Кто для вас Николай II

994,550 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  550

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  631

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Paul от 04.08.2017 11:31:24Ссылочку бы, в подтверждение этого тезиса.. Думающий

Да даже эта тупая "поправка Джона Веника" была введена из-за нарушения права еврея на имиграцию..Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.02 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 04.08.2017 11:23:03Как известно в Империи, погромщики евреев пользовались особыми привилегиями самого Николая Второго.

Скрытый текст

Начинают с фразы "Как известно" малоодаренные жулики.
Это тоже известно.
А мне НЕ известно об особых привилигиях погромщикам.
Им что дарили графские титулы?
Ордена,чины и звания....
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.02 / 8
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.08.2017 11:50:10Начинают с фразы "Как известно" малоодаренные жулики.
Это тоже известно.
А мне НЕ известно об особых привилигиях погромщикам.
Им что дарили графские титулы?
Ордена,чины и звания....

Прочтите ветку про Николая Второго, здесь  всё давно разжевано и рассказано со ссылками,  "святой"  вы наш.
Вы здесь недавно,  мало ещё знаете.   Не поленитесь, отлистайте.  Рекомендую. Улыбающийся 
  • -0.03 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
«В глубине души я всегда рад, когда бьют евреев», — заявил он как-то варшавскому генерал — губернатору Гурко; «Если судьба их печальна, то она предначертана Евангелием». В дневнике Государственного секретаря А. А. Половцова записано: «Дурново передает мне, что государь питает особенную ненависть к евреям», и в другом месте: император питает к евреям «ожесточенную ненависть»
Это сказано про Императора России Александре Третьем. Именно при нём свои анти-еврейские статьи  имел наглость печатать "великий писатель"  Достоевский.
http://fanread.ru/book/8514000/?page=110

Это по поводу официальной позиции властей России к евреям.
Евреи были ущемлены в РИ во многих  правах по своему расовому и религиозному признаку.  
  
  • -0.02 / 4
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 04.08.2017 11:56:53Прочтите ветку про Николая Второго, здесь  всё давно разжевано и рассказано со ссылками,  "святой"  вы наш.
Вы здесь недавно,  мало ещё знаете.   Не поленитесь, отлистайте.  Рекомендую. Улыбающийся

Вот подлинный текст письма Николая II своей матери:

«В первые дни после манифеста нехорошие элементы сильно подняли головы, но затем наступила сильная реакция, и вся масса преданных людей воспряла. Результат случился понятный и обыкновенный у нас: народ возмутился наглостью и дерзостью революционеров и социалистов, а так как 9\10 из них жиды, то вся злость обрушилась на тех – отсюда еврейские погромы. Поразительно, с каким единодушием и сразу это случилось во всех городах России и Сибири. В Англии, конечно, пишут, что эти беспорядки были организованы полицией, как всегда – старая и знакомая басня! Но не одним жидампришлось плохо, досталось и русским агитаторам: инженерам, адвокатам и всяким другим скверным людям. Случаи в Томске, Симферополе, Твери и Одессе ясно показали, до чего может дойти рассвирепевшая толпа, когда она окружала дома, в которых заперлись революционеры, и поджигала их, убивая всякого, кто выходил...» («Красный Архив», том 22. Выдержка письма царя опубликована в книге В.В. Шульгина «Что НАМ в НИХ не нравится», Издательство НРПР «Хорс», С.-Петербург, 1992, с. 239).
------
И что?
Где ЛИЧНАЯ поддержка Николая и награды погромщикам?
Кстати когда начнутся погромы на Украине всех этих революционых жидо-бандеровцев будет виноват Путин ЛИЧНО?
-----
Я к Николашке отношусь как к чуждому Ольденбургскому смотрящему над Россией.
Но обвинять в погромах его ЛИЧНО это смех.
------
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.00 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 04.08.2017 12:35:37«В глубине души я всегда рад, когда бьют евреев», — заявил он как-то варшавскому генерал — губернатору Гурко; «Если судьба их печальна, то она предначертана Евангелием». В дневнике Государственного секретаря А. А. Половцова записано: «Дурново передает мне, что государь питает особенную ненависть к евреям», и в другом месте: император питает к евреям «ожесточенную ненависть»
Это сказано про Императора России Александре Третьем. Именно при нём свои анти-еврейские статьи  имел наглость печатать "великий писатель"  Достоевский.
http://fanread.ru/book/8514000/?page=110

Это по поводу официальной позиции властей России к евреям.
Евреи были ущемлены в РИ во многих  правах по своему расовому и религиозному признаку.

