Кто для вас Николай II

Цитата: Magic Spirit от 08.09.2016 20:54:40находясь в долгах как в шелках...

А есть прикидка по цифрам? ну там долг. ВВП. долг/ВВП?

Цитата: rat1111 от 09.09.2016 00:03:38А есть прикидка по цифрам? ну там долг. ВВП. долг/ВВП?

Внешний долг центральной власти на 01.01.1914 составил 4.5 млрд. руб., гарантированных обязательств частных компаний было на 1.8 млрд. руб..Итого: 6.3 млрд. руб. Доход бюджета был равен 3.4 млрд. руб., ежегодное обслуживание внешнего долга стоило 5.5% дохода. 

Цитата: rat1111 от 09.09.2016 00:03:38А есть прикидка по цифрам? ну там долг. ВВП. долг/ВВП?

Есть неплохая книга   Денисов. Государственные займы Российской Империи 1798-1917 годах.
.
Там расписывается все-все  займы. в том числе и внешние виды облигаций, Сколько купон и сколько по ним %%% платить.
Привожу оттуда выписанное уже после виттевского "золотого рубля"
Только Внешние займы РИ , без описания условий займа.
.
1896 год .....100 млн з.руб
1898 год.......85 млн з.руб
1902 год.......182 млн з. руб
1905 год ......231 млн з.руб
1906 год.......843.75 млн з.руб
1909 год.......525 млн з.руб.
.
Ну и кроме этих существовала масса других видов займов.

Цитата: Дядя Саша от 06.05.2016 23:30:19Думаю, знания УГКС тут недостаточно. Почитайте описание церемонии венчания на царство Николая II
http://ekskursia-spb.ru/redkie-foto/koronaciya-poslednego-russkogo-carya/

Будете знать сами, и сможете рассказать "дамочке" про "клятву Государя Императора". Заодно подумайте, кому он мог присягать.

Мужчины здесь спич об оставлении поста своего боевого по своему хотению-если тебя не сменили или не дали приказ на отход, то ты дизер (предатель, шкура, чмо, и далее на выбор) не хороший ты человек тогда будешь однако.
Так понятно Дядя Саша?
Если наша страна воюет с Германией, и т.д., в землю уже легли два-три миллиона русских солдат, положение на фротнах -жепА, внутренняя мафия промышленников и царедворцев посылает в жепА исполнительную власть и когда уже лопается главный военный механизм-экономика воюющей страны.
Тут на полустанке прифронтовом Главнокомандующий вооруженными силами России говорит что он устал и уходит и передает все полномочия по управлению страной, экономикой, обществом и армией брательнику. Даже не спросив его примет ли тот управление и хватит ли у него магии.  Это же типичный салаган на часах, на которого прикрикнул допустим какой-нибудь  мужик с топором, а тот бросил автомат и убежал в роту плакать.
Трусом оказался гражданин Романов. С боевого поста сбежал. Отрёкся это у них импозантно называется. Верно это вы про клятву вспомнили-присягал он народу России и Господу Богу. И насрал на них на обоих. Но это пол беды. Своих он подставил и семью и 250млн россиян. А это для мужчины и отца семьи самый тяжелый позор. Если зассал править, так уж сбежал бы за кордон с семьей и доживал бы как эссовцы в Бразилии. И бежать зассал. И Следующего верховного  главкома армией не назначил.
Не успели французские английские окупационные войска (вперемешку с колчаковскими полками) захватить Екатеринбург. И Романова Николая и детей и жену его грохнули большевики. И сразу французам стало не интересно. А как вы хотели? Чтоб Романов вместе с недо минером Колчаком вместе пленным рабочим в Екатеринбурге в затылок ходили стреляли... Не срослось в общем у них. Трус останется трусом в истории. Прислужник оккупантов прислужником оккупантов. А нам с позором за таких "офицеров" теперь дальше жить. Новую историю пишем. И порой хорошую, героическую. Так какого лешего из всяких щелей выковыривают нам предателей...натягивают их на глобус чтоб мы покланялись не героям, а помойным червям. Пора с этой некрофилией неудачников завязывать. Тогда у англо-амеро-французской банды проект не взлетел, и сейчас он нам не упал. 

