Национальная сфера ответственности: Власть, бизнес, общество - против наркомани

С подачи уважаемого antonnr взял на себя смелость создать данную тему в разделе Политика.
Побудительным моментом стало как раз отсутствие внятной государственной политики по данной проблеме.
Да и с Большой политикой как оказалось это связано очень плотно...так что "вот".......

В качестве затравки решил привести полностью доклад руководителя фонда "Город без накркотиков" Евгения Ройзмана:
http://nobf.ru/about…ns/packet/


ДОКЛАД ДЕПУТАТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ РФ Е. В. РОЙЗМАНА

Всероссийская Научно-практическая Конференция

"Национальная сфера ответственности: Власть, бизнес, общество - против наркомании в России"

(Москва, Храм Христа Спасителя, 23-25 ноября 2005 г.)

Дорогие друзья!

Перед докладом должен поставить вас в известность, что нами в Государственную Думу внесен проект федерального закона, усиливающий ответственность за торговлю наркотиками. Которым, в частности, при наличии отягчающих обстоятельств (особо крупный размер, использование служебного положения и продажа заведомо несовершеннолетним), предусматривается пожизненное лишение свободы. Этот законопроект одобрили Верховный Суд Российской Федерации и Комитет Государственной Думы по безопасности, поддержали С.М.Миронов, В.В.Черкесов и многие другие достойные люди. Полагаю, что нашу инициативу также поддержит абсолютное большинство населения России.

Я делаю этот доклад по предложению Общероссийской общественной организации "Деловая Россия" как депутат Государственной Думы и просто как отец троих детей.

Тема доклада "Наркотики и бизнес: синонимы или антагонисты?" Заранее договоримся, что слова "наркотики" и "бизнес" не имеют ничего общего. Бизнес - это рабочие места, подготовка кадров, экономическое развитие и перспектива для страны. Наркоторговля - это каннибализм, людоедство или одно из двух. Поэтому будем называть вещи своими именами. Надо упростить терминологию. Нельзя говорить "драгдиллеры", "пушеры" и т.д. Только "людоеды", в крайнем случае, "душегубы". К слову сказать, мне не доводилось встречать богатых наркоторговцев. Мало того, у всех них колются дети.
Чтобы решать проблему, надо понимать, что происходит. Понимают немногие. На парламентские слушания по проблеме профилактики наркомании со всей страны в Государственную Думу съехались порядка 300 специалистов. С трибуны был задан простой вопрос: "Кто из вас видел, как выглядит передозировка от наркотиков?" Из почти 300 человек этого не видел никто. Чуть не спросил: "Так вы хоть знаете, с чем собрались бороться? Вы же не понимаете, о чем идет речь!"

Данных, реально отражающих наркоситуацию в России, нет ни у кого.
Количество ввезенного в Россию героина учету не поддается. Можно, конечно, обсуждать предлагаемые варианты с допустимостью плюс-минус железнодорожный перегон.

С данными тоже надо уметь работать. Когда нам удавалось не давать торговать наркотиками в своем городе, и наркоманы не могли купить героин, приток в наркологические клиники увеличился в четыре раза, что дало возможность наркологам говорить о небывалом всплеске наркомании.

Подлинный критерий - это только смертность от употребления наркотиков. Тонны изъятого героина, количество возбужденных уголовных дел, объемы выращенного в Афганистане опия - лишь дополнение. На моем опыте самое надежное - это данные, ежедневно получаемые со станции скорой помощи. Пошла кривая смертей вниз, значит, мы все делаем правильно. Только количество смертей начало расти, надо искать причину, кричать об этом, искать виноватых и заставлять всех работать. Цифру эту надо отслеживать ежеминутно. Этого сегодня не делает никто. Когда запрашиваешь статистику, получаешь, как минимум, четыре разных варианта. Первый вариант дает прокуратура, второй - Минздрав, третий - наркологи, четвертый - МВД и др. В последнее время ФСКН стала работать с такой статистикой.

В связи с либерализацией законодательства и пресловутым Постановлением Правительства №231 "О средних и разовых дозах…"  с мая и до конца 2004 года смертность от передозировки наркотиков увеличилась почти в 2 раза по сравнению с 2003 годом (по данным бюро судмедэкспертизы). В частности, по Москве - в 3,5 раза, по Санкт-Петербургу - почти в 3 раза, по Калининграду - в 3,6 раза, по Екатеринбургу - в 3,5 раза и т.д.  И в 2005 году смертность от употребления наркотиков в России продолжает расти обвальными темпами.

Чтобы было ясно, фиксируются только смерти, наступившие вследствие передозировки. Но никто не считал, какое количество людей, употреблявших наркотики, умерло от гепатита, цирроза печени, воспаления легких, сепсиса (очень распространено) и сколько тел было просто найдено под забором, в гаражах, на лестничных клетках....

