Кто для вас Николай II

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2015 16:36:03Да... да.... "я не помню когда родился, и записи давно истлели, но вот когда на престол взошёл Павел, помню хорошо....", 
нет уж, лучше по старинке среднюю, оно надёжнее.

по старинке - максимальную 
средняя для мертвецов хороша

Цитата: стрелок от 02.12.2015 15:56:35население забыли указать для сравнения 
чем богаче живет народ, тем лучше он плодится 
исходите из сего

Неправда Ваша.
Гляньте в Библию демографическую статистику, хоть современную, хоть прошлого века  - чем выше уровень жизни в стране, тем ниже прирост населения. Практически закон природы  
Самые богатые страны уже давно имеют отрицательный прирост, который восполняют миграцией из нищих государств.
Пы.С. В реальности там вопрос сложный, факторов, влияющих на демографию, много, но это отдельная тема.
Пы.Пы.С. Вклад в демографию лично Николая II нивелирован клятыми большевиками полностью.
 

Цитата: Gawrilla от 02.12.2015 16:41:49Неправда Ваша.
Гляньте в Библию демографическую статистику, хоть современную, хоть прошлого века  - чем выше уровень жизни в стране, тем ниже прирост населения. Практически закон природы  
Самые богатые страны уже давно имеют отрицательный прирост, который восполняют миграцией из нищих государств.
Пы.С. В реальности там вопрос сложный, факторов, влияющих на демографию, много, но это отдельная тема.
Пы.Пы.С. Вклад в демографию лично Николая II нивелирован клятыми большевиками полностью.

не забывайте фактор огромной территории
несравнимой с европкой 
поэтому у нас качественно иные принципы бытия, чем в этих консервных банках 
мы до сих пор живем естеством 
оне живут пожирая другу друга 
отсюда все разницы
кстати, ваш закон природы на евреев что не распостраняется 
оне продолжаются размножаться быстрее кроликов
 у их главного бени аж 11 детишек 

Цитата: стрелок от 02.12.2015 16:38:36по старинке - максимальную 
средняя для мертвецов хороша

Ну желаете слушать "желаете мифы народов мира", слушайте, 
а среднюю то при Николае сыкотно казать.

Цитата: стрелок от 02.12.2015 16:45:13не забывайте фактор огромной территории
несравнимой с европкой 
поэтому у нас качественно иные принципы бытия, чем в этих консервных банках 
мы до сих пор живем естеством 
оне живут пожирая другу друга 
отсюда все разницы
кстати, ваш закон природы на евреев что не распостраняется 
оне продолжаются размножаться быстрее кроликов
 у их главного бени аж 11 детишек

Я ж сказал уже, что факторов много и оне разные. И территория, и бытие и ещё куча всего.
И явреи не единственные багатые и многодетные. 
И что?
Указанное явление имеет место быть. И ещё какое место. 

Цитата: AndreyK-AV от 02.12.2015 10:30:47Занятно, значит по Вашему власть должна быть от бога, а я то думал что от людей.

тогда отвечайте, от какого такого народа была эта самая советская власть?

Цитата: зарун от 02.12.2015 08:04:41О деньгах и налогах:


В России налоги, до первой мировой войны, были самыми низкими во всём свете:Налоги прямые на 1 жителя в рублях:
Россия - 3.11
Франция - 12.25
Австрия - 10.9
Германия - 12.97
Англия - 26.75

Налоги косвенные на 1 жителя в рублях:
Россия -5.98
Франция -10.00
Австрия -11.28
Германия -9.64
Англия -15.86
Иначе говоря, бремя прямых налогов в России было почти в четыре раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии. Бремя же косвенных налогов в России было в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Франции, Германии и Англии.
Из таблицы, приведенной ниже, явствует, что общая сумма налогов на одного жителя в России была более, чем вдвое меньше, нежели в Австрии, Франции и Германии и более, чем в четыре раза меньше, чем в Англии.
Общая сумма налогов (на одного жителя в рублях; 1 золотой рубль равен 2,67 зол. франкам или 51 американскому зол. центу):
Россия -- 9,09
Австрия -- 21,47
Франция -- 22,25
Германия -- 22,26
Англия -- 42,61