Мнение Половцова или Гурко меня мало интересует.
Это их ЛИЧНОЕ мнение.
Евреи в РИ были ущемлены не более чем другие религии и национальности.
А уж как ущемлял Кавказ Ермолов....
Жаль что Кавказ он ущемлял ТАК а не евреев.
Глядишь и переход от монархии к другой общественной формации прошел-бы без рек кровищи и 1-ю мировую-бы выиграли.
Потому.
Сравним чеченские погромы и еврейские.
И выходит что евреев никто не громил.
А если их СОСЕДИ били им морды то видимо ЗА ДЕЛО.
И это хулиганство.
Но не погромы организованные ВЛАСТЬЮ.
И именно поэтому не чеченцы организовали в России рЫгалюцию а евреи.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • +0.01 / 9
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.08.2017 12:38:22Вот подлинный текст письма Николая II своей матери:

«В первые дни после манифеста нехорошие элементы сильно подняли головы, но затем наступила сильная реакция, и вся масса преданных людей воспряла. Результат случился понятный и обыкновенный у нас: народ возмутился наглостью и дерзостью революционеров и социалистов, а так как 9\10 из них жиды, то вся злость обрушилась на тех – отсюда еврейские погромы. Поразительно, с каким единодушием и сразу это случилось во всех городах России и Сибири. В Англии, конечно, пишут, что эти беспорядки были организованы полицией, как всегда – старая и знакомая басня! Но не одним жидампришлось плохо, досталось и русским агитаторам: инженерам, адвокатам и всяким другим скверным людям. Случаи в Томске, Симферополе, Твери и Одессе ясно показали, до чего может дойти рассвирепевшая толпа, когда она окружала дома, в которых заперлись революционеры, и поджигала их, убивая всякого, кто выходил...» («Красный Архив», том 22. Выдержка письма царя опубликована в книге В.В. Шульгина «Что НАМ в НИХ не нравится», Издательство НРПР «Хорс», С.-Петербург, 1992, с. 239).
------
И что?
Где ЛИЧНАЯ поддержка Николая и награды погромщикам?
Кстати когда начнутся погромы на Украине всех этих революционых жидо-бандеровцев будет виноват Путин ЛИЧНО?
-----
Я к Николашке отношусь как к чуждому Ольденбургскому смотрящему над Россией.
Но обвинять в погромах его ЛИЧНО это смех.
------

То есть, по мнению Николая,  в революции были повинны исключитльно только одни евреи и он горячо поддержал свой народ (черносотенцев) в этих массовых убийствах без суда и следствия.
Это и есть, по вашему,  "отрицание" поддержки  Николаем погромов?
Прочтите ветку, не ленивый вы наш, там приведены выдержки, как Николай лично защищал убийц от преследования их со стороны своего правительства, как он носил значок черносотенцев на своей груди, как брал с их рук подарки.  
А вы, завхоз,  оказывается  наивный человек, если не сказать больше.
  
  • -0.03 / 5
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 04.08.2017 12:47:17То есть, по мнению Николая,  в революции были повинны исключитльно только одни евреи и он горячо поддержал свой народ (черносотенцев) в этих массовых убийствах без суда и следствия.
Это и есть, по вашему,  "отрицание" поддержки  Николаем погромов?
Прочтите ветку, не ленивый вы наш, там приведены выдержки, как Николай лично защищал убийц от преследования их со стороны своего правительства, как он носил значок черносотенцев на своей груди, как брал с их рук подарки.  
А вы, завхоз,  оказывается  наивный человек, если не сказать больше.

