нас ментов, и скока преступлений в разных областях они должны были совершать исходя из кол-ва на душу населения.
Если бы совершали столько же, сколько обычные граждане.
Т.е. профотбор-таки есть, раз уж это кол-во радикально меньше среднего по стране, при том, что возможностей отползти безнаказанно существенно больше.

...

 
 Вы же понимаете, что далеко не все преступления милиционеров доводятся не то что до суда, но даже и до возбуждения дела. Покрывают они друг друга, как могут покрывают. Это на самом деле болезнь всех профессиональных сообществ - что милиции, что военных, что медиков, например, что учителей, что чиновников разных. И даже не потому что плохие все, а потому что - корпоративная солидарность. И неприемлемость для многих - доносить.
 Тут один из основных методов - перекрестный контроль. Вот СКП с прокуратурой развели - очень грамотное на мой дилетантский вкус решение.

Изнутри они сами про себя гораздо больше   Тут статистика нам вряд ли помощник

МВД России опубликовало на официальном сайте «календарь мужества», представляющий ежедневные примеры образцового исполнения сотрудниками милиции служебного долга за последний год.
Новый раздел веб-ресурса содержит две вкладки, перейдя по которым можно ознакомиться с перечнем образцов милицейской доблести за 2009 и 2010 год соответственно.
http://actualcomment.ru/idea/403/

Цитата: ахмадинежад от 16.03.2010 17:17:34
МВД России опубликовало на официальном сайте «календарь мужества», представляющий ежедневные примеры образцового исполнения сотрудниками милиции служебного долга за последний год.
Новый раздел веб-ресурса содержит две вкладки, перейдя по которым можно ознакомиться с перечнем образцов милицейской доблести за 2009 и 2010 год соответственно.
http://actualcomment.ru/idea/403/

Это  - ответ на календарь милицейских преступлений? - http://www.esquire.ru/calendar/

Цитата: Прасковья от 16.03.2010 15:54:24
Более того, это с двух сторон полезно - и тот, кто при исполнении, чиновник там или мент, будет сдержаннее, и гражданин тоже воздержится от наездов.

Ага, видеокамера сыграет роль "Кольта" на Диком западе. Может, и правильно, если иных способов воспитания взаимной вежливости нет. Не за пистолеты же хвататься, в конце концов...

Цитата: Odyssey от 16.03.2010 17:14:39
 
 Вы же понимаете, что далеко не все преступления милиционеров доводятся не то что до суда, но даже и до возбуждения дела. Покрывают они друг друга, как могут покрывают. Это на самом деле болезнь всех профессиональных сообществ - что милиции, что военных, что медиков, например, что учителей, что чиновников разных. И даже не потому что плохие все, а потому что - корпоративная солидарность. И неприемлемость для многих - доносить.
 Тут один из основных методов - перекрестный контроль. Вот СКП с прокуратурой развели - очень грамотное на мой дилетантский вкус решение.

Изнутри они сами про себя гораздо больше   Тут статистика нам вряд ли помощник

Нужно понимать и то, что далеко не все преступления совершаемые не милиционерами, то же доводятся не то что до суда, но даже и до возбуждения дела. Покрывательство   гражданских идёт ещё в большей степени, чем в милиции, ибо в данном случае включаются коррупционная составляющая, бабки всегда перевесят любую корпоративность, особенно большие бабки, либо включаютя административные рычаги, а так же запугивание  и шантаж прокуроров, следователей и судей.

у дпс - ников последние дни что ли? ... или критические ...


http://top.rbc.ru/in…1125.shtml
Сегодня в Астраханской области был арестован инспектор ДПС, который обвиняется в изнасиловании и грабеже. Об этом РБК сообщили в пресс-службе СУ СКП.
Как установлено следствием, обвиняемый в конце декабря 2009г. согласился подвезти девушку, добиравшуюся из города в свое село. По пути водитель свернул на проселочную дорогу и под угрозой убийства изнасиловал свою пассажирку. Затем милиционер довез девушку до дома и потребовал оплаты за проезд. Когда потерпевшая отказалась платить насильнику, он вырвал из ее рук сумочку, вытолкнул из машины и уехал.

Цитата: starik от 17.03.2010 08:01:52
Нужно понимать и то, что далеко не все преступления совершаемые не милиционерами, то же доводятся не то что до суда, но даже и до возбуждения дела. Покрывательство   гражданских идёт ещё в большей степени, чем в милиции, ибо в данном случае включаются коррупционная составляющая, бабки всегда перевесят любую корпоративность, особенно большие бабки, либо включаютя административные рычаги, а так же запугивание  и шантаж прокуроров, следователей и судей.

