Кто для вас Николай II

Цитата: ВТА от 26.04.2022 20:03:07

Скрытый текст

Совместный парад РККА и гитлеровских войск в Польше , отдание чести нацистскому знамени 

Этот фейк уже давным-давно разобрали. Но как назвать тех, кто в него верит?

Цитата: Мастер Фикс от 27.04.2022 20:19:50Я люблю конспироложество. Даже очень. Но вот это перебор даж для меня.

конспирология - это AIII - отец Саши Ульянова. А у меня - предположения, основанные на фактах и реалиях того времени.

Цитата: Александр Д от 27.04.2022 21:42:42Отмену крепостного права провели в 1861 году.
Когда "николашки" в проекте не было.

У него было время и возможность исправить ситуацию. Не было желания. 
Это был глубоко несчастный человек, у которого был смертельно больной ребенок. 
Который был неспособен быть руководителем - что он с блеском доказал, с треском профукав доставшуюся по наследству Империю.

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 22:02:15У него было время и возможность исправить ситуацию. Не было желания. 
Это был глубоко несчастный человек, у которого был смертельно больной ребенок. 
Который был неспособен быть руководителем - что он с блеском доказал, с треском профукав доставшуюся по наследству Империю.

Я интересовался вопросом довольно плотно.
В 1902 году ликвидирована община.
По столыпинской реформе крестьяне получили земли в Сибири и Средней Азии.
Для ликвидации проблемы не хватило 10 лет.
Варианты реквизиции у помещиков земель со стороны государства я воспринимаю как нереальные.

Цитата: Александр Д от 27.04.2022 22:10:19Я интересовался вопросом довольно плотно.
В 1902 году ликвидирована община.
По столыпинской реформе крестьяне получили земли в Сибири и Средней Азии.
Для ликвидации проблемы не хватило 10 лет.
Варианты реквизиции у помещиков земель со стороны государства я воспринимаю как нереальные.

 
Я тоже интересовался)) Потому хочу уточнить. 
Столыпинская реформа - это попытка вывести Российскую Империю из жопы неизбежного кризиса.
Помещичье землевладение и массовое нищее крестьянство обеспечить эффективное товарное сельхозпроизводство тупо не в состоянии.
Без такового РИ навсегда останется в аутсайдерах и неизбежно потерпит поражение, в том числе и военное: без экономики не потянуть современную армию, а с трехлинейкой против танков и дирижаблей самолетов много не навоюешь.
А вот крупное товарное производство вполне на это способно - крупная латифундия с тракторами, сельхозмашинами и нормальной агрикультурой рулит. Годится и крупное фермерское хозяйство с теми же тракторами. Крестьянские общины близко не валялись - один приличный фольварк давал товарного хлеба больше, чем тысячи общин.  
Проблема одна: такое производство не нуждается в десятках миллионов крестьян.  
 
И Столыпинская реформа - это замена прежней системы на новую, с выводом за скобки уже ненужных крестьян. Грубо, прежний уровень производства хлеба будет обеспечен 20 процентами численности с/х рабочих, а остальные сдохнут. 
  
Нечто похожее веком ранее пережила Европа - "огораживания", "овцы съели людей" и прочий трэш. 
Так что Столыпин - несостоявшийся убийца десятков миллионов крестьян. Геноцидник, сполна заслуживший свою пулю в печень.  
 
Для справки, ровно та же проблема стояла перед Сталинским СССР. И была решена. Массово создавались колхозы и совхозы, а свободные руки шли строить заводы, где потом они же и работали. 
Категорически не представляю, как решили бы эту задачу буржуи, пусть даже и Царские.

ЦитатаЦитата: Danilov71 от 27.04.2022 21:37:03
Теперь же про вовлеченность в православие людей.


В 2005 году религиоведы Сергей Филатов и Роман Лункин, проводя анализ православной религиозности современных россиян, пришли к выводу, что «расширяя или сужая строгость критериев, к практикующим православным в России можно отнести от 2 до 10 % населения, то есть от 3 до 15 млн человек», и высказали мнение, что она «зыбка и не структурирована — организационно, догматически и идеологически, что любые критерии её измерения и цифры, полученные на их основе, носят в принципе условный характер», поскольку считают, что «про большинство „православных верующих“ трудно сказать — православные они верующие или нет»

Фу-фу-фу, неужели совсем не стыдно  на патриотическом ресурсе откровенных окормышей госдепа тулить? 

