Размышления на разные темы.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 08:44:50Империя умерла? Да здравствует Империя! 9
  .............. Да и греки ради Константинополя положат "болт" на НАТО. Недавно Император был в Греции и встречался с греческим президентом. Интересно, они там не Константинополь "пилили"?

Цитата: alexsan156 от 03.06.2016 13:28:24Ответьте на пару простых вопросов - смогут ли греки в одиночку забрать часть Турции? Если нет, то с какого перепугу Россия должна а) вмешиваться в раздел Турции, б) отдавать что-то грекам, т.к. без нас они Турцию (а с ней и все НАТО, хоть и загнивающее) не потянут.

Цитата: GkP от 03.06.2016 13:52:40Разрешите вставлю свои "пять копеек".
а) Что бы проливы не достались США или не оказались в зоне международного контроля.
Россию устраивает или Стамбул турецкий с действующей конвенцией Монтрё, или Константинополь русский. Третьи варианты для нас неприемлемы.
б) Грекам ничего отдавать не надо.

Цитата: alexsan156 от 03.06.2016 13:28:24Ответьте на пару простых вопросов - смогут ли греки в одиночку забрать часть Турции? Если нет, то с какого перепугу Россия должна а) вмешиваться в раздел Турции, б) отдавать что-то грекам, т.к. без нас они Турцию (а с ней и все НАТО, хоть и загнивающее) не потянут.

Цитата: RunMan от 03.06.2016 13:42:29Вот именно! Здесь обсуждали, после того как был сбит наш самолёт турками, вариант БД с одним из итогов - взятия проливов. И главный вопрос был - себе брать или Греции отдать, как "старец" предсказывал. Конечно, главное было - раз САМИ взяли, то зачем отдавать. И всё-таки умные головы здесь говорили, что нельзя СЕБЕ забирать - на нас ВСЕ смотрят, особенно бывшие СССР и много других потенциальных союзников в новом многополярном мире.  Это было бы юридически "сомнительно". А вот вариант с греческим европейским побережьем - это ВАРИАНТ, РЕАЛЬНЫЙ. Нас устраивающий, практически полностью на долгосрочную перспективу. Главное - пролив получает МЕЖДУНАРОДНЫЙ статус, с сохранением идеологии Монтрё. Контроль - за странами (Монтрё) Чёрного моря. Ну там у кого какая контолька, это уже другая прозаическая тема. Проливы перекрыты быть (для нас) не могут. Ч,Т,Д,
АУ на УМ

Цитата: GkP от 03.06.2016 13:52:40Разрешите вставлю свои "пять копеек".
а) Что бы проливы не достались США или не оказались в зоне международного контроля.
Россию устраивает или Стамбул турецкий с действующей конвенцией Монтрё, или Константинополь русский. Третьи варианты для нас неприемлемы.
б) Грекам ничего отдавать не надо.

Цитата: dmitriк62 от 03.06.2016 15:01:50А если объявить Царьград (одновременно с отменой дурацкого переименования 1931 г.) с проливами вольным городом?
И непременно с расположением в пригороде российской военной базы для охраны демократии и прав человека.
   
Это ж какой гонконг-сингапур можно там устроить!

Цитата: NikitA от 03.06.2016 15:04:47Греки такие же многовекторные как грызуны или хохлы. Сегодня они с нами - а завтра против нас. И что тогда с проливами?! Нах-нах.

Цитата: everyman от 03.06.2016 11:20:04Хотелось бы предостеречь некоторых камрадов на форуме от излишних графопостроений. Похоже, появилась тенденция подменять элементарные, совершенно частные параметры и ттх военной техники, на некие глобальные сферы абстрактного влияния в радиусе красных кружков. Напомню, с неменьшей бессмысленностью можно рисовать окружности по радиусу гипотетического поражения от маршрутов патрулирования стратегической авиации, подводного стратегического флота и наконец, траекторий полета МБР. Можно всю планету обрисовать, от плюса, до полюса. Толку, то...

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 15:15:55Здесь даже не важно, что греки многовекторные. Важно, что у Проливов появляются два хозяина и можно играть на их противоречиях. Разделяй и властвуй придумано очень давно.

Цитата: alexsan156 от 03.06.2016 15:23:49Между нами 500км Черного моря. Грекам же на свою страну пофиг, лишь бы сидеть у моря и потягивать напитки, а Вы им еще что-то отдавать хотите. Не жирно им будет?