По оценкам экспертов, в 2003 году от употребления наркотиков в России погибло 70 000 человек (9 из 10 - от героина). В 2004 году С.М.Миронов озвучил цифру: 100 000 человек! Наркотиками выбивается, в основном,  трудоспособное население. Абсолютное большинство погибших - это мужчины в возрасте до 30 лет.

Невозможно посчитать, сколько своих родственников подлые наркоманы загнали в гроб, сколько матерей и отцов умерло от инфаркта, сколько покончило жизнь самоубийством, сколько людей за год было убито. Распространенное заблуждение, что наркоман идет на преступление только когда ищет деньги на героин. Ничего подобного! Все профессионалы знают, что "упоротый" наркоман куда страшнее.  В каждом городе известно множество историй: диких нелепых убийств за 20 рублей, убийств одноклассников за CD-плеер, забиваний в темных подъездах пенсионеров (известно даже убийство целой семьи с последующим поджогом дома!) и т.д. и т.п.…

Впечатляет картина?! А подлинных цифр не знает никто!

Первая и основная причина наркомании - наркоторговля. Здесь предложение рождает спрос. Нет наркотиков - нет наркомании.

Давайте попытаемся просчитать количество наркоманов в России.
Цифры приводят самые разные: два, четыре, шесть, иногда семь миллионов. Уверяю вас, эти данные взяты с потолка. Механизм их получения совершенно неясен.
Когда-то я пытался найти механизм. В 1999 году лично опросил тысячу наркоманов (всего их через нас прошло порядка шести тысяч). Выяснил, что на учете состоит каждый 30-й. Вслед за этим запросили в городской наркологии данные о количестве состоящих на учете. Оказалось, 6 800 человек. Я умножил на 30. Получилось порядка 200 000 наркоманов на полуторамиллионный город! Цифра явно несуразная. Поэтому, я ей больше никогда не оперировал.

Поскольку в силу либерального слабоумия мы стесняемся ввести обязательное тестирование при диспансеризации (этот пункт можно занести в форму справки №086-У), надо сказать честно, количество наркоманов в России тоже учету не поддается.

Попробуем просчитать финансовую часть наркоторговли.
Каждый поступающий к нам на реабилитацию наркоман  заполняет подробную анкету. Обобщив сотни результатов, удалось выяснить, что среднесуточная доза потребления героина составляет порядка 0,8 грамма. Были те, которые кололи 0,1 гр., 0,2 гр., были и те, которые кололи по несколько граммов. Были девчонки в женском реабилитационном центре (очень много экземпляров в возрасте 20-25 лет), которые кололи по 2-3 гр. в сутки. Я сделал поправку на то, что, все-таки, большинство опрошенных - закоренелые нарколыги и взял цифру 0,5 гр. Вот за нее я ручаюсь! Никто не скажет, что она завышенная, потому что никакой средней дозы в природе не существует. Любой профессионал и любой наркоман знает, что, сколько будет денег, сколько будет героина, столько и проколят. Затем я просчитал цену на героин. Здесь вы мне можете доверять. В этих ценах я разбираюсь. У нас было порядка 1800 операций против наркоторговцев, и во всех случаях мы давали на проведение проверочной закупки личные деньги.
Средняя розничная цена для промышленного города, типа Екатеринбурга, составляет немногим более 600 рублей за грамм. Среднеоптовая - 300 рублей за грамм.
Но есть один подвох. Если родительский телевизор стоит 15 тысяч рублей, то цыгане за него дают наркоманам максимум 2-3 грамма. Никому не просчитать, по каким расценкам уходит родительское золото, панельки от магнитол, вытащенные из машин, сами машины. Например, наркоторговец Одинцов (Рыба) в Екатеринбурге за угнанную "десятку" давал наркоманам 50 героина. Ворованный сотовый телефон цыгане берут за грамм, от силы, - полтора. За обычные машины ("десятые", "двенадцатые") таджики дают 350-400 граммов. За свежие "девятки" - 150-200 граммов. Надеюсь, примеров достаточно, потому что я могу об этом рассказывать бесконечно.

Героин стоит в Афганистане, по ту сторону реки Пяндж, порядка 800 долларов за килограмм (после вывода российских пограничников, и по эту сторону тоже!). Оптовики-таджики, укрепившиеся в российских городах, за привезенный героин рассчитываются со "своими" по цене от $5 000 до $8 000 за кило. Цыганам героин достается уже по цене $10 000 - $12 000 за килограмм (иногда дешевле, но они его сразу же "разбодяживают", как минимум, вдвое). При этом таджики сами очень охотно торгуют в розницу. А героин у них чистый, берут у них охотно, потому и цены повыше. У нас из 1800 задержанных - 200 таджиков, в основном, с большими весами, 217 цыган и 100 азербайджанцев, остальные - свои. Надо понимать, что идет война, и эти все - оккупанты, и спрос с них как с оккупантов. А когда торгуют свои, они - предатели, и спрос с них гораздо жестче (справедливо?).  Поэтому минимальная обоснованная цена за грамм героина - 300 рублей. Точно зная цены (среднерозничная - 600 рублей за грамм, среднеоптовая - 300 рублей), мы видим, что, практически, половина денег, потраченная наркоманами на героин, вывозится из России в Таджикистан. Деньги увозятся самыми разными способами, в основном, "наличкой" через пассажиров и членов экипажей Таджикских авиалиний.