Цитата: стрелок от 10.09.2016 10:08:21приказа о передаче полномочий Главнокомандующего ведь нетути ......отречение сляпали карандашиком, а вот официального приказа в архивах нетути .. значится заговор в военное время со всеми вытекающими 
все дела

Ой, ну вот когда добавить нечего, то зачем по новому пытаться начинать оспаривать юридическую сторону произведенного Романовым "отречения".
До вас уже брались. Лучшие умы из эмигрировавших адвокатов начиная аж с 1924года и до 1933 года неоднократно начинали эти и как общественные и как гражданско-правовые процессы и успешно обсирались.
Вам то что захотелось, тоже блеснуть красноречием или тоже о...?
произошедшие события признаны свершившимися и не оспоренными сторонами при наличии таковой возможности
мсье Романов за отведённые ему судьбой 16,5 месяцев жизни в титуле господина и гражданина Николая Романова ни единого раза не потрудился сообщить миру булкохрустов о не согласии со своим статусом.
 
 "приказа о передаче полномочий Верховного..." - да откуда вы такой юридический экссудат выдавили? Кто по Романову и следующим такой приказ выдавать уполномочен?
Свершившееся событие признано обоими сторонами фактом

Мартовский день под Псковом. Между двумя и тремя часами пополудни Рузский вошёл к царю в сопровождении генералов Данилова и Саввичева, взяв с собой тексты телеграмм главнокомандующих, полученные из Ставки с просьбой об отречении. Николай II попросил присутствующих генералов также высказать своё мнение; все они высказались за отречение.

Примерно в три часа дня царь принял решение об отречении в пользу сына при регентстве великого князя Михаила. Вскоре после этого он написал телеграмму генералу Алексееву: «Во имя блага, спокойствия и спасения горячо любимой России, я отрекаюсь от престола в пользу моего сына. Прошу всех служить ему верно и нелицемерно. НИКОЛАЙ»

Цитата: Манечка от 10.09.2016 13:32:06Ой, ну вот когда добавить нечего, то зачем по новому пытаться начинать оспаривать юридическую сторону произведенного Романовым "отречения".

Можно начать...не "от печки"...а "от костра" в землянке...
.
Михаил Романов - он же тоже никто и звать никак...Династия Романовых - по сути - Самозванцы.
Которых(го) поставили  царем-марионеткой...олигархи того времени.
Они же ни к Маномашичам, ни к Рюриковичам прямого отношения не имели...ну если только "седьмая вода на киселе"

Цитата: стрелок от 10.09.2016 16:28:26история пишется кровью, а не словами  и не проверяется логикой 
она -живая потому что

Ну  а Вы то что пытаетесь доказать ?
.
Нет Николая II в царях, да и большевики его давно убили...
.
Возьмем невероятное..Вы доказываете и Все признают...Николая не отрекался..И Что ?
.
Павел - он тоже не отрекался...Это помешало чему то, хотя все знали "отречения ВООБЩЕ нет"

Цитата: стрелок от 10.09.2016 17:18:12если Николай не отркся добровольно. то это меняет ВСЕ
вчера по тв спокойно сказали, что штурма зимнего не было
вообще не было, а мы все были уверены, что было 
реал почему то притягивает 
поэтому важно  или отрекся или не отрекся 
убивать нехорошо ведь 
да я всего то и хочу знать был приказ о смене Главнокомандующего или не было

А это вы видели?
http://statearchive.ru/assets/images/docs/05a/

Нельзя быть таким недоверчивым)
Буквально все пишут, что Верховным был назначен Николай Николаевич, а вам подавай указ в первозданном виде)

Цитата: стрелок от 10.09.2016 20:18:31если во время войны сменяется Главный то должен быть приказ-указ и все такое в канцелярии генштаба 
весь упор вранья был сосредоточен на переходе Император-гражданин, а Он еще был Верховным 
а такого приказа нету, значит все есть кино  и вранье

Сейчас с большим интересом читаю "Военный дневник великого князя Андрея Владимировича Романова"
По поводу назначения Верховным главнокомандующим Николая Николаевича привожу скан страниц, где об этом сказано.