В Петербурге в 1910-х гг. средняя зарплата в промышленности составляла 450 рублей в год. Хорошей зарплатой для рабочего считалась сумма в 700 рублей в год В системе горэлектротранса Петербурга мастера по ремонту оборудования получали 840 рублей в год, ремонтники стрелок – 720 рублей, простые слесари – 480 рублей, кондуктора и вагоновожатые – по 40 и 45 рублей в месяц и "квартиру натурой" – это означало проживание в служебном семейном общежитии. "Линейные работники", получавшие годовые оклады до 840 рублей и прослужившие не менее 1 года, получали наградные 2 раза в год по 70% оклада, или всего в год 140%.

В 1914 г. оклады были повышены: мастерам по ремонту трамвайных вагонов – до 1100 рублей в год, мастерам по ночному осмотру – до 1200 рублей, помощникам мастера – до 900 рублей, ремонтникам моторов – до 900 рублей.

Учителя наук и языков с высшим образованием получали оклад в первые пять лет службы 900 руб., размер пятилетней прибавки равнялся 400 руб., так что преподаватель со стажем 20 лет получал 2500 руб.; учителя приготовительных классов и учителя наук и языков без высшего образования начинали с оклада 750 руб., размер пятилетней прибавки равнялся 200 руб., так что преподаватель с 20-летним стажем получал 1550 руб. Соответственно различалась и пенсия: у преподавателей с высшим образованием полный пенсионный оклад равнялся 1800 руб., у преподавателей без высшего образования - 1100 руб. Дополнительные уроки у первых оплачивались по 75 руб., у вторых по 60 руб. Наконец, классное наставничество, оплачивавшееся вплоть до 1912 г. в пределах всего 160 руб., стало оплачиваться в размере 600 руб

А вот,например, цены товаров 1913—1914 годы (по данным Киевского исторического музея):

Булка французская 1,5 кг — 8 коп.
Фунт арнаута — 5 коп.
Стакан чаю в трактире — 5 коп.
Пуд (16,38 кг) гречки — 2 руб. (1 кг — 12 коп.)
Пуд гороха — 1 р. 30 коп. (1 кг — 8 коп.)
Пуд отборной фасоли — ок. 3 руб. (1 кг — 18 коп.)
1 кг соли 2 сорта — 2 коп. (1 фунт — 16-19 коп.)
1 кг сахарного песка — 25 коп.
100 шт. сельди 2 сорта — 7 руб.
(1 фунт — 17-23 коп.)
1 кг осетрины — 90 коп.Свекла 1 кг — 1,5 коп.
100 кочанов капусты — 5 руб.
Ведро отборных помидоров — 8 коп.
1 кг картофеля — 3 коп.
1 л сметаны — 40 коп.
1 кг сливочного масла — 1 руб.
Пара цыплят — 50 коп.
Битая курица — ок.1 руб.
Утка — 80 коп.
Гусь — 1 руб.
Индюк крупный — 4 руб.
Мясо говяжье 1 сорта 1 фунт — 20 коп.
Сало свиное 1 сорта 1 фунт — 18-29 коп.
Пуд овса — 1 руб.
Пуд сена — 45 коп.
Пуд ржаной соломы — 20 коп.
Бутылка пива высшего качества — 12 коп

Статистика такая статистика..

Цитата: ЦитатаПостоянную и главную пищу крестьян составляют: ржаной хлеб, щи и каша гречневая или просяная; прочая же пища у них бывает более или менее различна, смотря по времени года.В зимние посты они едят: кислую капусту с квасом, луком и солеными огурцами; редьку тертую с квасом или нарезанную кусками — с солью; картофель и варенки (вареные свежие бураки) с огурцами и с квасом, а иногда один картофель с конопляным маслом или соком. Щи приготовляют, с ноября месяца до половины апреля, из кислой капусты или квашеных бураков, а в остальное время года из разной зелени: молодой крапивы, снытки, лебеды, чернобыльника, сурепки, щавеля, молодой гречихи и свежей капусты, и затирают их ржаною мукою или просяным пшеном. В постные дни щи приправляют конопляным маслом или соком, или приготовляют их вовсе без всякой приправы. Кашу едят со щами или с квасом, а более достаточные — с маслом; некоторые приготовляют кашу с тыквою, изрезав ее в мелкие кусочки, варят в воде, а потом кладут туда пшено.