Киевлянин?
Повторяю для киевлян
Но не одним жидам пришлось плохо, досталось и русским агитаторам: инженерам, адвокатам и всяким другим скверным людям. Случаи в Томске, Симферополе, Твери и Одессе ясно показали, до чего может дойти рассвирепевшая толпа, когда она окружала дома, в которых заперлись революционеры, и поджигала их, убивая всякого, кто выходил...» («Красный Архив», том 22. Выдержка письма царя опубликована в книге В.В. Шульгина «Что НАМ в НИХ не нравится», Издательство НРПР «Хорс», С.-Петербург, 1992, с. 239).
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Цитата: завхоз от 04.08.2017 12:58:04Киевлянин?
Повторяю для киевлян
Но не одним жидам пришлось плохо, досталось и русским агитаторам: инженерам, адвокатам и всяким другим скверным людям. Случаи в Томске, Симферополе, Твери и Одессе ясно показали, до чего может дойти рассвирепевшая толпа, когда она окружала дома, в которых заперлись революционеры, и поджигала их, убивая всякого, кто выходил...» («Красный Архив», том 22. Выдержка письма царя опубликована в книге В.В. Шульгина «Что НАМ в НИХ не нравится», Издательство НРПР «Хорс», С.-Петербург, 1992, с. 239).

Да, нет,  это ты "киевлянин".  Царю не жалко было не только жидов (их жалеть не за что), но и русских-революционеров,  а так же случайных людей тоже.  Разве Николай жалел русский народ, более 100 тыс человек, который был хладнокровно расстрелян возле порога его дворца в январе 1905 года?  Нет, ни сколько.  Он так и записал в дневнике, что: "войска должны были стрелять".
Смотрим статистику:
"Следствием погромов 1903—1906 годов стала массовая эмиграция в США и страны Западной Европы: только в Северную Америку в 1906 году переселилось 125 тысяч евреев, в 1907 году — 115 тысяч. Всего же за годы, предшествовавшие революции, из России были вынуждены эмигрировать около 2 млн евреев."
http://rusplt.ru/world/evrejskie_pogromi.html
И в целом, черносотенцы, как  погромная  организация была запрещена Временным правительством в марте 1917 года.  
«Правительство обязано признать евреев народом, столь же опасным для человечества, сколь опасны волки, скорпионы, гадюки, пауки ядовитые и прочая тварь, подлежащая истреблению за свое хищничество по отношению к людям и уничтожение которых поощряется законом..." (Писали газеты черной сотни).
Известный монархист Василий Шульгин впоследствии констатировал: «Идеи Гитлера были за много лет раньше взлелеяны в блистательном Санкт-Петербурге, в газете, именовавшей себя "Русское знамя"».
  • -0.05 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: 753 от 04.08.2017 15:22:13Да, нет,  это ты "киевлянин".  Царю не жалко было не только жидов (их жалеть не за что), но и русских-революционеров,
Скрытый текст

Наоборот.
К сожалению.( а может и к лучшему трудно сказать)
Вырезать ВСЕХ жидов и революционеров было не сложно.
Но Николай это НЕ сделал.
а Сталин СДЕЛАЛ.
За что мой ему низкий поклон.
Чтоб Вы не удивлялись я не вижу разницы между Ольденбургскими и жидобольшевиками.
Уроды и те и те.
А сортировать гОвна по сортам не научен
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.02 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.38
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 5
За отсутствием другой подходящей темы положил сюда:

ЛАВР КОРНИЛОВ. «НЕ ЧЕЛОВЕК – СТИХИЯ»

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.38
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 5
Цитата: Маликар от 05.08.2017 15:10:07Поправьте мене , если ошибаюся: не эта ли "стихия" нарушив присягу, участвовало в фактическом аресте Государя? А потом масон и выкрест Керенский изящно спровоцировал  "стихийца" на выступление неудачное, Что позволило Керенскому передать оружие Петросовету , где вождился Т. Бронштейн(Троцкий). И т.д.  А у истоков будущих несчастий русского народа - в том числе и это ..., нарушившее присягу и предавшее своего Государя.

ЛАВР КОРНИЛОВ. «НЕ ЧЕЛОВЕК – СТИХИЯ»

ЦитатаОн же провел арест императрицы в Царском Селе. Ортодоксальные монархисты не смогли простить "революционному генералу" этого эпизода. Но есть и другая точка зрения. Корнилов спас императорскую семью, поручив охрану своим людям: гарнизон Царского Села уже находился под контролем Советов, а в толпе раздавались призывы к расправе.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Цитата: osankin от 05.08.2017 16:27:02Корнилов спас императорскую семью