Николай Николаевич уведомил князя Г.Е. Львова о принятии назначения и 11 марта прибыл в Ставку, что бы приступить к выполнению своих обязанностей. Но в тот же день правительство объявило о состоявшемся отстранении его от этой должности, мотивируя это тем, что народное мнение решительно против назначения на государственные должности кого-либо из Дома Романовых. После совещания с Алексеевым Николай Николаевич не стал возражать, и глубоко уязвлённый, отказался от должности Главнокомандующего и ушёл в отставку.

Цитата: стрелок от 10.09.2016 17:18:12если Николай не отркся добровольно. то это меняет ВСЕ
вчера по тв спокойно сказали, что штурма зимнего не было
вообще не было, а мы все были уверены, что было 
реал почему то притягивает 
поэтому важно  или отрекся или не отрекся 
убивать нехорошо ведь 
да я всего то и хочу знать был приказ о смене Главнокомандующего или не было

Штурма зимнего...как все привыкли видеть в еврейской режиссерской интерпретации...Такого Не было.
ну бздык такой "афтырский" у Эзенштейна был.
.
Так же как "Такого" восстания на Потемкине - тоже не было.
.
Эзенштейну даже пришлось  выступать, и  признаваться....что брезентом никого на палубе не накрывали,и никого не расстреливали.
А ту уж массовые волнения начинались, из-его "видЭнья"
.
А по поводу зимнего...
.
Попробуйте найти  фильм, и на Р-24 тоже был на 40 минут...там разбираются все ляпы пропаганды.
.
Называется "Штурм зимнего, которого не было"
Если не сумеете найти...попробую поискать, вроде когда то ссылку сохранял...но тут, без гарантии...не обещаю что найду.

Цитата: Magic Spirit от 10.09.2016 23:26:03Штурма зимнего...как все привыкли видеть в еврейской режиссерской интерпретации...Такого Не было.
ну бздык такой "афтырский" у Эзенштейна был.
.............................

Ценю Вашу работоспособность и начитанность, но не возможно ли такое, что вся официальная история времен революции - бздык (ваше выражение) коллективного эзенштейна. В отношении Николая Второго - в особенности.

С какой целью? С целью сокрытия преступления. Стрелок прав - надо искать экономический след.
Сегодня невыгодно для Государства Российского лить грязь на царя и защищать тот Майдан, разрушивший РИ. Это не государственный подход.
Ибо все эти романтические сопли вокруг революции и гражданской войны ослабляют антимайданный иммунитет общества. 
Не нужна нам Украина в России.

Так что поосторожней с грязью в отношении Императора. На чью мельницу эта грязная вода сегодня?
Вчера эта грязь защищала существующую власть, а сегодня той власти тю-тю. Они сами её сдали.

Надеюсь, новый министр просвещения поставит всё на свои места. И такие люди, как Поклонская,  ей в помощь.
"...жернова мелют медленно, но неумолимо"

Цитата: RBO от 11.09.2016 04:23:54Ценю Вашу работоспособность и начитанность, но не возможно ли такое, что вся официальная история времен революции - бздык (ваше выражение) коллективного эзенштейна. В отношении Николая Второго - в особенности.

С какой целью? С целью сокрытия преступления. Стрелок прав - надо искать экономический след.
Сегодня невыгодно для Государства Российского лить грязь на царя и защищать тот Майдан, разрушивший РИ. Это не государственный подход.
Ибо все эти романтические сопли вокруг революции и гражданской войны ослабляют антимайданный иммунитет общества. 
Не нужна нам Украина в России.

Так что поосторожней с грязью в отношении Императора. На чью мельницу эта грязная вода сегодня?
Вчера эта грязь защищала существующую власть, а сегодня той власти тю-тю. Они сами её сдали.

Надеюсь, новый министр просвещения поставит всё на свои места. И такие люди, как Поклонская,  её в помощь.
"...жернова мелют медленно, но неумолимо"

Ага-ага...
Давайте ка "фолософическую точку зрения" начнем воспевать...оценивать когда то произошедшее можно только с точки  момента происходящего.
И ни в коем случае нельзя делать выводы,  исходя из Сегодняшних Знаний.
.

http://www.vesti.ru/…id/248586/
.
"штурм зимнего", ничем не отличался Принципиально...от штурма Бастилии.
В Бастилии  было 1 1/5 пенсионера инвалида...и в Зимнем - был  госпиталь,
Да не большое количество юнкеров для охраны.
.
.
Вы сами то представляете....Что Говорите ?
.
Соврать  О Исторически Произошедшем...Вы оцениваете с точки зрения Выгоды.
.
Выгодно Соврать или Невыгодно.