Иногда разнообразят свой постный стол и другими кушаньями: едят взвар (сушеные груши и яблоки, сваренные в воде); кулагу (соломенное тесто), которую варят с сушеными плодами: грушами, терном и калиною; сухари с рассоленною водою; толокно из овсяной муки, затертой на воде; тюрю (крошенный хлеб с рассоленным квасом или водою); горох разварной или обваренный н толченый, с квасом или маслом; юшку (похлебку) из картофеля. На завтрак варят: галушки из гречневого теста; кулеш (жидкую кашицу) с маслом; соломату из гречневой и ржаной муки, которую едят с конопляным маслом или соком, а иногда с толченым конопляным семенем; вареники из гречневой муки с начинкою из каши, капусты или юрды, приготовляемой из жмыхов, остающихся в маслобойне от конопляного масла. Когда поспевают земляника (по-здешнему — пазубник), клубника и вишни, то варят вареники с начинкою из этих ягод. Некоторые же на завтрак пекут блины из гречневой мухи и едят с конопляным соком или маслом.

Но самый голодный пост для крестьян — Петровка: к этому времени, обыкновенно, истощаются заготовленные впрок запасы, и многие бедняки, кроме пустых щей и хлеба, ничего не едят; зеленый лук и ботвинья из него составляют тогда лакомство для них.

Успенский пост представляет более разнообразия в пище: в то время, кроме всегдашних своих щей и каши, они едят свежие и малосольные огурцы с квасом, молодой картофель, початки или киюшки (кукурузу), иногда — дыни и арбузы с хлебом. В некоторых селениях собирают разные грибы: сморчки, грузди, полугрузди, красные грибы, белянки, сыроежки, свинухи, говорушки, опенки и некоторые другие, которые продают в городе и сами употребляют в пищу солеными и варят в щах, в похлебке, или же, обваренные в воде. едят в холодном. Опенки в урожайные годы многие сушат для зимнего употребления. В некоторых местах, где есть реки, постная пища иногда разнообразится также рыбою и раками; впрочем, роскошь эту в будни позволяют себе весьма немногие; крестьянин скорее продаст пойманную рыбу или раков в городе, чем станет употреблять их в пищу.Некоторые из крестьян не употребляют раков в пищу, по отвращению к ним, потому что раки иногда питаются падалью, бросаемою в реки; другие же считают употребление их в пищу грехом.

В скоромные дни, по будням, крестьяне едят щи с салом или с одною приправою из яиц и молока, творог с молоком, кашу со щами, салом и молоком, а за неимением каши — крошеный хлеб с молоком. Осенью и зимою едят картофельную похлебку с салом, просяную молочную кашу с тыквою; покупают в городе во время бойки скота говяжьи и бараньи потроха и приготовляют из требухи — холодец, а из печенки и легкого — похлебку с картофелем, или варят их в одной воде и едят с хлебом. На завтрак готовят: кулеш с салом, саломату, которую едят с салом или молоком, а иногда с маслом и со сметаною; вареники с творогом с топлюшкою (с топленым и заквашенным молоком) или с разведенным на молоке творогом; пекут из ржаного теста, на сковороде пышки (тонкие лепешки) с салом. Но самый лакомый завтрак крестьян составляют блины с маслом и со сметаною. Есть, впрочем, много и таких бедняков, которые большую часть в году едят одни щи и сухой хлеб.