Читаем:

С. Филатов. Член редакционной коллегии информационно-аналогического журнала «Религия и право», издаваемого некоммерческим партнёрством «Славянский правовой центр»
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87

«Славянский правовой центр»  Руководитель пресс-службы Центра религиоведческих исследований Иринея Лионского Е. О. Мухтаров обращает внимание на то, что судебные дела, в которых участвуют представители СПЦ, касаются защиты прав организаций, входящих в «Российский объединённый союз христиан веры евангельской» (РОСХВЕ), которым руководит С. В. Ряховский — родной брат сопредседателя «Славянского правового центра» В. В. Ряховского.. СПЦ является многолетним официальным партнёром РОСХВЕ, оказывая организации юридическую помощь.. Кроме того, организация защищает интересы баптистов.

Е. О. Мухтаров и журналист А. В. Полушин связывают это с тем, что второй сопредседатель Центра, А. В. Пчелинцев, сам входит в московскую общину евангельских христиан-баптистов^[. Помимо членства в Российском союзе евангелистских христиан-баптистов России Пчелинцев является руководителем его юридической службы.^[11][12], преподаёт в Московской семинарии евангельских христиан и заведует там кафедрой права и церковно-государственных отношений, а также является членом Консультационного совета в созданном при активном участии зарубежных баптистов «Русско-Американском христианском институте» (РАХИ).

В частности, это дело об отмене официального предупреждения о недопустимости нарушения законодательства, которое вынесло региональной общественной организации «Центр творческой молодёжи» (ЦТМ) Управление юстиции Минюста РФ по Ярославской области. Оно обвиняло ЦТМ в ведении «религиозной деятельности под видом осуществления образовательных программ» в интересах религиозной организации христиан веры евангельской «Новое поколение» Ярославской области (с мая 2002 года перерегистрировано под названием «Церковь Божья»)


Славянский правовой центр проиграл дело против президента Центра религиоведческих исследований, профессора ПСТГУ Александра Дворкина, который в программе «Национальный интерес» телеканала «Россия» 30 сентября 2006 г. обвинил председателя «Российского объединённого союза христиан веры евангельской» Сергея Ряховского в подготовке «оранжевой революции». Глава РОСХВЕ просил суд признать утверждения Александра Дворкина безосновательными и порочащими честь и достоинство. Интересы Сергея Ряховского, не являвшегося на слушания, представляли сопредседатели «Славянского правового центра» Владимир Ряховский, Анатолий Пчелинцев, а также юрист того же центра Михаил Чугунов. Однако 15 мая 2007 года Савёловский районный суд г. Москвы отказал в удовлетворении исковых требований Сергея Ряховского к Александру Дворкину.


В 1998 году журналисты изданий «Новое время» (№ 41, 1998) и «Московский комсомолец» (7 октября 1998) обнародовали сведения финансовой отчётности, согласно которой после принятия Федеральным Собранием и подписания Президентом России Федерального закона «О свободе совести и о религиозных объединениях», вступившего в силу 1 октября 1997 года, ранее критиковавшие его Пчелинцев и Ряховский в связи с этим израсходовали значительные суммы денег, полученные из-за рубежа, на подготовку и проведение различных мероприятий:


Октябрь — декабрь 1997 г. Организация работы штаба по подготовке процесса в Конституционном Суде, привлечение специалистов, подготовка материалов — 10 тысяч долларов США, организация публикаций и выступлений в СМИ по проблемам нового закона — 10 тысяч долларов, подготовка и издание книги «Религия и национализм» — 10 500 долларов и др. Итого: 56 тысяч долларов.
Декабрь 1997 г. — январь 1998 г. Организация работы штаба по подготовке процесса в Конституционном Суде, привлечение специалистов, подготовка материалов — 3 тысячи долларов. Организация публикаций и выступлений СМИ по проблемам нового закона и фактах нарушения права на свободу совести — 2 тысячи долларов и др. Итого: 28 тысяч долларов

В 2007 году кандидат исторических наук, старший научный сотрудник и заведующий Сектором военно-исторического наследия, заместитель заведующего Отделом мониторинга всемирного и национального наследия Российского НИИ культурного и природного наследия имени Д. С. Лихачёва С. А. Мозговой отмечал, что финансовую, научно-методическую и организационную поддержку «Славянскому правовому центру» оказывает ряд американских организаций: «Церковь Иисуса Христа Святых последних дней» (более известная как мормоны), «Международный центр изучения религии и права» (МЦИПР) при мормонском Университете Бригама Янга, г. Прово, штат Юта, США.

В 2009 году в ежегодном докладе «Поддержка США прав человека и демократии в мире» Бюро по вопросам демократии, прав человека и труда  (англ.)рус. отмечалось, что проходят постоянные встречи представителей Государственного департамента США с приезжающими в США сотрудниками «Славянского правового центра».

