Кто для вас Николай II

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 20:37:46Вы упускаете главное. Во времена ПМВ основные гадящие, это царская семья и их окружения, а так же предавшие их церковь, аристократия, офицерство, а так же крупная буржуазия.
А ВИЛ и большевики подобрали власть, и восстановили страну, уже угробленную элитками неспособными править и управлять.

Это Ваше мнение, не более.
ВИЛ четко шел против России во всех войнах, не одну статью написал, его пламенные агитаторы/разложенцы были в войсках уже в 1915-м,
подобрал или нет не важно, важно то что он был против России во всех войнах, желал ее поражения делал все что мог для этого, был в стане наших врагов.

Цитата: Русский из РБ от 27.02.2017 20:33:33За весь период репрессий 1937 - 1939 годов из армии по всем причинам ушло 40 тыс. офицеров. Это притом, что в армии было порядка 500 ... 600 тыс. офицеров по списку. Из этой численности было расстреляно в районе несколько тысяч, включая уголовные дела и прочие прелести. Всего по политическим статьям прошло в итоге порядка 1% от списочной численности.
 Как современная наука сделала вывод - репрессии не оказали никакого значимого влияния на боеспособность армии ввиду их крайне малого масштаба и затрагивания верхушки.
 Это не я придумал, это пишут историки.

Достаточно отрубить голову.
Зачем трогать низовое звено, которое и составляет массовку, если достаточно свалить верхушку ?
Вы ж все то знаете просто видеть это не хотите.
..
"Чем выше был ранг репрессированных, тем большей в их составе была доля расстрелянных. Из 408 работников руководящего и начальствующего состава РККА, осужденных Военной коллегией, 401 был приговорен к расстрелу и только семь — к различным срокам заключения[22]. Из репрессированных командиров бригадного, дивизионного, корпусного звена 643 чел. были расстреляны, 63 — умерли под стражей, 8 покончили жизнь самоубийством и 85 отбыли длительные сроки заключения[23]. В результате предвоенных репрессий Красная Армия лишилась больше военачальников высшего звена, чем за все годы Отечественной войны. "
Из 837 человек, которым в ноябре 1935 года были присвоены персональные воинские звания (от полковника до маршала), было репрессировано 720 человек[19]. Из 16 человек, получивших звания командармов и маршалов, уцелели после великой чистки только Ворошилов, Буденный и Шапошников.

Врут поди.

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 21:08:18И да.. да... завалил одним пальчиком такую великую империю, где всё хорошо и все молятся на батюшку императора...
Самому то не смешно.

Где я говорил что он завалил ? Вы мне свои мысли не приписывайте.
Я говорил что он враг России был на тот момент. И он сам это постулировал своими работами.
Кстати его нацполитику до сих пор кровавыми ложками разгребаем.
Не любил ВИЛ Русских ох не любил.

Цитата: IvanP от 27.02.2017 21:18:47Где я говорил что он завалил ? Вы мне свои мысли не приписывайте.
Я говорил что он враг России был на тот момент. И он сам это постулировал своими работами.
Кстати его нацполитику до сих пор кровавыми ложками разгребаем.
Не любил ВИЛ Русских ох не любил.

Вы не путайте русский народ, Россию с формой правления.
ВИЛ был врагом монархии, которая изжила себя ещё в 19 веке и только тормозила развитие России и её народа....

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 21:29:43Вы не путайте русский народ, Россию с формой правления.
ВИЛ был врагом монархии, которая изжила себя ещё в 19 веке и только тормозила развитие России и её народа....

и такое мнение тоже есть.
..
Кстати, как это похоже на нынешние болотные лозунги.
Мол мы за Родину но против государства ))

Цитата: IvanP от 27.02.2017 21:46:19и такое мнение тоже есть.
..
Кстати, как это похоже на нынешние болотные лозунги.
Мол мы за Родину но против государства ))

Вот Вы и ответили на вопрос "а кто же написал миллионы доносов"...
Вы....
Аргументов нет, оппонента во "враги народа".... узнаваемо...
Жаль Вас, но Вам от этого не легче.

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 21:51:21Вот Вы и ответили на вопрос "а кто же написал миллионы доносов"...
Вы....
Аргументов нет, оппонента во "враги народа".... узнаваемо...
Жаль Вас, но Вам от этого не легче.

Вы вообще о чем ?
Зачем ВЫ мне свои бредни приписываете ?
какие доносы ?,
Вы же сами писали что ВИЛ был против Монархии (Государства тогдашнего) но за Россию и ее народ, вот в предыдущем посте писали.
И чем это отличается от нынешних болотников ?
Что ВИЛ, что болотники, за Народ но против Государства. Или все таки ВИЛ был за что то другое ?