Считаем дальше. Я думаю, что мы не будем ориентироваться на количество в шесть миллионов наркоманов по стране. Никто не знает, сколько их на самом деле.
Несостоятельны заявления официальных лиц о том, что есть сколько-то наркоманов, употребляющих наркотики регулярно, а сколько-то - эпизодически, потому что любой наркоман употребляет наркотики эпизодически. Только у одного регулярность эпизодов - 5 раз в день, у другого - 2 раза в неделю, но это тоже регулярность. И она будет расти.

Четыре миллиона наркоманов - тоже страшно представить.
Давайте возьмем заведомо заниженную цифру - один миллион наркоманов. То есть, каждый сто сорок пятый.
А теперь подведем итог. Один миллион наркоманов - это полтонны потребляемого героина в день (182,5 тонн в год). Стоит это удовольствие для страны 300 миллионов рублей в день. Соответственно, в год - 110 миллиардов.
Мы берем только героин. Не считаем кокаин, синтетику и прочую дрянь.
Для двух миллионов наркоманов, соответственно, тонна героина в день, а за год - 365 тонн и 220 миллиардов рублей.
И все-таки, даже два миллиона - это заведомо заниженная цифра. Чтобы вы поверили, нам доводилось видеть районы и городки, где половина молодежи - наркоманы.

Например, для промышленного Екатеринбурга из расчета на 50 тысяч наркоманов (более-менее реальная цифра) в год уходило на наркотики порядка 8,5 миллиардов рублей. При том, что бюджет города на сегодняшний день составляет 8,7 миллиардов рублей. А на момент наркокатастрофы в 2000г. он составлял 5,7 миллиардов (во времена наркокатастрофы, ни на первенстве города, ни на первенстве области не играли в хоккей ни футбольные, ни хоккейные команды 77-78-79-80 г.р. Не из кого было набирать).
Справедливо будет полагать, что подобное соотношение количества денег, тратящихся на наркотики, и бюджета города имеет место в таких городах, как Иркутск, Самара, Пермь, Челябинск и др. А про маленькие городки, типа Кимры, Рубцовск,  я уже и не говорю. Но надо помнить, что половина этих денег уходит из страны, а из другой половины часть уходит на покупку нового героина, а часть вбивается в гигантские красные кирпичные особняки, которые стоят от Калининграда до Владивостока.

Но подождите! Это еще не все!
Представляете, сколько выкачивается денег из нашего бюджета под борьбу с наркотиками?

Ой, лучше об этом не думать. Работают агитбригады, многотысячными тиражами печатаются плакаты "Скажи наркотикам нет!", устраиваются концерты "Рок против наркотиков", создаются многочисленные сайты, в школах организуются профилактические уголки (которые, зачастую, никто не видел), принимаются и утверждаются местные и федеральные программы по борьбе с наркотиками и т.д. Какими деньгами это измерить? (Только по утвержденной федеральной целевой программе "Комплексные меры противодействия злоупотреблению наркотиками и их незаконному обороту на 2005-2009гг" в этот период из федерального бюджета планируется выделить более трех миллиардов рублей.) Представляете, сколько жаждущих вьется вокруг бюджетных денег? Правильно. Кому война, кому мать родна.

Продолжать?

А представляете, какие финансовые потери мы несем по борьбе с ВИЧ-СПИД?
А по последствиям?! Это ведь тоже наркотики.
Из тех, кто проходили через наш реабилитационный центр, 40% парней-героиновых наркоманов - ВИЧ-инфицированны. У девчонок процент значительно выше.
В какую сумму мы оценим уничтожение генофонда?

Заодно объясняю способы добывания денег на наркотики (выводы по результатам анализа нескольких тысяч анкет плюс личные наблюдения). Когда вам пытаются рассказать, что наркоманы покупают героин на заработанные деньги - не верьте! Это может быть, первый месяц-полтора. Или два. Все деньги, потраченные на эту дрянь, украдены. Украдены у родителей, у младших братьев и сестер. Это серьги, вырванные с мясом из ушей, украденные мобильные телефоны, проколотые машины, квартиры...

Чтобы не быть голословным. Я встречал квартиры, из которых вынесено все. Понимаете - ВСЕ!

Я знаю случай, когда старшая сестра отвернулась, а младший брат-нарколыга перегнулся в детскую кроватку, схватил в охапку все детские игрушки, последнюю вырвал из рук рыдающей двухгодовалой племянницы... Я видел на обыске в цыганском доме более полутора тысяч мягких детских игрушек, расставленных по всему периметру. Там же, кстати, находилось 120 подержанных и новых кухонных комбайнов.  
Нормально?! А теперь умножьте эту ситуацию на всю страну!
А сколько денег украдено наркоманами с предприятий, куда им удалось устроиться на работу? Все предприниматели, так или иначе, с этим сталкивались.