Славянский правовой центр тесно сотрудничает с Американским центром закона и правосудия.

Европейский центр защиты прав человека при Лондонском университете Метрополитен является официальным партнёром Славянского правового центра с 2006 года. Славянский правовой центр реализует совместную программу с Европейским центром защиты прав человека, направленную на помощь организациям и частным лицам, обращающимся в Европейский Суд по правам человека по поводу религиозной и этнической дискриминации, свободы слова, свободы объединения и связанным вопросам.

https://ru.wikipedia…1%82%D1%80

На второго "счетовода" вообще пробы негде ставить.

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 20:37:03Два балла за знание фактологии.
В Синодальный период не существовало единообразного (официально или юридически зафиксированного) наименования православной церковной организации на территории России, и в разных источниках встречаются такие варианты, как то: Православная кафолическая греко-российская церковь, Российская Церковь, Русская Церковь, и т.д.....


В документах Всероссийского церковного собора (1917—1918) церковь в России, как правило, именуется «Православная Российская Церковь».

И шта? 
Россия неоднократно меняла свое название. От этого о она перестала быть Россией? К чему эта фактология этот копипаст? Сам то понял, что в эфир выдал? 

ЦитатаВо внутренних правительственных документах совокупность органов церковного управления в юрисдикции российского Святейшего Правительствующего Синода именовалась ведомством православного исповедания.

И шта? Госорган светский.

ЦитатаБолее того, РПЦ как централизованная организация до 1991 года не имела статуса юридического лица, который обрела в полном объёме на территории РСФСР 30 мая 1991 года при регистрации Министерством юстиции РСФСР Гражданского устава Русской православной церкви на основании Закона СССР от 1 октября 1990 года «О свободе совести и религиозных организациях». Как юридическое лицо зарегистрирована в виде религиозной организации «Русская православная церковь» с присвоением ей ОГРН 1037700255471.

Ничего удивительного, учитывая главенствующую   идеологию безбожников в государстве и гонение на традиционные религии, верующих. 

ЦитатаТаким образом - РПЦ - это юридическое лицо, с ОГРН.

И шта, г. "Лобков,"? В условиях рыночной экономики за счет государства   вести хоздеятельность и проч. религиозным организациям предлагаете? 
Как это относится к тобою навешиваемому ярлычку?

ЦитатаКроме того к православию относится старообрядчество (а оно куда как более традиционно для России, просто потому, что древнее), а также еще Истинно православные церкви, Древневосточные православные церкви, Несторианство.

Не-не. Оно не древнее. Это внутрицерковный раскол. Раскол по вине отступников от христианских заповедей - самоубийц и призывающим к саоубийствам их духовных лидеров, а именно к  самосожжениям. При этом данные лидеры сами оставались в сторонке от самоубийств).   Учи матчасть пока не поздно. 

ЦитатаПравославие включает в себя автокефальные церкви: Константинопольская, Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская, Русская, Грузинская, Сербская, Румынская, Болгарская,  Кипрская, Церковь Эллады, Албанская, Польская, Православная церковь Чешских земель и Словакии.

И шта?  

ЦитатаКак видим - РПЦ - это всего-лишь одна из автокефальных церквей православия. 
А традиционной конфессиейв России христианства в России - является православие.

И шта? От этого РПЦ МП перестает быть православной традиционной конфессией РФ? 

ЦитатаНе является Россия религиозной страной. В отличии от той же самой Польши или Италии.

А кто кроме тебя об этом заявляет? 
Россия ы настоящий момент не религиозное, не атеистическое, а светское государство.

ЦитатаДа и в Конституции РФ прописано, что Россия - светское государство.


Статья 14
1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Ну, приведенные тобою подпиндосские счетоводы-религиоведы из пиндосской секточки, твои коллеги по фронтире борьбы с традиционными конфессиями РФ,  как раз таки и пытаются это тулить в мозги нашим согражданам, пытаясь снова сделать из них "общечеловеков" без своей тысячелетней культуры, обычаев, обрядов и т.д.  для насаждения своих тоталитарных сект, своей "субкультурки".

Однако те, кто пытается разносить эту пропаганду по умам не понимают ни в этой культуре, ни в законах того государства, в котором имеют несчастье находится.

1. Да-да. Никакие традиционные религиозные конфессии РФ не пытаются  сделать свою религию государственной и обязательной.. Только светское - не означает атеистическое. 
Более того:
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.