 Ну я говорил о низовом и среднем звене. Если, скажем, полковник милиции и какой-нибудь вице-президент Лукойла примерно равны в своих возможностях при уходе от ответственности (с одной стороны деньги, с другой - связи), то, скажем вероятность наказания обычного рядового милиционера и обычного работяги за, например, хулиганство или, предположим разбой - совершенно разная.
 Причем, еще раз повторю, это проблема актуальна не сугубо для милиции, а для всех закрытых профессиональных сообществ. В армии преступления зачастую скрываются. Доказать преступление врача (а таких очень немало - начиная от банального воровства лекарств, вымогания денег у больных, и заканчивая пьянством хирургов перед операциями) так как экспертами выступают те же врачи, а сообщество достаточно тесное и спаянное. Нет, преступник может понести наказание, но в рамках своего сообщества. По возможности сор из избы стараются не выносить. Просто у милиции возможностей покрывать своих побольше чем у других, вот и все.

Цитата: ахмадинежад от 17.03.2010 13:13:42
у дпс - ников последние дни что ли? ... или критические ...


http://top.rbc.ru/in…1125.shtml
Сегодня в Астраханской области был арестован инспектор ДПС, который обвиняется в изнасиловании и грабеже. Об этом РБК сообщили в пресс-службе СУ СКП.
Как установлено следствием, обвиняемый в конце декабря 2009г. согласился подвезти девушку, добиравшуюся из города в свое село. По пути водитель свернул на проселочную дорогу и под угрозой убийства изнасиловал свою пассажирку. Затем милиционер довез девушку до дома и потребовал оплаты за проезд. Когда потерпевшая отказалась платить насильнику, он вырвал из ее рук сумочку, вытолкнул из машины и уехал.

После подобных демаршей смешно слушать высказывания работников МВД о том, что их подставляют.
Если у них есть инстинкт самосохранения, то они должны заняться глубоким самоочищением, выжигать таких работников каленым железом, иначе чистка будет внешней, а это не есть хорошо.

Цитата: Odyssey от 17.03.2010 16:30:54
 Ну я говорил о низовом и среднем звене. Если, скажем, полковник милиции и какой-нибудь вице-президент Лукойла примерно равны в своих возможностях при уходе от ответственности (с одной стороны деньги, с другой - связи), то, скажем вероятность наказания обычного рядового милиционера и обычного работяги за, например, хулиганство или, предположим разбой - совершенно разная.
 Причем, еще раз повторю, это проблема актуальна не сугубо для милиции, а для всех закрытых профессиональных сообществ. В армии преступления зачастую скрываются. Доказать преступление врача (а таких очень немало - начиная от банального воровства лекарств, вымогания денег у больных, и заканчивая пьянством хирургов перед операциями) так как экспертами выступают те же врачи, а сообщество достаточно тесное и спаянное. Нет, преступник может понести наказание, но в рамках своего сообщества. По возможности сор из избы стараются не выносить. Просто у милиции возможностей покрывать своих побольше чем у других, вот и все.

В отношении замначальника департамента охраны общественного порядка МВД России генерал-майора милиции Евгения Новикова возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство».
Как сообщил Infox.ru источник в правоохранительных органах, Евгения Новикова заподозрили в применении оружия в общественном месте. Во время инцидента, который имел место несколько дней назад, никто не пострадал.
Расследованием занимается департамент собственной безопасности МВД России и СКП России. В отношении генерала возбуждено уголовное дело по ст. 213 УК РФ (хулиганство).
http://www.infox.ru/…apod.phtml

 Численность сотрудников МВД по разным оценкам составляет примерно 1-1.4 миллиона человек (точных данных так и не нашел). Примем их количество за 1.2 миллиона и разделим его на число дней в году, получится 3287. Так вот, чтобы газеты каждый день трубили во все фанфары об очередном новом преступлении сотрудника МВД, то достаточно чтобы раз в год преступление совершал один из каждых 3287 служащих.

Обратимся теперь к статистике ГКС для России. За год осуждается по достаточно серьезным преступлениям примерно 925 тысяч человек. То есть на 142 миллиона населения выходит, что за год минимум каждый 153й получил срок.

Итак, в "честном обществе" осужден каждый 153й, а для непрекращающейся истерики журналюх о продажных ментах достаточно осуждения каждого 3300го сотрудника МВД. Более того, если уровень преступности в МВД снизить еще в 10 раз, что теоретически в итоге составит 1/200 от среднего уровня в обществе, то у журналистов и либералов всё равно будет море разливное поводов для истерики.