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 16:01:59Увы, танки по морю не ездят. А так, жалко конечно, Константинопольский федеральный округ звучит круто. Но не удержать нам Константинополь. Ведь сразу же будет блокада, натовцы будут раздувать партизанскую войну, а у нас в ответ только два-три десятка судов. Для Сирии этого хватает, но для Константинополя не хватит точно.  В Европе сейчас раздрай и шатания насчет экономических санкций, к власти рвутся силы, которые объявляют одной из основных целей улучшение отношения с Россией. И они имеют неплохие шансы на выборах. С греками поссоримся насмерть, а ведь сейчас отношения с Грецией очень неплохие.  Зачем терять все это, что такого невероятно важного в Константинополе. Возобновление богослужения в константинопольской Святой Софии, так греки тоже православные и службы в Святой Софии будут обязательно. А на первую службу пригласят нашего Патриарха, как самого важного гостя, и пусть только попробуют не пригласить. А потом и мы будем ездить туристами в Константинополь и отстаивать службы в Святой Софии.
Не нужен нам Константинополь, нужна свобода судоходства через Проливы, поэтому греческий Константинополь вполне устроит.  Сирия вот нужна обязательно.

Цитата: NikitA от 03.06.2016 15:32:11Ежели проливы наши, то и играть можно где-нибудь в менее принципиальном для нас месте.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 16:14:13Не удержать нам Проливы. Крайне враждебное мусульманское население, дикая раскачка территории из за рубежа и отсутствие сухопутного моста. Ведь будет второй Афган, если еще не хуже.

Цитата: NikitA от 03.06.2016 16:13:40Как то Вы всё время упускаете, что переход Стамбула в другие руки возможен только по результатам войны, проигранной Турцией. Кому Турция по вашему может войну проиграть? Ага. Ну и по турецкой территории танки ездят замечательно.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 16:31:20Коалиция против Турции. Россия, Сирия, Армения, возможно Иран (хотя Ирану официально лучше не встревать в разборки). Потом, на каком то этапе подключится Греция. А может и не подключаться, просто будет создавать угрозу и вынуждать Турцию держать войска на греческой границе. Потом, после проигранной турками войны Россия будет делить Турцию на переговорах с НАТО. В истории в первый раз, что ли. Вот там все можно решить.

Цитата: женяиванов от 03.06.2016 16:19:05По первому -  блокада в Чёрном море, натовцами, это как?    По второму - У нас ещё и корабли есть, а для такого дела у турков и возьмём ( им уже не нужны будут)  Третье -  что терять, "дружбу" с западными партнёрами?  и не надо разбрасываться казёнными землями, а тем более Кемску волость.

Цитата: женяиванов от 03.06.2016 16:21:17Какое-такое население? Кёнигсберг - лояльное, русское население, не?

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 16:40:34Да не нужно никакой блокады, просто  морские перевозки физически не смогут обеспечить тот тоннаж груза который будет необходим для умиротворения Константинополя. Там же будет партизанская война. И да, Константинополь - это не Кемска волость. Не было нас там никогда, ну разве только во времена Вещего Олега. Ведь завоевать территорию, это даже не полдела, нужно ее удержать, причем без ущерба для остальной Империи. По мне, так гораздо безопасней ввести войска на Украину, чем в Константинополь.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 03.06.2016 16:01:59Увы, танки по морю не ездят.

Скрытый текст

А так, жалко конечно, Константинопольский федеральный округ звучит круто. Но не удержать нам Константинополь. Ведь сразу же будет блокада, натовцы будут раздувать партизанскую войну, а у нас в ответ только два-три десятка судов. Для Сирии этого хватает, но для Константинополя не хватит точно.  В Европе сейчас раздрай и шатания насчет экономических санкций, к власти рвутся силы, которые объявляют одной из основных целей улучшение отношения с Россией. И они имеют неплохие шансы на выборах. С греками поссоримся насмерть, а ведь сейчас отношения с Грецией очень неплохие.  Зачем терять все это, что такого невероятно важного в Константинополе. Возобновление богослужения в константинопольской Святой Софии, так греки тоже православные и службы в Святой Софии будут обязательно. А на первую службу пригласят нашего Патриарха, как самого важного гостя, и пусть только попробуют не пригласить. А потом и мы будем ездить туристами в Константинополь и отстаивать службы в Святой Софии.
Не нужен нам Константинополь, нужна свобода судоходства через Проливы, поэтому греческий Константинополь вполне устроит.  Сирия вот нужна обязательно.