Цитата: RBO от 11.09.2016 04:23:54Ценю Вашу работоспособность и начитанность, но не возможно ли такое,

Скрытый текст

что вся официальная история времен революции - бздык (ваше выражение) коллективного эзенштейна. В отношении Николая Второго - в особенности.

С какой целью? С целью сокрытия преступления. Стрелок прав - надо искать экономический след.
Сегодня невыгодно для Государства Российского лить грязь на царя и защищать тот Майдан, разрушивший РИ. Это не государственный подход.
Ибо все эти романтические сопли вокруг революции и гражданской войны ослабляют антимайданный иммунитет общества. 
Не нужна нам Украина в России.

Так что поосторожней с грязью в отношении Императора. На чью мельницу эта грязная вода сегодня?
Вчера эта грязь защищала существующую власть, а сегодня той власти тю-тю. Они сами её сдали.

Надеюсь, новый министр просвещения поставит всё на свои места. И такие люди, как Поклонская,  ей в помощь.
"...жернова мелют медленно, но неумолимо"

Видите ли, мы считаем, что наоборот, именно провальная политика Николая привела к заговорам среди верхушки, которые потом привели к самой  революции. 

 

Цитата: 753 от 11.09.2016 18:45:27Видите ли, мы считаем, что наоборот, именно провальная политика Николая привела к заговорам среди верхушки, которые потом привели к самой  революции. 

Скрытый текст

Кстати, Николай уже пережил первую революцию, которая возникла, во многом, из за его неудачной войны с Японией.
Ответственность за заговоры,  революции и т.д., прежде всего несут сам Николай и класс дворянства (помещики) , на который он опирался.
Ни кто из большевиков не осуждает Петра Первого. Наоборот, Петра, при Сталине даже хвалили и ставили его в пример.
Не было осуждения Ивана Грозного. Отмечали князей таких, как Невский.  Высоко ставили полководцев Екатерины: Суворова, Румянцева, Ушакова.  И наоборот, всегда осуждали тех правителей, у которых все дела велись из рук вон плохо.  

Кто же это отрицает!
Капитан  - первый, кто несет ответственность за крушение корабля.
Так же как КПСС, то есть ВЫ, несете ответственность за разрушение СССР.

Только виновным был не один царь.
РИ разрушил тандем, из либерального окружения царя + большевиков.
Либералы  - предатели, большевики воспользовались ситуацией.

При развале СССР ситуация была симметричной.
Партноменклатура (ВЫ) - оказались предателями, либералы - воспользовались ситуацией.
История повторяется в зеркальном отображении. 

Сегодня ВЫ в положении Императора - и ушаты грязи, вылитые на царя, вернутся к ВАМ потомками.

Кстати, прекратите называть участников обсуждения "монархистами".
Здесь нет монархистов, есть  люди желающие восстановить преемственность  истории России.
Это же не квантовая механика, разрывы истории не нужны.

Цитата: RBO от 12.09.2016 07:02:55

Скрытый текст

Кто же это отрицает!
Капитан  - первый, кто несет ответственность за крушение корабля.
Так же как КПСС, то есть ВЫ, несете ответственность за разрушение СССР.

Только виновным был не один царь.
РИ разрушил тандем, из либерального окружения царя + большевиков.
Либералы  - предатели, большевики воспользовались ситуацией.

При развале СССР ситуация была симметричной.
Партноменклатура (ВЫ) - оказались предателями, либералы - воспользовались ситуацией.
История повторяется в зеркальном отображении. 

Сегодня ВЫ в положении Императора - и ушаты грязи, вылитые на царя, вернутся к ВАМ потомками.

Скрытый текст

Кстати, прекратите называть участников обсуждения "монархистами".
Здесь нет монархистов, есть  люди желающие восстановить преемственность  истории России.
Это же не квантовая механика, разрывы истории не нужны.