И еще есть способы добывания денег. Все, кто связан с банковским делом, знают, какой пошел процент невозврата потребительских кредитов, полученных мошенническим путем. В каких-то случаях эти деньги просто пропадают и потери несут банки, а в каких-то случаях расплачиваются родители, продавая последнее.
Ну и как мы просчитаем экономику этого людоедского занятия? Ну, пусть даже помучаемся и просчитаем.
А потом вдруг вспомним, что нам известны случаи, когда за героин молодые матери-наркоманки отдавали маленьких детей. И подскажите, в какую графу потерь это отнести?!

Ну и в качестве легких уже штрихов.

Как выглядит передозировка, представляете? Молодой парень или девчонка лежит-задыхается, хрипит. Или просто не дышит - язык заглотил. Лицо цвета спелой сливы, иссиня-черное. Изо рта пена. А рядом мать стоит, и воет в потолок, и не знает, что делать, и не понимает, что случилось. Пытается отпоить молоком. А младшие братья и сестры всегда понимают… Кстати, если в семье несколько детей и старший наркоман, младшие, как правило, тоже становятся наркоманами.
По стране в сутки тысячи вызовов на передозировки, а выезды эти, кстати, большей частью, бывают приоритетны (В Екатеринбурге в 2005 году уже больше 2000 вызовов, а в 2000 году было 4185). Едет бригада реаниматологов: четыре человека. И едут не к ровесникам наших родителей, не к нашим бабушкам и дедушкам, не к ветеранам, не к блокадникам, не к инфарктникам. Во многих гуманных западных странах врачи на передозировки не ездят.

Откачать наркомана стоит столько же, сколько откачать инфарктника. Как вы думаете, кто за это платит? Бюджет! Например, один вызов в 2005 году стоил 860 рублей, а в бюджете на 2006 год заложена стоимость в 916 рублей!

Ну что еще добавить про экономику? Разве что, мелочи. Милицейские подразделения в областных, районных и городских управлениях, транспортников. Загруженное следствие, загруженные суды, загруженную прокуратуру. Сорок тысяч наркополицейских со всей инфраструктурой. Не смыкающую глаз таможню во всех международных аэропортах страны. Кинологов с собаками. Дорогущую аппаратуру. А судмедэкспертизу? А наркологию? А лагеря? Как посчитать, как перевести в деньги?!

В то же самое время идет сумасшедший рост уличной преступности - именно той преступности, которая терроризирует население: краж из садовых домиков, квартирных краж, карманных краж, всех краж из автомобилей и с автомобилей, краж цветных металлов, сезонных грабежей (зимой  шапок-шарфов-шуб, летом  цепочек-сережек; всегда - мобильных телефонов). Той самой подлой наркоманской преступности, из-за которой люди боятся выходить на улицы.

Например, у наркоманов присутствует такая фишка: подходят сзади к женщине, у которой на руках ребенок. И рвут серьги из ушей. Расчет прост: кричать она не будет, чтоб не напугать ребенка, и погнаться не сумеет. Таким же способом срывают с женщин шапки. Когда грабят мужиков, бьют в затылок.

Знаю одного слесаря-инструментальщика 6-го разряда, 55-летнего мужика, который возвращался зимой с работы, наркоманы ударили его в затылок, сняли ондатровую шапку и оставили лежать на снегу. Через несколько часов он пришел в сознание, но обмороженные руки ему ампутировали. Видел я на одном обыске у цыган штук тридцать ондатровых и норковых шапок…

Примеров хватит или еще?
Не пропало еще желание пожалеть "несчастных больных" наркоманов? Могу еще что-нибудь рассказать.

В Екатеринбурге еще недавно травматологические отделения были забиты изуродованными женщинами-ровесницами наших матерей со сломанными носами, выбитыми зубами. Выжили не все. Милиция искала банду маньяков. Оказалось, не маньяки. Обычные наркоманы развлекались…

Потери от наркоторговли и наркомании в России не просчитать. Но никто не будет спорить с тем, что финансовые потери, которые мы обозначили только навскидку, сопоставимы с некоторыми статьями бюджета страны.

И никакими деньгами не измерить смерти, убийства, самоубийства, загубленные жизни и людское горе!…

Мы можем четко обозначить причины, по которым пришли к катастрофе.

Отсутствие внятной антинаркотической позиции государства.

Либерализация законодательства.

Постановление правительства №231, которое, легализовало употребление наркотиков в России и создало безопасную нишу для розничной наркоторговли.

Плюс несуразное миграционное законодательство, в частности, введение упрощенного въезда в Россию для жителей наркопроизводящих регионов.

Открытые границы со Средней Азией и все увеличивающийся наркопоток из Таджикистана.

И на этом фоне полный и частичный паралич правоохранительных органов. Хотя, непонятно, что можно с них спрашивать при таком законодательстве и открытых границах.

И коррупция.

И равнодушие населения.