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:03:33О Вас. Вы же полит донос написали.
По сути.
Монархия форма правления. До определённого времени она и Россия были почти синонимы.
После войны 1812 её уже нельзя было ассоциировать с Россией.
ВИЛ это прогресс и развитие России, а монархия её распад, доказано 1917 годом....

Понятною
Ну кто так хорошо и полно знает как писать полит донос как не замполиты. Наверное у вас есть отдельный курс по доносам.
..
Ваши умные слова прикрывают главное, ВИЛ был четкий враг России, что и доказывал в течении всей своей жизни.
Умный был очень, поэтому надолгое время заложил мины под Россию.
Одна из них сейчас полыхает и не дает России двигаться дальше.
Его нацполитика  заложенная в СССР есть регресс и распад России, доказано 1990-м.

Цитата: IvanP от 27.02.2017 22:11:47Понятною
Ну кто так хорошо и полно знает как писать полит донос как не замполиты. Наверное у вас есть отдельный курс по доносам.
..
Ваши умные слова прикрывают главное, ВИЛ был четкий враг России, что и доказывал в течении всей своей жизни.
Умный был очень, поэтому надолгое время заложил мины под Россию.
Одна из них сейчас полыхает и не дает России двигаться дальше.
Его нацполитика  заложенная в СССР есть регресс и распад России, доказано 1990-м.

Бррр....
Ленинская национальная политика, это
- создание СССР (возрождение России)
- Победа
- Крушение мировой колониальной системы
- Космос, Королёв, Гагарин....
- Золотой век России (СССР, застой)

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:18:48Бррр....
Ленинская национальная политика, это
- создание СССР (возрождение России)

Ответьте просто - был-бы Харьков нормальным русским городом, как Брянск, Курск или Орел если-бы большевики не перевели его в территориальные границы УССР?
и сколько еще русских городов и русских людей было положено было на алтарь украинства?
и сколько еще России расхлебывать эти последствия большевистских национальных извращений?
и почему последователи большевиков никогда не признают своих ошибок, а любыми способами пытаются  их оправдать?
я  признаю, что Николай II очень жестоко ошибался и за ошибки свои по высшей мере заплатил.
Найдите в себе хотя-бы крупицы честности  признать тоже самое в отношении большевиков

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:18:48Бррр....
Ленинская национальная политика, это
- создание СССР

та же украина, до ульянова, существовала только в воспаленном сознании нескольких десятков выблядков австрийского генштаба.

Создание украины целиком и полностью на совести ульянова, бронштейна и большевиков-троцкистов

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:18:48Бррр....
Ленинская национальная политика, это
- создание СССР (возрождение России)

в нормальной Империи окраины платят имперскому центру за защиту.

а если имперский центр платит окраинам, да начинает создавать несуществующие нации навроде украинцев из русских людей - это омерзительное  извращение во сто крат хуже содомии.

Даже закаленный суровым климатом и такой-же историей русский народ больше 70 лет подобного извращения выдержать не смог.

Так может в консерватории подправить надо было?

Когда Сталин предлагал автономизацию по уму, а звериный русофоб ульянов настоял на извращенном франкенштейне?

и чего тогда на зеркало пенять?

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:18:48Бррр....
Ленинская национальная политика, это
- создание СССР (возрождение России)
- Победа
- Крушение мировой колониальной системы
- Космос, Королёв, Гагарин....
- Золотой век России (СССР, застой)

Блажен кто верует ибо тепло ему на свете.
...
Ленинская нацполитика - это гражданская война на территории УССР на тех ее территориях которые ВСЕГДА были Русскими но каким то вывертом ленинского сознания стали Украинскими.
Вот именно в эти минуты из за нацполитики Ленина умирают Русские люди.
да и создание СССР обозвать возрождением России, это ж как надо ВЕРИТЬ в Ленина.

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:18:48Бррр....
Ленинская национальная политика, это

Пока в Москве праздновали рождение прообраза Мирового СССР, прикованный к постели Ленин обдумывал недостатки его конструкции и продиктовал заметки, которые позднее получили широкую известность как статья “К вопросу о национальностях или об "автономиза-ции"”. Приветствуя образование СССР, Ленин подчеркивал, что его укрепление необходимо “всемирному коммунистическому пролетариату для борьбы с всемирной буржуазией”. В то же время он не исключал, что уже на следующем съезде Советов придется вернуться назад, оставив союз “лишь в отношении военном и дипломатическом, а во всех других отношениях восстановить полную самостоятельность отдельных наркоматов”. Начинал же он с осуждения первоначального сталинского предложения: “Видимо, вся эта затея "автономизации" в корне была неверна и несвоевременна” в условиях активного возражения “незави-симцев” и ненадежности государственного аппарата. Большинство его сотрудников, как отмечалось, было “по неизбежности заражено буржуазными взглядами и буржуазными предрассудками”, а по другому выражению представляло собой “море шовинистической великорусской швали”. Именно поэтому предлагалось не форсировать, а подождать с автономизацией “до тех пор, пока мы могли бы сказать, что ручаемся за свой аппарат, как за свой”.