Что характерно, в этом рационе БОЛЬШИНСТВА, абсолютного большинства населения РИ не упоминаются такие дешевые осетринка, помидорчики, индюшки,французские булки и прочая селедка. 
Моя бабка, которая была не из  бедной крестьянской семьи (вполне себе средненький достаточек), селедочку впервые попробовала когда замуж в Москву вышла, а было это уже после прихода к власти большевиков - до той поры про селедку слышали, но...не по карману сия дешевка была семейству, а село-то подмосковное, и тоже не бедное, крепкое село, до сих пор стоит. 
А вот обзор калорийности - тоже проливающий свет на истинную цену для народа этой "дешевизны".
http://scisne.net/a-195
И еще пара цитаточек для особо упоротых.. Один любитель статистики накропал выводы

Цитата: ЦитатаОзнакомимся же с рационом и калорийностью питания среднего крестьянина Европейской России, представленными в другой статье Б. Миронова («Родина», №11, 2009). Вот сведения из приведенной им таблицы «Состав и калорийность питания крестьянства Европейской России в 1896-1915 годах (потребление на душу населения)». Среднестатистический крестьянин потреблял в день: 698 г хлебных изделий; 359 г картофеля; 139 г овощей и фруктов; 418 г молочных продуктов; 51 г мяса; 26 г рыбы; 3,2 г коровьего масла; 5,8 г масла растительного; 2,7 г яиц; 8,5 г сахара; итого – 1711,2 г продуктов в день, содержащих 3337 ккал, из коих усваивалось 2952 ккал. Неясно, куда подевались крупы: пшено, гречка и другие, без которых не понять русскую присказку: «Щи да каша – пища наша!». Вероятно, их следует искать в разделе «хлебные». На основании этих данных автор делает выводы: «Из таблицы… следует, что в 1896-1915 годах крестьяне в целом получали в день 2952 ккал на душу населения, в переводе на взрослого мужчину – 4133 ккал. Что являлось достаточным для совершения тяжёлой физической работы в течение дня круглый год».

Только вот беда, он никогда не только крестьянским трудом не занимался, но и дров не колол, и картошечки не сажал, ну и не медик, конечно же, ибо 

Цитата: ЦитатаПопулярная медицинская энциклопедия (М. 1961) в статье «Питание» пишет, что затраты энергии в 4000 ккал в сутки соответствует таким профессиям «как, например, кузнецы, плотники, водопроводчики, истопники…», а при более тяжёлом труде требуется 4500-5000 ккал, а спортсмену при тренировках требуется 6000-7000 ккал в сутки. Чему более соответствует пахота земли ручным плугом, уборка урожая серпом, косьба травы косой, намётывание стогов сена вилами, молотьба ручным цепом, заготовка дров, таскание на мельницу пятипудовых мешков с зерном, а обратно с мукой и прочий «нетяжёлый» крестьянский труд, автор сих строк не знает. Извините, горожанин!

Впрочем, и без научной литературы пусть каждый представит себе, что 51 г мяса в день это банка тушёнки на неделю; 139 г овощей и фруктов – маленький вилок капусты на неделю; 3,2 г коровьего масла в день – это меньше одной пачки масла (200 г) на два месяца; 5,8 г растительного масла в день – литровая (900 г) бутылка масла на пять месяцев; 2,7 г яиц – 2 яйца в месяц или две дюжины крашеных яиц раз в год на Пасху! То есть весь «прекрасный» рацион среднестатистического крестьянина Европейской России до 1915 года – это постные щи, картошка и каша на воде без масла и сала с куском хлеба. И то это всё в среднем! А если ещё неурожай?.. Так что любому поклоннику «России, которую мы потеряли» в 1917 году рекомендуется пожить на крестьянской диете. Полагаю, даже не занимаясь при этом «лёгким» крестьянским трудом, этот поклонник быстро ощутит на себе буквально «потрясающий» эффект подобной диеты. Правда, необходимо предупредить всех желающих проверить этот вывод: «Подобный эксперимент опасен для вашего здоровья!».

Это - цена той самой дешевизны. Дешево там, где у народа купилок нет, а Габоне всё дешевле, чем в России, но живите тогда в Габоне и наслаждайтесь тамошней копеечностью.. или неохота, ась?