Никакой Госнаркоконтроль не спасет страну, которая не хочет сопротивляться.

Что зависит от бизнес-сообщества?

Все люди, работающие в бизнесе, всегда нацелены на результат. Каждый создает свой анклав: предприятие, сеть предприятий. Каждый, кто управляет бизнесом, может ввести на своих предприятиях тестирование и пропагандировать нетерпимое отношение к наркотикам и наркоторговле. На своем опыте знаю, что каждый из предпринимателей будет рад всеми силами помогать правоохранительным органам в борьбе с наркоторговлей. А так как деньги не бюджетные, а свои, любой из нас может спросить и проследить, на что они потрачены. Многие предприниматели - люди значимые и могут реально влиять на проводимую политику и участвовать во всех разумных программах по борьбе с наркотиками.

На примере Екатеринбурга. Мы за 6 лет не потратили и не попросили ни копейки бюджетных денег. Между тем сумели в разы уменьшить количество смертей и свести на нет детскую смертность. Кроме того, провели 1800 успешных операций против наркоторговцев. И ни разу не было случая, чтобы нам кто-либо отказал в помощи.

Что делать нам всем?

Сопротивляться.

Работать, не пытаться спасать мир, просто не давать торговать наркотиками в своем подъезде (поверьте, это может каждый). В своем дворе. В своем городе. А это может получиться - прецеденты есть! Помогать всем, кто работает. И помнить, что наших детей кроме нас самих никто не спасет. И не забывать, что Россия - это наша Родина, и нам отсюда бежать некуда. И что, если захотим, то мы справимся. Просто потому, что нам больше ничего не остается. И если уж мы сумели победить в Великой Отечественной Войне, нам ли бояться подлых наркоторговцев?!

Я понятно все сказал?

Конкретные рекомендации, что и как делать, чтобы быстро добиться перелома в ситуации и не тратить на это бюджетных денег, вы найдете на сайте Фонда "Город без наркотиков".

Желаю всем удачи.

Сила в правде.

Е. Ройзман

Для нас алкоголь бытовой наркотик, а вот в Америке от него целые народы вымерли за два - три поколения. Генетически близкие к индейцам наши якуты, чукчи, эскимосы тоже перед спиртом беззащитны, без административных ограничений спиваются моментально. Тоже вот англичане, в свое время опиумом огромный Китай покорили, бессильны китайцы оказались перед этим наркотиком, а индусы ничего, не поддались. Это к тому, что у каждой цивилизации есть и свои бытовые наркотики и есть смертельные, которые эти цивилизации уничтожают. Вопрос такой: героин для белых людей смертельный наркотик - ответ да, способен и людей уничтожить и цивилизацию.
Некоторые считают, что героиновая наркотизация России, это   часть политики напрвленной на наше с вами уничтожение. Условия созданы - границы открыты, миграция легальная и нелегальная для организации трафика  неограниченная, законы смягчены почти до легализации, смертной казни для наркоторговцев нет, перспектив для основной массы молодёжи никаких. Для многих наркотики это сознательно выбранный способ самоубийства, жить погано, а вены резать страшно. Если в год 100000 самоубийств по стране, сколько же на самом деле желающих, но боящихся, вот они и выбирают наркотики.
Что можно сделать если даже власти не способны эффективно противостоять этому злу и нет денег создать всем  нормальную жизнь?
1. Не мешать обществу самоорганизовываться для защиты, закрывать т.с. на это глаза.
2. "Разрешить" народу разные "отдушины", которые сейчас фактически под запретом. Массовую микроавиацию к примеру, пусть летают кто хочет. Клубы стрелковые с правом хранения оружия дома, казачество вооружить и права дать, свободы побольше в Интернете.
3. Немедленно ввести для наркоторговцев героином публичную смертную казнь, особенно для иностранцев.

Про ещё одну "отдушину" забыл сказать. Звучит цинично, но тогда зачем в Европе это делают -  легализуют лёгкие наркотики и широко экспериментируют с разными там грибами, жабами, кактусами и синтетикой. Речь идёт о расширении перечня бытовых наркотиков с тем, чтобы противопоставить их "смертельным" для цивилизации белых людей кокаину и героину. Понять их можно, силой бороться с наркотой им демократия не даёт, так хоть так.

Цитата: istr от 07.03.2010 01:19:15
Про ещё одну "отдушину" забыл сказать. Звучит цинично, но тогда зачем в Европе это делают -  легализуют лёгкие наркотики и широко экспериментируют с разными там грибами, жабами, кактусами и синтетикой. Речь идёт о расширении перечня бытовых наркотиков с тем, чтобы противопоставить их "смертельным" для цивилизации белых людей кокаину и героину. Понять их можно, силой бороться с наркотой им демократия не даёт, так хоть так.

Как показывает  зарубежный и отечественный опыт  так называемые "лёгкие наркотики" - всего лишь первая ступенька на пути к "тяжёлым"...
то есть легализация "лёгких" наркотиков - чистой воды профанация борьбы с наркотиками вообще, основанная на самоуспокоении.
Этого же поля "ягода" - метадоновая "заместительная" терапия....