   Особенно негативные последствия имела озлобленная позиция автора “диктовки” в отношении русской нации, названной “угнетающей” и “великой только своими насилиями, великой только так, как велик держиморда”. Впоследствии на всем протяжении советской истории постоянно воспроизводились якобы ленинские слова о том, что интернационализм со стороны русской нации “должен состоять не только в соблюдении формального равенства наций, но и в таком неравенстве, которое возмещало бы со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое складывается в жизни фактически”. План автономизации не был осуществлен.
Свернуть

http://yourlib.net/content/vie w/2829/44/

Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2017 22:18:48Бррр....
Ленинская национальная политика, это

Картавый русофоб был негодяем, но отнюдь не дураком...  И мину свою под Россию заложил весьма умело...
вот вам для просвещения, мож какие иллюзии развеются:
Ленин "К ВОПРОСУ О НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ ИЛИ ОБ АВТОНОМИЗАЦИИ."
http://reactioner-com.livejour nal.com/30108.html
   "При таких условиях, очень естественно, что "свобода выхода из Союза", которою мы оправдываем себя, окажется пустой бумажкой, неспособной защитить российских инородцев  от нашествия того истинно русского человека, великорусского шовиниста, в сущности, - подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ." (с)

Цитата: IvanP от 27.02.2017 20:58:431 Халва Халва. Странно вроде в таких ляпах по истории раньше не замечались. В 1915-м Русский фронт стал для немцев главным. Западный фронт стал второстепенным. Цель немцев выбить РИ из войны, принудить к сепаратному миру.
2 а у них негров линчуют, понятно с вами.(мы сравниваем РИА времен ПМВ и РККА причем тут поляки то ? или Вам возразить толком нечего ?)
3 ну фигня так фигня, (хотя такие части как 15-казачий корпус СС, 29-я гренадерская дивизия СС РОНА и т.п. соединения трудно отнести к ХИВИ) покажите сколько было такой фигни в ПМВ со стороны РИА. Насчет французов, вы еще ИГО вспомните. (мы сравниваем РИА времен ПМВ и РККА)
4 ну нет так нет. Пыхалов подвержен коньюнктуре ничуть не меньше Жукова.

 1. Судя по всем научным данным - не стал. 
 2. С каких это пор сравнение стало недопустимым? Вашего желания здесь категорически недостаточно
 3. Что хочу, то и вспоминаю. Я понимаю, что Вам это неудобно и так далее, но факт остается фактом. Кроме того, с немцами сотрудничалои все - и поляки, и французы и датчане и испанцы и точно также выставляли свои войска.
 4. Пыхалов пишет свои работы, основываясь на документах. И не только он пишет и дает цифры. Так что не стоит так яростно спорить с фактами.

Цитата: IvanP от 27.02.2017 21:08:45Достаточно отрубить голову.
Зачем трогать низовое звено, которое и составляет массовку, если достаточно свалить верхушку ?
Вы ж все то знаете просто видеть это не хотите.
..
"Чем выше был ранг репрессированных, тем большей в их составе была доля расстрелянных. Из 408 работников руководящего и начальствующего состава РККА, осужденных Военной коллегией, 401 был приговорен к расстрелу и только семь — к различным срокам заключения[22]. Из репрессированных командиров бригадного, дивизионного, корпусного звена 643 чел. были расстреляны, 63 — умерли под стражей, 8 покончили жизнь самоубийством и 85 отбыли длительные сроки заключения[23]. В результате предвоенных репрессий Красная Армия лишилась больше военачальников высшего звена, чем за все годы Отечественной войны. "
Из 837 человек, которым в ноябре 1935 года были присвоены персональные воинские звания (от полковника до маршала), было репрессировано 720 человек[19]. Из 16 человек, получивших звания командармов и маршалов, уцелели после великой чистки только Ворошилов, Буденный и Шапошников.

Врут поди.