Цитата: стрелок от 02.12.2015 15:56:35население забыли указать для сравнения 
чем богаче живет народ, тем лучше он плодится 
исходите из сего

Угу, только швейцарцам с немцами и прочим шведам с норвегами об этом сообщить забыли.. странно, они не знают, а Вы знаете, к чему бы это?

Цитата: стрелок от 02.12.2015 20:09:29тогда отвечайте, от какого такого народа была эта самая советская власть?

От народа, который в противостоянии с белыми армиями и пришедшими с ними интервентами поддержал большевиков. 
А не поддержал бы, где были те большевики?
То-то.
Не надо в школе историю прогуливать было.

Цитата: Kate_Dark от 02.12.2015 22:42:56От народа, который в противостоянии с белыми армиями и пришедшими с ними интервентами поддержал большевиков. 
А не поддержал бы, где были те большевики?
То-то.
Не надо в школе историю прогуливать было.

нк тогда следующий вопрос 
а чего этот ваш народ противостоял белой армии?
что такого белая армия творила то , что ей надо было противостоять ? 
она что, выгоняла людей из домов , забирала зерно из амбаров и откуда она взялась эта самая белая армия?
пришла из за границы или откуда из за угла ? 
а народ большевиков и не поддержал
а вы бы не поддержали бандитов с винтовкой, что вошли бы в ваш дом без спроса? 
так что сказки про поддержку большевиков. которые всех несогласных поубивали я как раз внимательно в советской школе слушал и все не понимал, а зачем и за что народ поддержал большевиков
что такого эти ваши большевики даровали народу тогдашней РИ , что за ним пойти в даля будущие 
так что поиграем , краснопузые 
вот шикарный фильм пр Тихий Дон
ой и шикарный 
все чотко показано, кто в чей дом пришел и кого поубивал первым, а кто отвеачл 
спасибо, Урсуляк 
из этого фильма и прям вам ответ - какой мерой меряли, такой и вам время отмерит
так что держите ответ , краснопузые
в 93 году случайно услышал разговор в приемной муниципального начальника 
на прием пришли старик и старуха 
просьба их была проста - выдать им мешок сахара , и выдать обязательно и всенепременно, потому что у них на двоих общий партийный стаж 100 лет 
неизживима нутро краснопузой ..........твари

Цитата: стрелок от 02.12.2015 22:51:48нк тогда следующий вопрос 
а чего этот ваш народ противостоял белой армии?
что такого белая армия творила то , что ей надо было противостоять ? 
она что, выгоняла людей из домов , забирала зерно из амбаров и откуда она взялась эта самая белая армия?
пришла из за границы или откуда из за угла ? 
а народ большевиков и не поддержал
а вы бы не поддержали бандитов с винтовкой, что вошли бы в ваш дом без спроса? 
так что сказки про поддержку большевиков. которые всех несогласных поубивали я как раз внимательно в советской школе слушал и все не понимал, а зачем и за что народ поддержал большевиков
что такого эти ваши большевики даровали народу тогдашней РИ , что за ним пойти в даля будущие 
так что поиграем , краснопузые 
вот шикарный фильм пр Тихий Дон
ой и шикарный 
все чотко показано, кто в чей дом пришел и кого поубивал первым, а кто отвеачл 
спасибо, Урсуляк 
из этого фильма и прям вам ответ - какой мерой меряли, такой и вам время отмерит
так что держите ответ , краснопузые
в 93 году случайно услышал разговор в приемной муниципального начальника 
на прием пришли старик и старуха 
просьба их была проста - выдать им мешок сахара , и выдать обязательно и всенепременно, потому что у них на двоих общий партийный стаж 100 лет 
неизживима нутро краснопузой ..........твари

А книгу прочитать боженька запрещает?  Правда, что лоб в церкви отбил.

Цитата: стрелок от 02.12.2015 20:09:29тогда отвечайте, от какого такого народа была эта самая советская власть?