Цитата: Cutlass от 07.03.2010 10:33:56
Как показывает  зарубежный и отечественный опыт  так называемые "лёгкие наркотики" - всего лишь первая ступенька на пути к "тяжёлым"...
то есть легализация "лёгких" наркотиков - чистой воды профанация борьбы с наркотиками вообще, основанная на самоуспокоении.
Этого же поля "ягода" - метадоновая "заместительная" терапия....

Что значит "первая ступенька", свою задачу этот лёгкий наркотик выполнил - отвлёк человека от героина, пусть и на время. Тут дело серьёзное и надо смотреть фактам в лицо. Имеется массовая потребность в изменённых состояних сознания (ИСС)  и привычные бытовые наркотики уже народ не удовлетворяют. Потребляя травку, мухоморы, кактусы, ЛСД, и т. п., большинство из общества не выпадает, работать не перестаёт, здоровье быстро не теряет. Отношение к власти и некоторым привычным вещам у таких людей, правда, несколько меняется,   но это вообщем то не критично. Кроме того, эти вещи можно как-то контролировать. Героин с кокаином, синтетические и электронные наркотики полностью асоциальны и их  невозможно контролировать. А просто делать жизнь людей радостной и интересной никто из властей не хочет.

Цитата: istr от 07.03.2010 14:03:04 А просто делать жизнь людей радостной и интересной никто из властей не хочет.

Ах, так это власти виноваты! А я то подумал..

Это все от хорошей жизни и размягчения нравов.
Если бы этим сукам пришлось бы пахать за миску риса в день, они бы очень ценили свою сегодняшнюю жизнь.
Посадить бы этого пидара в землянку после войны, да заставить покопать мокрый торф для обогрева, да пожрать прошлогоднюю гнилую картошку с поля, да походить летом босиком, а зимой в лаптях.
Вот тогда бы они поняли, почему моя мама говорит: да что же им еще надо.
Не умеют ценить то что есть - надо показать, как бывает без этого.
А то, видишь ли, жизнь у них безрадостная и неинтересная.

Цитата: problemsolver от 07.03.2010 15:49:17
...
Не умеют ценить то что есть - надо показать, как бывает без этого.
А то, видишь ли, жизнь у них безрадостная и неинтересная.

Безусловно, этот способ отвращения от наркоты весьма эффективен. Но! Вы ведь наверное не всем предлагаете "показывать", а только уже подсевшим. Думаете остальные испугаются и это их остановит? Трудно сказать, нужно пробовать, а как. Нужна твёрдая рука, сильная власть, а где она, даже депопуляцию остановить не могут, хотя и на Сочи деньги находят, и на миллиардные проекты за границей средства имеются. Но если даже всё сделать и будет успех - сакмое большое чего добьёмся - уйдут эти миллионы снова в водку и пиво, жизнь то их не изменится. Т.ч. как ни крутись, а просвет в жизни людям дать придётся, впрочем и сдохнуть всем вместе, и власти и народу тоже неплохо, не колонией же нам в самом деле быть, рабами англосаксов.

Цитата: istr от 07.03.2010 19:19:31Т.ч. как ни крутись, а просвет в жизни людям дать придётся,

Как же вы задолбали, пропагандоны. Какой просвет?
Что понимается под этими словами?
Эти уроды плохо живут, но у них находятся деньги на наркотики? Это как?
Что еще им надо в жизни?
Им не хватает образования? Интернет открыт - изучай что угодно.
Какое им надо развлечение, какое послабление? Что ты несешь какую-то херню?
Или им очень плохо жить, потому что кто-то живет в трехэтажном доме, а им завидно?
Нет, каждого, кого уличили в употреблении наркотиков, надо в концлагерь на хлеб и воду, на год, и бегать, и работать, причем не выполнил план - хлеба меньше. Вот это будет лечение. А то жизнь им плохая, твою мать.

Цитата: istr от 06.03.2010 18:45:22
Если в год 100000 самоубийств по стране, сколько же на самом деле желающих, но боящихся, вот они и выбирают наркотики.

Не 100000. По данным росстата, за 2008 год 38 тысяч (для сравнения убийств 24 тысячи). В основном это люди с психическими отклонениями - у нормального человека на уровне рефлексов заложена боязнь смерти (посему например у женщин, которые отличаются эмоциональностью, законченных самоубийств меньше, чем у мужчин при том, что попыток в несколько раз больше - ибо большиснтво этих попыток - всего лишь имитация, подсознательно выполняемая так, чтобы остаться в живых)
А наркотиками вы эту проблему не снимете, а наборот усугубите - т.к. именно влияние наркотиков подчас снимает заложенную в человеке защиту от самоумерщвления.

Цитата: melatonin от 09.03.2010 14:51:52
Не 100000. По данным росстата, за 2008 год 38 тысяч (для сравнения убийств 24 тысячи). В основном это люди с психическими отклонениями - у нормального человека на уровне рефлексов заложена боязнь смерти ...