 А теперь в столь благоустную картину добавьте замену на места репрессированных и ВНЕЗАПНО увидите, что среди репрессированных доля тех, кто имел специальное образование, была значительно меньше, чем доля "академиков" среди тех, кто пришел на место репрессированных.
 Это не со мной спорить надо, а с историками, которые сделали четкие выводы - репрессии ввиду их незначительного масштаба не оказали влияния на армию.

Цитата: Алёша Попович от 27.02.2017 23:14:49Картавый русофоб был негодяем, но отнюдь не дураком...  И мину свою под Россию заложил весьма умело...
вот вам для просвещения, мож какие иллюзии развеются:
Ленин "К ВОПРОСУ О НАЦИОНАЛЬНОСТЯХ ИЛИ ОБ АВТОНОМИЗАЦИИ."
http://reactioner-com.livejour nal.com/30108.html
   "При таких условиях, очень естественно, что "свобода выхода из Союза", которою мы оправдываем себя, окажется пустой бумажкой, неспособной защитить российских инородцев  от нашествия того истинно русского человека, великорусского шовиниста, в сущности, - подлеца и насильника, каким является типичный русский бюрократ." (с)

Ключевые слова в этой цитате вождя пролетарской революции не "русский", не "шовинист", и даже не "подлец и насильник", как любят думать те, кто отчего-то решил считать себя богоизбранным и угнетаемым народом (хотя монополия на это совсем у другого  - смайлик спецом поставила, вдруг не распознают сарказма), а "типичный русский бюрократ!, причем соль именно в "типичном бюрократе", но она доступна либо тем, кто сталкивался с этой системой, либо тем, кого угораздило поработать в ней.Сейчас-то система не ах, а раньше, в ленинские времена, было, думается, много хуже и ребята действительно оправдывали все ругательные эпитеты в свой адрес, открыто презирая,  чморя и по мере возможности доя и обманывая "нерусь-мнородцев".

Цитата: Русский из РБ от 28.02.2017 07:44:44А теперь в столь благоустную картину добавьте замену на места репрессированных и ВНЕЗАПНО увидите, что среди репрессированных доля тех, кто имел специальное образование, была значительно меньше, чем доля "академиков" среди тех, кто пришел на место репрессированных.
 Это не со мной спорить надо, а с историками, которые сделали четкие выводы - репрессии ввиду их незначительного масштаба не оказали влияния на армию.

Значит репрессии все таки были, уже прогресс, правда тут же начался новый виток отмазок, видители неграмотные они были, эти репрессированные.
А насчет, неоказали влияния на армию, ну раз вы в этом уверены значит так оно и было, чо уж тут.
Хотя если у тела отрубить голову то здоровее оно не станет пусть даже 90 процентов остального тела не тронули.

Цитата: 753 от 24.02.2017 16:09:16...
Премьер министр Витте писал о Николае Втором, как о "бессердечном правителе" царствование которого сопровождается сплошным пролитием "невинной крови".
О Столыпине Витте пишет: " он уничтожил смертную казнь и обратил этот вид наказания в простое убийство, часто совсем бессмысленное..." Что место правосудия заняла "мешанина правительственных убийств".  Столыпин перестрелял и перевешал десятками тысяч человек и многих совершенно зря.
Это всё пишет Витте.  
Замечу, что одним из  высших орденов России сегодня является орден Столыпина. Вешателя Столыпина.
А Николая считают святым.

Насколько я помню, год назад высшим непогрешимым авторитетом для вас являлся Брусилов. Который своими воспоминаниями опроверг ваше мнение о том, что Германия не собиралась воевать с Россией.Теперь авторитетом для вас стал Витте. Странная у вас образовалась авторитетная компания... 
Впервые узнаю, что Витте находил время заниматься ещё и статистикой. Подскажите, каким образом он производил учёт "перестрелянных и перевешанных" Столыпиным? Один - вешал, а второй - стоял рядом и записывал, вёл учёт, так сказать? И в результате "набрал" "десятки тысяч". Да ещё и успел провести расследование и вынести вердикт: "многих совершенно зря". А кого-то - "зря", но не совершенно...
Всё-таки, когда речь идёт о человеческих жизнях, надо быть аккуратнее. Указывать не только следствия, но и причины. Цифры приводить по возможности обоснованные и по возможности проверенные. А то мало ли что написал алчный человек, немало сделавший для развала Российской Империи. Нашли себе авторитета.
P.S. Да уже пора бы и определиться, кем всё же. по-вашему, был Николай 2 - безвольной тряпкой или кровавым тираном. Обвинять его и в том, и в другом одновременно - это нонсенс. Не может быть безвольная тряпка кровавым тираном. Так же, как и наоборот. 
Попробуйте определиться. Может быть, неожиданно окажется, что кроме чёрного и белого, существуют и другие цвета.