Думайте головой, а не накрученными кем-то эмоциями.

Цитата: starik от 17.03.2010 21:44:31
[url=http://anonimusi.livejournal.com/451582.html]
Итак, в "честном обществе" осужден каждый 153й, а для непрекращающейся истерики журналюх о продажных ментах достаточно осуждения каждого 3300го сотрудника МВД. Более того, если уровень преступности в МВД снизить еще в 10 раз, что теоретически в итоге составит 1/200 от среднего уровня в обществе, то у журналистов и либералов всё равно будет море разливное поводов для истерики.

Думайте головой, а не накрученными кем-то эмоциями.

Да, Волга впадает известно куда, но здесь-то  - не об этом.

Не о преступлениях, совершаемых сотрудниками МВД, а об их сокрытии как системе сложившихся в МВД ""традиций.

Цитата: НикВик от 17.03.2010 22:59:59
Да, Волга впадает известно куда, но здесь-то  - не об этом.

Не о преступлениях, совершаемых сотрудниками МВД, а об их сокрытии как системе сложившихся в МВД ""традиций.

которые дерьмократы и либерастылы вдруг обнаружили в последний год
а раньше при них и дубинки были мягче и патроны не настоящие .....

Цитата: ахмадинежад от 18.03.2010 08:18:02
которые дерьмократы и либерастылы вдруг обнаружили в последний год
а раньше при них и дубинки были мягче и патроны не настоящие .....

В этой ветке было достаточно примеров и более раннего времени - в том числе и на языке футбольных фанатов.

Но её "интерес", как я его понимаю, в другом. Именно, насколько изменение информационной политики разных каналов
отражает "общественный интерес".

Цитата: starik от 17.03.2010 21:44:31

 Численность сотрудников МВД по разным оценкам составляет примерно 1-1.4 миллиона человек (точных данных так и не нашел). Примем их количество за 1.2 миллиона и разделим его на число дней в году, получится 3287. Так вот, чтобы газеты каждый день трубили во все фанфары об очередном новом преступлении сотрудника МВД, то достаточно чтобы раз в год преступление совершал один из каждых 3287 служащих.

Обратимся теперь к статистике ГКС для России. За год осуждается по достаточно серьезным преступлениям примерно 925 тысяч человек. То есть на 142 миллиона населения выходит, что за год минимум каждый 153й получил срок.
...

Думайте головой, а не накрученными кем-то эмоциями.

http://www.gks.ru/bg…09/3-5.htm
"В I полугодии 2009г. в Российской Федерации за совершение преступлений было осуждено 438,9 тыс.человек. Из них 32,8% осуждено к лишению свободы."

 То есть за 2009 год - порядка 300 тысяч человек осуждено к лишению свободы. То есть давайте исключим из числа "достаточно серьезных преступлений" - хотя бы те, что караются штрафами, хорошо? А то если мы в число милицейских преступлений подкинем количество стольников, которые им незарегистрированные узбеки отдают, и ахнем.

 Эта игра цифрами, она очень лукава. Можно еще сравнить количество зарегистрированных штрафов у сотрудников ДПС и обычных граждан, тогда вообще получится такой перевес, что мама не горюй.

 Честно говоря, оценить профессионально реальный уровень преступности в милиции я не могу. Но то что он сильно занижен относительно официального  - голову даю на отсечение. Просто основываясь на знании других сфер нашего общества.
  Еще раз повторюсь, это болезнь не только милиции, это вообще характерно для сплоченных замкнутых профессиональных сообществ. В медицине (о ней я могу судить более предметно) - на мелкие правонарушения в своей среде вообще внимания не обращают, а при крупных (в основном, конечно халатность с тяжкими последствиями, но бывают и сознательные убийства, в домах престарелых, например) - своих прикрывают как могут, даже если сами сознательно в этом не участвуют. Совсем зарвавшихся - увольняют по тихому. И я не верю, что в милиции работают другие люди, гораздо более светлые и чистые, чем в больницах.
 
 Все эти соображения - совершенно безотносительно к нынешней информационной волне о милицейских преступлениях. В наше время только полный идиот будет ориентироваться на СМИ. Это скорее показывает что это нагнетание кому-то выгодно, а может вообще ничего не показывает - люди смотрят, рейтинги растут, вот сюжеты и раскручивают.  Весьма похоже на компанию по поводу дедовщины и смертей в армии, очень в свое время тема раскрученная была. Я тогда ради забавы подсчитал смертность в парней призывного возраста в армии и на гражданке. Оказалось, что в армии безопаснее раз в десять по-моему. Что вообщем-то логично.