Ну что Росстат, они же люди подневольные, поищите в Инете, страшные порой цифры попадаются, 100000 в год, причём реальных смертей, попыток в 5 раз больше, это ещё ничего. Насчёт нормы это вопрос в мировой психиатрии пока спорный, большинство склоняется к тому, что такая реакция на тяжёлые условия жизни скорее норма, чем поталогия. Рассуждают они примерно так: Любого человека,если постараться, можно довести до состояния, когда он дальше жить не захочет и выберет самоубийство. Современный человек изнежен и психическая выносливость у него очень небольшая, любые трудности уже катастрофа. Веры в Бога, загробную жизнь и посмертную  ответственность большинство не имеет, поэтому чуть что предпочитают из жизни удалиться. Кстати и популярность эфтаназии об этом же свидетельствует.

https://lenta.ru/new…1/duterte/

Президент Филиппин Родриго Дутерте выразил протест в отношении ООН после того как всемирная организация призвала положить конец волне убийств, развязанных в рамках войны с наркотиками. Об этом сообщает Reuters.

По словам главы государства, Филиппины могут покинуть организацию и пригласить Китай и другие страны сформировать новую международную структуру.
На прошлой неделе двое уполномоченных ООН экспертов по правам человека призвали Манилу прекратить внесудебные казни и убийства, развернувшиеся после выступления Дутерте, обещавшего жестко покончить с наркопреступностью, в должность. Всего, по данным правозащитников, убиты были около 900 человек, предположительно связанных с наркоторговлей.
«Я докажу всему миру, что вы очень глупый эксперт», — заявил Дутерте, посоветовав подсчитать количество вызванных наркотиками смертей невинных людей.

«Может, мы просто должны решить отделиться от Организации Объединенных Наций?» — задался Дутерте вопросом, подвергнув ее критике за недостаточные меры по решению проблем, связанных с голодом, терроризмом и конфликтами в Сирии и Ираке.
«Если вы можете сказать одну плохую вещь обо мне, я могу выдать вам 10 [о вас]. Я говорю вам, вы никчемные. Потому что, если вы действительно привержены своему мандату, вы могли остановить все эти войны и убийства», — подчеркнул он.
Отвечая на вопрос о возможных последствиях его высказываний, президент сказал, что ему на это [нецензурный глагол, близкий по смыслу к «наплевать» — прим. «Ленты.ру»]. Аналогичным эпитетом он охарактеризовал мнение ООН, указав на то, что по протоколу она должна была сначала послать докладчика, чтобы поговорить с ним, а не выдавать сразу заявление, порочащее страну.
За Дутерте, которого поддержали левые партии, на выборах в мае отдали голоса 39 процентов избирателей, поверивших в обещания покончить с преступностью и наркоторговлей в стране за полгода. В ходе своей предвыборной кампании Дутерте объявил, что будет убивать наркоторговцев и сбрасывать их тела в бухту Манилы. Также он высказался в пользу восстановления смертной казни.
Политик не раз подвергался жесткой критике со стороны СМИ, властей и межгосударственных организаций. В начале 2000-х годов, будучи мэром города Давао, он поддержал деятельность добровольческих «эскадронов смерти», расправлявшихся с преступниками, которых не удавалось привлечь к суду.

Неужели Уго Чавес реинкарнировался!

Молодец мужик! Так держать! Там по другому не выйдет. Только калёным железом.

Цитата: Советчик от 21.08.2016 22:38:09Мля. Где я про ООН говорил? Я пишу о призывах президента страны к самостоятельным расправам над наркоторговцами. Никаких возражений типа "это ложь. не может президент такого говорить" не было. Все весело плюсовали этот лютый бред. И когда ООН сказала, что нужно возвращаться к состоянию нормальной страны (а именно отказу от внесудебных расправ), то тут же вспыхнуло возмущение.

Это какой-то лютый пц. Хохлизм в особо запущенной, патологической форме.

1. Вы текст читали. Не новости, а выступления президента?
2. Все плюсовали, ибо мужик реально взялся за праведное дело. Повторюсь, по другому этот вопрос не решить. Не верите? Спросите у китайцев. Но когда стоит выбор между двух зол, выбирают меньшее и это поступок. Человек взял на себя ответственность.
Так понятнее?

Цитата: Советчик от 21.08.2016 15:06:30Всё дело в том, у нормального государства есть монополия на насилие. И там где она размазывается государство прекращает свое существование. В качестве ближайшего примера можно было посмотреть на постмайданный "разгул свободы" в исполнении Музычки. Аналогично было и с эскадронами смерти. У подобных систем есть один врожденный недостаток - практически мгновенная коррумпируемость. Где гарантия, что убили наркобарона, а не надоедливого кредитора или мешающего мужа?

Так что претензии представителей ООН нужно читать очень просто - они требуют чтобы на Филиппинах государство вернуло себе государственные функции. Мне думается, что это вполне разумные требования.