От того самого что сперва присягал на верность "царю батюшке", а когда царь отрёкся, 
а те кто заставил его это сделать, ну всякие октябристы, кадеты, .....
словом всякая гниль при деньгах и землях находившаяся рядом с двором, не смогла править Россией, 
вот тогда народ смёл её и началось "триумфальное шествие советской власти", 
а затем и победа народа в Гражданской войне и интервенции.....
как тогда пели 
Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель омский.
....
Мундир сносился, 
Погон свалился, 
Табак скурился, 
Правитель смылся.(с)слова народные) 

Цитата: стрелок от 02.12.2015 22:51:48вот шикарный фильм пр Тихий Дон
ой и шикарный 
все чотко показано, кто в чей дом пришел и кого поубивал первым, а кто отвеачл 
спасибо, Урсуляк 
из этого фильма и прям вам ответ - какой мерой меряли, такой и вам время отмерит
так что держите ответ , краснопузые
в 93 году случайно услышал разговор в приемной муниципального начальника 
на прием пришли старик и старуха 
просьба их была проста - выдать им мешок сахара , и выдать обязательно и всенепременно, потому что у них на двоих общий партийный стаж 100 лет 
неизживима нутро краснопузой ..........твари

А что твои родители в приемной делали? Взяточку заносили, чтобы Вам в безвозмездное владение муниципальную недвижимость на 99 лет выдали?
Или помогли госпредприятие под себя загрести?
Или детский садик, Советами построенный, от детей очистить и под офис перепрофилировать?
Потому что тебе 10 лет было, ты разговор-то подслушал, да нихрена не понял из него, а теперь врешь.
По кинцу, значит, историю изучаем? А книжку писателя Шолохова прочесть Боженька не велит?
Советы выиграли тем, что про них и сейчас кино снимают, а в нынешних сюжетах лишь миллионЭры с повадками бандитов, их шестерки и их шлюхи. Не о чем больше снимать - ни любви, ни борьбы, ни мечты - гниль одна и паскудство.
А интернет в Вашей палате отключить пора. 

Цитата: AndreyK-AV от 03.12.2015 09:12:55От того самого что сперва присягал на верность "царю батюшке", а когда царь отрёкся, 
а те кто заставил его это сделать, ну всякие октябристы, кадеты, .....
словом всякая гниль при деньгах и землях находившаяся рядом с двором, не смогла править Россией, 
вот тогда народ смёл её и началось "триумфальное шествие советской власти", 
а затем и победа народа в Гражданской войне и интервенции.....
как тогда пели 
Мундир английский, Погон французский, Табак японский, Правитель омский.
....
Мундир сносился, 
Погон свалился, 
Табак скурился, 
Правитель смылся.(с)слова народные) 

это совковый бред
поэтому все былло иначе 
а народ не отрекается от царя , а потом полюбливает ево убийц 
это советские сказки 
тот народ был никем , а стал всем - вот суть и подсказка

Цитата: Миша132 от 03.12.2015 03:25:08А книгу прочитать боженька запрещает?  Правда, что лоб в церкви отбил.

книгу написал полковой комиссар шолохов у красных который никогда казаком не был
тама кино по мотивам ево трудов

Цитата: стрелок от 03.12.2015 15:36:00это совковый бред
поэтому все былло иначе 
а народ не отрекается от царя , а потом полюбливает ево убийц 
это советские сказки 
тот народ был никем , а стал всем - вот суть и подсказка

Для Вас может быть и сказки, а для меня рассказы деда, хотя честно говоря плохо помню, мал был тогда, но то что он царский унтер, призванный Колчаком перешёл вместе с подразделением к Блюхеру, именно из-за зверств Колчака, это запомнил хорошо, как и то что егории у него уживались с красным знаменем, а именные часы от Блюхера, сперва от смерти спасли, а затем шестерёнке из бедра выходили.
Как и рассказы двоюродной бабушки, которую учительницу и жену коммуниста мула в Туркестане прятал от басмачей...
Тот народ это наши предки, правильный народ, и он всегда был кем, поэтому мы и не превратились ни в немцев, не во французов, цари то што, чуть прижало, так сразу давай народ кликать, отечество спасать....  