Цитата: Odyssey от 18.03.2010 11:09:57
 Эта игра цифрами, она очень лукава. Можно еще сравнить количество зарегистрированных штрафов у сотрудников ДПС и обычных граждан, тогда вообще получится такой перевес, что мама не горюй.

Вот именно...
Кстати, вот такая история и характерное мнение сотрудника ДПС о себе любимом:
http://blogs.mail.ru…EC77D.html
Через квартал меня догоняет ментовская машина (даже не хочется подыскивать слова для правильного названия этого экипажа). На маленькой узкой улице три активных парня в какой-то гаишной машине прижимают меня к обочине. Я в непонимании спрашиваю: «Что случилось?» И закручивается обычная катавасия, которая знакома любому водителю Нашей Раши. Ты чувствуешь себя тараканом, нашкодившим котенком, быдлом, козлом отпущения и все в этом роде (каждый выберет подходящее для его ситуации и может отметить галочкой). Не буду пересказывать всю эту позорную экзекуцию (противно, погано даже от воспоминаний!). Хочу сказать о том, что не давало мне спать ближайшую ночь. Когда я попросила капитана Новикова (имя он отказался сказать, видимо, побоялся подпасть под женское обаяние!), в чем моя вина, он был краток и скуп – проезд под знак «Проезд запрещен». Я удивилась: «Где? Не может быть? Объясните!» На что он ответил, что он не автошкола и не обязан мне ничего разъяснять и учить. Он – КАРАТЕЛЬНЫЙ орган. Тут я потеряла дар речи! В мозгу, как, наверно, у каждого бывшего гражданина СССР появится аналогия или равняется ФАШИЗМ. Мне стало страшно, я оглянулась вокруг, одинокая девушка на узкой затерянной в деревянных домах улице, ой-ой-ой, в окружении трех крутых парней-карателей. Ну, Марина, промелькнуло в голове, ситуация для детектива с последствиями… А последствиями стала выписка протокола в суд о лишении прав на 4 месяца.
Я пытаюсь выяснить, почему бравые парни стояли на том месте за стоянкой около магазина. Оказывается, там, где я стояла, запрещена стоянка.
-Как? – удивляюсь я. - Это же большой магазин, как там может быть запрещена стоянка? В ответ:
-Нас это не касается, мы наказываем за нарушение. Мы карательный орган, я же вам сказал.
Капитан Новиков представляет из себя эдакий образец бравого русского парня, лет 30, упитанного, беловолосого, голубоглазого. Чтобы самой быть в равновесии и соблюсти спокойный тон разговора в рамках закона, не смотря на такие заявления, пытаюсь найти хоть каплю симпатии к этому молодому мужчине. Клещами вытаскиваю из него (в обмен на ценную информацию о моем семейном положении, наличии и возрасте детей, проблемах в воспитании), что у него двое маленьких детей, еще ходят в садик и проблем у него тоже много. Но не вызывает у меня этот человек симпатии ни человеческой, ни профессиональной, ни мужской. Стеклянные, холодные глаза, упертый взгляд и звучат в моём мозгу до сих пор слова «Мы – каратели!» Пытаюсь пробиться сквозь стену, наладить человеческий контакт.
- Но там же на этом перекрестке все неправильно! Вы же отвечаете за безопасность движения! Почему вы там не помогаете людям, а ловите! Вы же там установили ловушку! Люди или попадают на штраф или лишаются прав!
- В ответ – непонятное мычание, без ответа.
Так-то вот... поговорите тут о БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.... карательный орган - и никаких гвоздей...
ЗЫ. дело происходит в Челябинске.

Цитата............
Как стало известно "Ъ", руководители подразделений МВД РФ на днях разослали своим подчиненным распоряжения с напоминанием о необходимости до конца апреля предоставить сведения об их доходах и имуществе, а также о доходах и имуществе их семей. Такая обязанность, напомним, в прошлом году была возложена на госслужащих указом президента РФ.    ...... http://www.kommersan…ID=1338622