2. И читаем далее, что понимается под отделением от государства:

Статья 4 ФЗ от 21 г. Государство и религиозные объединения


В соответствии с конституционным принципом светского государства и отделения религиозных объединений от государства оно: 

не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания; 

не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;

 не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит федеральному закону; обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.

ЦитатаДа, в Гимне РФ про Бога упоминается:
"Хранимая Богом родная земля!"
Богом вообще, а не каким-то конкретным. Не православным, не мусульманским, не иудейским, не буддистским.

Ты по Садовому кольцу покатайся, по Россиюшке, посмотри на памятники архитектуры, храмы, храмы-памятники, кресты на старых могилках посчитай для начала, прежде чем что-то о Боге и "не православной" России тулить.

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 21:54:13Этот фейк уже давным-давно разобрали. Но как назвать тех, кто в него верит?

Вывсевретиснятонамосфильме? 

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 21:47:35Опаньки - ближайший соратник Бланка,  один из организаторов октябрьского переворота, один из террористов (если называть вещи своими именами - то именно терактами и занимался Джугашвили) - и при этом собиратель земель, зачистивший ленинскую клику? 
Простите - а на Бутовском полигоне кто кого тогда зачищал? А то я уже совсем запутался. Если Сталин-собиратель земель - то как мог положительный герой, зачистивший так нелюбимую тобой ленинскую клику - оказаться и таким тираном?

Владимир Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну заявил, что у него сложное отношение к деятельности советского лидера Иосифа Сталина.

По словам президента, он против как чрезмерной демонизации Сталина, так и против того, чтобы забывали об ужасах сталинизма. Самого вождя он назвал "сложной фигурой".

Стоун поинтересовался у Путина, как он относится к тому, что Сталин привел Россию к победе над фашизмом.

"Я думаю, что вы очень хитрый человек", — парировал российский лидер.

Путин отметил, что Сталин был "продуктом своей эпохи", о котором могут быть различные мнения — от демонизации до признания его заслуг в борьбе с нацизмом.


"Что касается его демонизации. В английской истории был такой деятель, как Кромвель. Он был кровавый человек. Пришел на волне революционных преобразований, превратился в диктатора и тирана. Его памятники до сих пор стоят везде в Великобритании. Наполеона вообще боготворят. Что он сделал? Пришел к власти на волне революции и не только восстановил монархию, но еще и объявил себя императором и привел Францию к национальной катастрофе, к полному поражению. Таких персонажей, таких ситуаций в мировой истории более чем достаточно", — напомнил Путин.

https://ria.ru/20170616/1496623625.html

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 21:41:19Организация давки на своей коронации

Кем именно организованна давка?  Николаем?

Цитата- это какие методы?

Чисто большевистские. Весьма удобно спровоцировать народ.

По словам историков, накануне празднования по Москве пошли слухи, ускорившие приток людей на Ходынское поле: в народе говорили, что организаторы раздают подарки своим знакомым, и поэтому другим участникам торжеств их может не хватить. 

ЦитатаРасстрел вышедших на безоружное шествие людей 9 января 1905 года - это какие методы?

РСДРПшные.  Как и коммуно-пропогандистские сказоньки о "безоружном" шествии.
Весьма удобно стрелять по солдатам из толпы. 
1. Идет война ( я представляю, что бы сделал Джугашвили, если бы в период ВОВ что-то подобное кто-то устроил). 
2. Шествия и проч. запрещены.
3. Из толпы стреляют вооруженные провокаторы.
4 Провокация была явная. В изначально экономические требования хитрозаденько вписали текстик о прекращении войны и проч. политтребования. Стилистика написания вообще криком-кричит кем это писалось, соотв-но простым участникам шествия текстик с политтребованиями был не доступен.
http://www.hist.msu.…an1905.htm
И подготовить шествие несколько сотен тысяч обычным рабочим предприятий, а не организации, априори не возможно. 

«Если... не пропустят, то мы силой прорвемся. Если войска будут в нас стрелять, мы будем обороняться. Часть войск перейдет на нашу сторону, и тогда мы устроим революцию. Устроим баррикады, разгромим оружейные магазины, разобьем тюрьму, займем телеграф и телефон. Эсеры обещали бомбы... и наша возьмет»
№86 от 1905 г.
https://disk.yandex.…01900-1905

Вся классика жанра  майдаунов.

И да, к сравнению, закончик о милиции почитай современный о применении и использовании оружия в подобного рода условиях:
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;


P.S.
Про Ленский я тебе позже отдельным ответом позже расскажу. А пока про методы большевичков, про Новочеркасский расстрел  компартией  мирных рабочих погугли. Прочистишься.