Есть одно "но". При условии,  если на троне не сидит, какой ни будь Калигула, Нерон,  или наши Павел,  Николай, Хрущёв (кстати тоже), Горбачёв при ГКЧП.    Здесь вы ничего  не сможете сделать,  так как заговоры будут идти сами по себе, вне зависимости от вас.
И они будут идти не только с верху, но и с снизу.  
Другое дело, что пользуются ситуацией часто иные силы, как за границей, так и внутри страны.
Это тоже факт.     

Цитата: RBO от 11.09.2016 16:02:37Передергиваете.
Я говорил, "не лить грязь". Это не то же самое, что "соврать". (Не лить грязь, а иначе преемственность истории для нас слишком высокая планка)
.
Впрочем, если Вам это доставляет удовольствие, расскажите историческую правду о подстреленной царём вороне.

Давно не рассказывали....

Уж недели две,  наверное, ни кто не вспоминал.

Ну что значит "Не Лить"... ?
.
В "окружении" Николая было "Ы-ы-ы - не расстраивайте Его"
и у самого Николая "Ы-ы-ы... Вы меня расстраиваете плохими сведениями".
А вот "это"...как раз говорит  о неспособности руководить Империей, Николая.
.
И это сведения, не из "Дневника", а из многих воспоминаний/мемуаров окружения Николая.
.
Вот про "убитых ворон"...с этим к большевикам, как про убитую ворону -Николаем, так и про Забитых прикладом Зайчиков...Добрым дедушкой Лениным.

Цитата: RBO от 12.09.2016 18:44:42А вы сравните Николая с кем-то из комм. царей. Хотя бы с Ельциным. Все познается в сравнении.
Как это обычно делается. Разделите тетрадный лист вертикальной чертой. Левая половина Николаю Второму, правая - Борису 

Начинаем, на вскидку:

Блин....
.
Да что Вы доколебались  с этими воронами...
Я НИКОГДА не обсуждал "кровавые убийство ворон и кошек"....

Цитата: стрелок от 10.09.2016 17:18:12если Николай не отркся добровольно. то это меняет ВСЕ
вчера по тв спокойно сказали, что штурма зимнего не было
вообще не было, а мы все были уверены, что было 
реал почему то притягивает 
поэтому важно  или отрекся или не отрекся 
убивать нехорошо ведь 
да я всего то и хочу знать был приказ о смене Главнокомандующего или не было

 Это не меняет абсолютно ничего. Или Вы всерьез предлагаете взгромоздить на царствие в РФ какого-то далекого потомка Романовых, который понятия не имеет о том, чем живет Россия сегодня? Это не меняет вообще ничего, для жителей РФ, 99,9% их абсолютно безразлично, как именно скинули Николая №2, подписывал он отречение или нет.
 Всем плевать, это на современные реалии не влияет.
 

Цитата: Русский из РБ от 13.09.2016 09:39:29Это не меняет абсолютно ничего. Или Вы всерьез предлагаете взгромоздить на царствие в РФ какого-то далекого потомка Романовых, который понятия не имеет о том, чем живет Россия сегодня? Это не меняет вообще ничего, для жителей РФ, 99,9% их абсолютно безразлично, как именно скинули Николая №2, подписывал он отречение или нет.
 Всем плевать, это на современные реалии не влияет.

Вы... В ПРИНЦИПЕ...Правы.
.
Но у нас может быть - что хочешь.
.
И в следующие выходные после выборов...могут начаться, массовые митинги-суды общественные...осуждающие Нелегитимное Отречение.
А Соловей-вечер...бодренько начнет обсуждать ЭТУ тему.
.
Вот панихиду  Заутреню, сотворили же...О благополучном завершении строительства стадиона "Зенит-Арена"
А попы по конституции отстранены от государства. (ну так считается)

Цитата: Magic Spirit от 13.09.2016 11:46:01Вы... В ПРИНЦИПЕ...Правы.
.
Но у нас может быть - что хочешь.
.
И в следующие выходные после выборов...могут начаться, массовые митинги-суды общественные...осуждающие Нелегитимное Отречение.
А Соловей-вечер...бодренько начнет обсуждать ЭТУ тему.
.
Вот панихиду  Заутреню, сотворили же...О благополучном завершении строительства стадиона "Зенит-Арена"
А попы по конституции отстранены от государства. (ну так считается)

 Я думаю, вероятность данного события исчезающе мала