Цитата: Николаич от 18.03.2010 11:31:31
Вот именно...
Кстати, вот такая история и характерное мнение сотрудника ДПС о себе любимом:
http://blogs.mail.ru…EC77D.html
Через квартал меня догоняет ментовская машина (даже не хочется подыскивать слова для правильного названия этого экипажа). На маленькой узкой улице три активных парня в какой-то гаишной машине прижимают меня к обочине. Я в непонимании спрашиваю: «Что случилось?» И закручивается обычная катавасия, которая знакома любому водителю Нашей Раши. Ты чувствуешь себя тараканом, нашкодившим котенком, быдлом, козлом отпущения и все в этом роде (каждый выберет подходящее для его ситуации и может отметить галочкой). Не буду пересказывать всю эту позорную экзекуцию (противно, погано даже от воспоминаний!). Хочу сказать о том, что не давало мне спать ближайшую ночь. Когда я попросила капитана Новикова (имя он отказался сказать, видимо, побоялся подпасть под женское обаяние!), в чем моя вина, он был краток и скуп – проезд под знак «Проезд запрещен». Я удивилась: «Где? Не может быть? Объясните!» На что он ответил, что он не автошкола и не обязан мне ничего разъяснять и учить. Он – КАРАТЕЛЬНЫЙ орган. Тут я потеряла дар речи! В мозгу, как, наверно, у каждого бывшего гражданина СССР появится аналогия или равняется ФАШИЗМ. Мне стало страшно, я оглянулась вокруг, одинокая девушка на узкой затерянной в деревянных домах улице, ой-ой-ой, в окружении трех крутых парней-карателей. Ну, Марина, промелькнуло в голове, ситуация для детектива с последствиями… А последствиями стала выписка протокола в суд о лишении прав на 4 месяца.
Я пытаюсь выяснить, почему бравые парни стояли на том месте за стоянкой около магазина. Оказывается, там, где я стояла, запрещена стоянка.
-Как? – удивляюсь я. - Это же большой магазин, как там может быть запрещена стоянка? В ответ:
-Нас это не касается, мы наказываем за нарушение. Мы карательный орган, я же вам сказал.
Капитан Новиков представляет из себя эдакий образец бравого русского парня, лет 30, упитанного, беловолосого, голубоглазого. Чтобы самой быть в равновесии и соблюсти спокойный тон разговора в рамках закона, не смотря на такие заявления, пытаюсь найти хоть каплю симпатии к этому молодому мужчине. Клещами вытаскиваю из него (в обмен на ценную информацию о моем семейном положении, наличии и возрасте детей, проблемах в воспитании), что у него двое маленьких детей, еще ходят в садик и проблем у него тоже много. Но не вызывает у меня этот человек симпатии ни человеческой, ни профессиональной, ни мужской. Стеклянные, холодные глаза, упертый взгляд и звучат в моём мозгу до сих пор слова «Мы – каратели!» Пытаюсь пробиться сквозь стену, наладить человеческий контакт.
- Но там же на этом перекрестке все неправильно! Вы же отвечаете за безопасность движения! Почему вы там не помогаете людям, а ловите! Вы же там установили ловушку! Люди или попадают на штраф или лишаются прав!
- В ответ – непонятное мычание, без ответа.
Так-то вот... поговорите тут о БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.... карательный орган - и никаких гвоздей...
ЗЫ. дело происходит в Челябинске.

  Ну, в отношении ДПС я могу опираться только на личный опыт. Так вот по моему личному опыту, меня ни разу в жизни не оштрафовали без причины. Мало того, у меня ни разу не проверяли наличие аптечки или огнетушителя, ни разу не проверяли наличие ремня. Пару раз объясняли в чем я виноват, когда я просто не понимал ситуации. Пару раз помогли на дороге. Так что по крайней мере к питерским гаишникам у меня личных претензий просто нет...

Цитата: Odyssey от 18.03.2010 12:02:20
  Ну, в отношении ДПС я могу опираться только на личный опыт. Так вот по моему личному опыту, меня ни разу в жизни не оштрафовали без причины. Мало того, у меня ни разу не проверяли наличие аптечки или огнетушителя, ни разу не проверяли наличие ремня. Пару раз объясняли в чем я виноват, когда я просто не понимал ситуации. Пару раз помогли на дороге. Так что по крайней мере к питерским гаишникам у меня личных претензий просто нет...

О чем и речь... с вами обращались так, как и должны при работе за безопасность дорожного движения. Здесь же - наоборот: карание за правонарушения вне зависимости от того, можно их предотвратить или нельзя. Собственно, вот такие "орлы" негатив и создают.

Цитата: Stolb
Даю на оба варианта по 50%, хотя больше верю и надеюсь на второй...

Второй... Че-то вы слишком Каспарову польстили...
Технология подобных "вбросов" была успешно обкатана на "деле Сычева" - С.Б. Иванов де-факто вылетел из президентской гонки по ее итогам.
Думаю, и здесь - готовится информационный повод для "Большой чистки", что закономерно...