Никого он не "спас".  Финал всем известен.
Болтают, что Корнилов установил свой, личный режим охраны для сохранности семьи царя.
Чушь. Можно прочитать дневник самого Николая по этому поводу. Режим охраны во многом осуществляли сами солдаты.
Они следили за семьей. По их инициативе у Николая и его сына было изъято личное оружие (Николай в дневнике сделал запись, что солдаты приказали офицеру отобрать личную винтовку у цесаревича, которой тот игрался. "Нижние чины командуют офицерами", - иронизировал со злобой Николай).
Кроме того, солдаты подняли тревогу, когда увидели ночью огни в окнах дворца. Посчитали это сигналом царя.
Приезжал из Петрограда Керенский (это записано в дневнике Николая) и приказал отделить детей царя от их родителей.
Приезжали во дворец и сами депутаты Петросовета с солдатами, проверяя режим охраны арестованных.
Кстати, велось следствие в ЧСК против царских министров и собирался материал против царя и царицы.  
Корнилов действительно мог спасти семью Николая, но он этого не сделал и не собирался этого делать.  Улыбающийся        
Отредактировано: 753 - 06 авг 2017 07:26:13
  • +0.02 / 1
  • АУ
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: 753 от 04.08.2017 12:35:37Это по поводу официальной позиции властей России к евреям.
Евреи были ущемлены в РИ во многих  правах по своему расовому и религиозному признаку.

Одна из причин что так много было евреев в революции, и особенно в её руководстве.
Наглядное пособие для властей всех мастей, любое действие на людей рождает противодействие, кратно более сильное и долгое.
  • -0.02 / 10
  • АУ
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: Маликар от 06.08.2017 22:31:53Выделенное относится только к евреям или  гои могут тоже кратно противодействовать?
.....
.
.           Следуя Вашей  логике , теперь русским русским  надо родить противодействие, "кратно более сильное и долгое"?

Революция  октября 1917, это есть противодействие русского народа, самодержавию немцев, а то что во главе было много евреев и поляков с прибалтами, так одни были более угнетёнными, вторые более пассионарными, третьи более управляемыми...
В итоге русский народ всё поправил за первые 20 - 30 лет после революции, отсюда и второй взлёт 50 - 60(70) годов..... 
  • -0.01 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.38
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 5
Цитата: Я из СССР от 06.08.2017 22:40:15...
В итоге русский народ всё поправил за первые 20 - 30 лет после революции, отсюда и второй взлёт 50 - 60(70) годов.....

Вы, человек на форуме недавний, поэтому многое упустили. Взлёт, экономический  и научный, 50-60-х годов - событие общемировое, СССР - лишь один из...
К сожалению, это обсуждение осталось на старой платформе, сюда его не перенесли, поэтому даже ссылку дать не на что.
Отредактировано: osankin - 06 авг 2017 23:05:12
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 7
  • АУ
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: osankin от 06.08.2017 23:04:22Вы, человек на форуме недавний, поэтому многое упустили. Взлёт, экономический  и научный, 50-60-х годов - событие общемировое, СССР - лишь один из...
К сожалению, это обсуждение осталось на старой платформе, сюда его не перенесли, поэтому даже ссылку дать не на что.

И не надо, Кеннеди очень четко и внятно объяснил Западу, почему СССР победил в космической гонке...
Можно только добавить для темы, этот взлёт России(СССР) был благодаря тому что свергли самодержавие.
Отредактировано: Я из СССР - 06 авг 2017 23:11:19
  • -0.01 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.38
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 5
Цитата: Я из СССР от 06.08.2017 23:09:21...
Можно только добавить для темы, этот взлёт России(СССР) был благодаря тому что свергли самодержавие.

Не факт.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.62
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,799
Читатели: 7
Цитата: Я из СССР от 09.08.2017 13:35:14Она даже до 1918 не дожила, помре в 1917..... какие уж тут ракеты...

Элементарная логика для детей неустанно повторяет - после того, не значит вследствие того.
Ракета после революции - это не значит, что вследствие революции.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Фантом
 
58 лет
Слушатель
Карма: +5.55
Регистрация: 18.07.2017
Сообщений: 256
Читатели: 0
Цитата: slavae от 09.08.2017 15:59:21Элементарная логика для детей неустанно повторяет - после того, не значит вследствие того.
Ракета после революции - это не значит, что вследствие революции.

По элементарной логике самодержавие должно было закончиться годков на 10-20 ранее, тогда можно было бы обсуждать об ракетах и РИ, а после "Кровавого воскресенья" и черносотенного террора уже ни о каких ракетах речь вести было нельзя, только революция и всё что с ней связано....
  • +0.01 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5