Цитата: стрелок от 03.12.2015 15:36:00это совковый бред
поэтому все былло иначе 
а народ не отрекается от царя , а потом полюбливает ево убийц 
это советские сказки 
тот народ был никем , а стал всем - вот суть и подсказка

Для понимания сути происходящего - две цитаты и небольшой комментарий.
Воейков В.Н. "С Царём и без Царя. Воспоминания последнего дворцового коменданта Государя Императора Николая II"
"При возвращении в Царское Село Его Величество сопровождали только гофмаршал князь Долгоруков, свиты генерал Нарышкин, флигель-адъютант герцог Лейхтенбергский и лейб-хирург Фёдоров … В Царском Селе Государя ожидало ещё одно разочарование: он увидел, что за ним в Александровский дворец на добровольное заключение последовал лишь гофмаршал князь В.А. Долгоруков"

Камердинер Императрицы Александры Фёдоровны А.А. Волков "Около царской семьи"
"Скоро Государь вернулся назад и приказал мен узнать, приехали ли во дворец прибывшие с ним из Ставки герцог Лейхтенбергский, Нарышкин и Мордвинов. От графа Бенкендорфа я узнал что они "не приехали и не приедут" (Все трое, как только сошли с поезда, отправились по домам.) Я доложил Государю, точно передав слова Бенкендорфа.
- Бог с ними, - был ответ Царя".

Да и казаки, донские, занимались в 1917 году выборами-перевыборами. Арестовывали бывшего Наказного Атамана фон Граббе и выбирали нового Донского Войскового атамана Каледина. Последний, 13 августа, произносил речи в Москве на Государственном совещании. А в это время состав с членами императорской семьи под вывеской "Японской миссии Красного Креста" подъезжал к Тюмени, что бы пересесть на пароходы и отправиться в Тобольск, к месту дальнейшего пребывания арестованных. Все были заняты демократией… Вот и вся любовь…

Цитата: AndreyK-AV от 03.12.2015 17:20:28Для Вас может быть и сказки, а для меня рассказы деда, хотя честно говоря плохо помню, мал был тогда, но то что он царский унтер, призванный Колчаком перешёл вместе с подразделением к Блюхеру, именно из-за зверств Колчака, это запомнил хорошо, как и то что егории у него уживались с красным знаменем, а именные часы от Блюхера, сперва от смерти спасли, а затем шестерёнке из бедра выходили.
Как и рассказы двоюродной бабушки, которую учительницу и жену коммуниста мула в Туркестане прятал от басмачей...
Тот народ это наши предки, правильный народ, и он всегда был кем, поэтому мы и не превратились ни в немцев, не во французов, цари то што, чуть прижало, так сразу давай народ кликать, отечество спасать....

тот народ -ваши предки 
я не сомневался 

Цитата: стрелок от 03.12.2015 19:16:19ну да 
а большевики победили путем демократии на выборах в учредительное собрание 
ура 
а зачем Царя тайно то были везти?
почему не везли явно

Большевики взяли власть, потому что либеральные русские временщики эту власть уронили из немощных наманикюреных ладошек. А бывшего царя везли под вывеской Красного Креста для того, что бы его по дороге не расстерзал, в прямом смысле слова, "любящий" его народ. При Временном правительстве на дорогах бывшей Российской империи было неспокойно…

Цитата: ykl от 03.12.2015 20:24:38Большевики взяли власть, потому что либеральные русские временщики эту власть уронили из немощных наманикюреных ладошек. А бывшего царя везли под вывеской Красного Креста для того, что бы его по дороге не расстерзал, в прямом смысле слова, "любящий" его народ. При Временном правительстве на дорогах бывшей Российской империи было неспокойно…

я спрашивал не почему большевики взяли власть, а спрашивал КАК оне взяли свою власть
с помощью какого общественного инструмента типа выборы , насилие или нечто неведомое ранее 
то же относится к временному правительству- как оно пришло к власти ? 
про ненавидели Царя- советское вранье голимое 
с чего это народ ненавидел Царя? факты  и случаи пжлста 
я так догадался, что при власти Царя было на дорогах все спокойно