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 21:41:19Расстрел на Бутовском полигоне и прочие "миллионные" жертвы

Расстрел на Бутовском полигоне я уже написал выше и разжевал, повторяться лично для тебя не буду. А про "миллионые жертвы" кроме тебя и твоего местного коллеги по фронтире борьбы здесь никто не упоминал. Впрочем, я этому твоему коллеге про ваши приемчики наглядно разжевывал. Поэтому не прокатит, хоть вы и копируете это друг у друга. )))

Цитата: Danilov71 от 27.04.2022 21:41:19Всего же с 1921 по 1953 год к ВМН было приговорено 799455 человек. Это вместе с уголовниками, убийцами, дезертирами, предателями.

А сколько погибло в лагерях, до судов и т.д.?
А вообще о масштабах репрессий говорит и то, сколько народу даже тогда было реабилитировано:
В период с 1954 по 1961 год, согласно материалам XX съезда КПСС, было реабилитировано, в том числе посмертно, 737 182 человека

И после этого десятками тысяч реабилитируют.

Цитата: ВТА от 28.04.2022 08:40:10Вывсевретиснятонамосфильме?

Всё было бы хорошо - если бы не титры в самом конце фильма.
А ты и дальше продолжай верить в эту фальшивку.
Прочитай правильные источники https://back-in-ussr…reste.html

Цитата: ВТА от 28.04.2022 08:45:29По словам президента, он против как чрезмерной демонизации Сталина, так и против того, чтобы забывали об ужасах сталинизма. Самого вождя он назвал "сложной фигурой".

Еще раз: мнение ВВП - не есть истина в последней инстанции.
Это только в сектах никто не имеет права противоречить словам гуру. 
Я, в отличии от некоторых, сектантом не являюсь.

Цитата: ВТА от 28.04.2022 09:40:34Чисто большевистские. Весьма удобно спровоцировать народ.
По словам историков, накануне празднования по Москве пошли слухи, ускорившие приток людей на Ходынское поле: в народе говорили, что организаторы раздают подарки своим знакомым, и поэтому другим участникам торжеств их может не хватить. 

большевиков там и рядом не было - так как их еще не было в природе.

Цитата: ВТА от 28.04.2022 10:17:39А сколько погибло в лагерях, до судов и т.д.?

мало, очень мало. Не всю мразь уничтожили. Раз вылезли галицаи и защитнички николашки кровавого.

Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 10:47:13Еще раз: мнение ВВП - не есть истина в последней инстанции.
Это только в сектах никто не имеет права противоречить с
ловам гуру.

 С чего это он вдруг гуоу,  если грамотный человек говорит грамотные вещи?  Ты что-то у него опроверг?

Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 10:47:13Я, в отличии от некоторых, сектантом не являюсь.

А постишь натуральных сектантиков, пятую колонну. Ханятно

Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 10:48:59большевиков там и рядом не было - так как их еще не было в природе.

Там РСДРП и проч. шваль была. А как она затем поделилась и называлась, мне фиолетово.

Цитата: ВТА от 28.04.2022 09:40:34А пока про методы большевичков, про Новочеркасский расстрел  компартией  мирных рабочих погугли. .

И кто устроил Новочеркаский расстрел? 
Тварь, гнида, никитка-кукурузник. Из него большевик, как из известного материала пуля. 
Тот, кто фактически организовал убийство Сталина, тот, кто оболгал Сталина, тот, кто организовал "реабилитанс" - выпуская из лагерей своих подельников, а что бы зоны не взбунтовались - то выпустил кучу уголовного сброда. 
Тот, кто угробил целинные земли.
Тот, кто начал уничтожать сельское хозяйство.
Мразотнейшая фигура, с которой и начался развал СССР.

Цитата: ВТА от 28.04.2022 10:55:16Там РСДРП и проч. шваль была.

И снова тебе два балла за знание фактологи.
Первый съезд РСДРП прошел в 1898 году. Большевики появились в 1912 году. Давка на Ходынском поле - произошла по вине николашки (он, как глава государства - несет за это полную ответственность) в 1896 году.

Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 10:46:07Всё было бы хорошо - если бы не титры в самом конце фильма.
А ты и дальше продолжай верить вэту фальшивку.

Титры говорят о том, что видео снято на киевнаучфильме и фото поддельные?

Цитата: Danilov71 от 28.04.2022 10:46:07Прочитай правильные источники https://back-in-ussr…reste.html

Я уже твои "рассово-равильные" госдеповские источнички прочитал. Хватило. Звиняй.