У госмонополии на насилие есть разные ипостаси. При объявленном ЧП, например, уже отличается от обычного мирного времени. Не говоря уже о военном положении, где поставить к стеночке может любой сержант.
Это совершенно не означает, что государство потеряло монополию т.к. карают все сержанты. Эти сержанты тоже "длань государя".
Если на Филипинах ситуация с наркотой стала реально невыносимой настолько, что общество поддержало именно того президента, который обещал расстрелы наркоторговцам, - то вот опять мы видим другую ипостась государственной монополии на насилие ещё и легитимизированную выборами.
Да могут и любовника жены под шумок шлёпнуть и надоевшего соседа. Но государство оперирует большими цифрами. Как бы это ни было цинично. Если за то время пока нянчатся со сбором доказательной базы и судами по одному торгашу - 10 его коллег сжили со свету тысячи подростков и ещё тысячам поломали судьбы - то возможно "сопутствующий ущерб" в виде случайного соседа выглядит уже и по другому.
И что-то мне подсказывает, что вот так ненормативно говорить в адрес ООН президенту позволяет довольно высокий уровень народной поддержки. Получается ему удалось каким то "волшебным" образом не толпу музычко вооружить и прощать им любые выходки (что мы собственно и наблюдаем на Украине), а просто увеличить полномочия действующих силовых структур. В любом нормальном государстве создаются параллельные силовые структуры, чтобы они в т.ч. и друг за дружкой следили. Никто-же не говорит, что наличие в стране ФСБ, полиции и Росгвардии - это разрушение монополии государства на насилие. Это всё государевы люди. 
И если на Украине в дополнение к ним ещё и добробаты догадались создать, а потом с упорством, достойным лучшего применения, прощать им любые выходки - то кто свиньям доктор? 

Цитата: Советчик от 22.08.2016 10:58:38ЧП или ВП - это ВСЕГДА некое законодательное положение. В котором описываются права и обязанности всех его участников. Был в свое время неплохой фильм "Рожденная революцией". И там есть сцена, когда милицейский патруль расстреливает германского агитатора решением командира патруля. 
НО... 

1. Осадное положение введено правительством СССР соответствующим указом. И в соответствии с этим указом права милиции и армии кардинально изменились. Но они по прежнему остались строго регламентированными

2. Функции расследования и наказания совершенного правонарушения по прежнему остается прерогативой государевых людей. За самосуд могли шлепнуть на раз.

Поэтому когда функции кары передаются обычным гражданам - это утрата государственности. И говорит прежде всего о ненужности самого понятия "государства" для филипинцев. Там по прежнему родо-племенной строй.

Если бы передо мной стояла подобная задача, то решал бы я её по другому:
1. Издаем указ президента о переподчинении правоохранителей непосредственно президенту.
2. Расширяем полномочия полиции на задержание граждан до месяца без предъявления обвинения.
3. Разрешаем использовать в качестве основания для задержания анонимные доносы.
4. Вводим для наркоторговцев смертную казнь (если отсутствует)
5. Доказательством наркоторговли являются непротиворечивые показания 3-5 человек.
6. Списки всех задержанных регулярно публикуем и приглашаем желающих для дачи показаний.

Собственно эти меры позволят очень быстро устранить наркоторговцев и загнать оставшихся в подполье. Причем государство продолжает жестко контролировать свою зону ответственности связанную с применением насилия. А то что предлагает президент Филиппин - это хохлизм в чистом виде.

А если у них и правда этот самый родо-племенной строй, то какого мы к ним с нашим аршином социалистического судопроизводства лезем? Ведь стопяццот раз обсасывали, что США сыпятся именно на том, что свою либерастию-толерастию пытаются в неизменном виде воткнуть всем. Практически впихнуть невпихуемое.
Так давайте не будем им уподобляться и с нашими имперскими кодексами лезть на островное государство, где, простите, половина населения до сих пор пальмовым листом подтираются. Нас в лучшем случае просто не поймут там.
Просто для справки: Выработка электроэнергии на душу населения составляет 389 кВт/ч, ВНД на душу (по ППС) — 3900$, Главные экспортные культуры: кокосовая пальма, кунжут и агава (одно из первых мест в мире по производству и экспорту копры и манильской пеньки.
Президент Филиппин избран именно на обещании беспощадной войны и именно расстрелов для наркоторговцев. Подчёркиваю ещё раз: люди проголосовали за этот вариант. Т.е. совершенно демократически выбрали.
Можно долго спорить, но у народа даже по нашей конституции есть право выбора. Мы в своё время также проголосовали за Путина т.к. он пообещал "мочить в сортирах". И в той-же операции в ЧР было много неоднозначных событий и их последующих толкований. Буданов не даст соврать. Как и Герой России Кадыров.
Притягивать за уши к ситуации на Филиппинах Украину несколько странно т.к. уж она то точно не островное государство с родоплеменным строем. Там как раз все наши привычные мерки можно и нужно применять.