Кто для вас Николай II

Цитата: Pointman от 23.03.2018 17:36:06А вы уверены, что профессор Преображенский был большевиком?

Скрытый текст

И про лишенцев: 
Не избирают и не могут быть избранными, хотя бы они входили в одну из вышеперечисленных категорий:
а) лица, прибегающие к наемному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как-то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором. 
Вот это точно эквивалент сословного деления?  

В феврале 1926 года, ВЦИК и Совнарком РСФСР приняли два постановления. «Об условиях труда работников по найму, выполняющих на дому у нанимателя (домашние работники) работу по личному обслуживанию нанимателя и его семьи». И — «О порядке приема живущих на дому у нанимателя домработниц в лечебные учреждения и дома матери и ребенка». Так возникло слово «дом­работницы». Вчера их называли прислугой, считали, что «буржуи» их «эксплуатировали». А теперь власть трудового народа узаконила? Да, их наделили всеми правами, создали профсоюз, назвали домработницами, но... А также родная власть возродила «эксплуататоров»?

Более чем странно для тогдашней общественной атмосферы.
По переписи 1939 года в СССР насчитывалось 534 812 домработниц. Полмиллиона.
Смело можно предполагать: тремя годами ранее их было гораздо больше. Нанимали и оформляли домработниц в основном советские служащие всех рангов. А в 1937-38 годах номенклатуру репрессировали сотнями тысяч. Вместе с семьями. И домработницы оставались без работы.
Однако держали их не только начальники. Профсоюзная статистика 1934 года свидетельствует: 72 процента нанимателей — служащие. А 24 процента — рабочие! Рабочий класс в советской стране держал прислугу. В тридцатые годы.
Старшие друзья мои мне говорили, что в 30-40-е годы никто не воспринимал институт домработниц как новое барство, кощунство над революционными идеалами, эксплуатацию и т.п. Они были обычным явлением. Возможно, из-за большого их количества. И — из-за того, что понимали...
 
 
Разгадка социально-политического феномена в одном слове — голод.
После голода 1921-22 годов из деревень в города бежали миллионы выживших — женщин, девушек, девочек. Потому-то, наверно, в 1926 году и приняли то постановление. Фактически — о трудоустройстве и прописке. Новые хозяева дали им хлеб, крышу над головой, какие-то деньги. А государство установило законный статус.
В 1929 году началась коллективизация, потом был самый страшный голод — 1931-1933 годов. Бежали в города дети «раскулаченных» и выжившие дети погибших от голода родителей.
Вот откуда большинство наших советских домработниц.


Фильмы советские смотрели? Никто не скрывал, в любой семье партийного работника была домработница и шофёр. В ресторанах, гостиницах и торгсинах  были швейцары открывающие двери, на партийных дачах была куча обслуги.
Вы не из России пишите ?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 17:51:19

Скрытый текст

В феврале 1926 года, ВЦИК и Совнарком РСФСР приняли два постановления. «Об условиях труда работников по найму, выполняющих на дому у нанимателя (домашние работники) работу по личному обслуживанию нанимателя и его семьи». И — «О порядке приема живущих на дому у нанимателя домработниц в лечебные учреждения и дома матери и ребенка». Так возникло слово «дом­работницы». Вчера их называли прислугой, считали, что «буржуи» их «эксплуатировали». А теперь власть трудового народа узаконила? Да, их наделили всеми правами, создали профсоюз, назвали домработницами, но... А также родная власть возродила «эксплуататоров»?

Более чем странно для тогдашней общественной атмосферы.
По переписи 1939 года в СССР насчитывалось 534 812 домработниц. Полмиллиона.
Смело можно предполагать: тремя годами ранее их было гораздо больше. Нанимали и оформляли домработниц в основном советские служащие всех рангов. А в 1937-38 годах номенклатуру репрессировали сотнями тысяч. Вместе с семьями. И домработницы оставались без работы.
Однако держали их не только начальники. Профсоюзная статистика 1934 года свидетельствует: 72 процента нанимателей — служащие. А 24 процента — рабочие! Рабочий класс в советской стране держал прислугу. В тридцатые годы.
Старшие друзья мои мне говорили, что в 30-40-е годы никто не воспринимал институт домработниц как новое барство, кощунство над революционными идеалами, эксплуатацию и т.п. Они были обычным явлением. Возможно, из-за большого их количества. И — из-за того, что понимали...
 
 
Разгадка социально-политического феномена в одном слове — голод.
После голода 1921-22 годов из деревень в города бежали миллионы выживших — женщин, девушек, девочек. Потому-то, наверно, в 1926 году и приняли то постановление. Фактически — о трудоустройстве и прописке. Новые хозяева дали им хлеб, крышу над головой, какие-то деньги. А государство установило законный статус.
В 1929 году началась коллективизация, потом был самый страшный голод — 1931-1933 годов. Бежали в города дети «раскулаченных» и выжившие дети погибших от голода родителей.
Вот откуда большинство наших советских домработниц.


Фильмы советские смотрели? Никто не скрывал, в любой семье партийного работника была домработница и шофёр. В ресторанах, гостиницах и торгсинах  были швейцары открывающие двери, на партийных дачах была куча обслуги.
Вы не из России пишите ?

Еще раз тот же вопрос: лишение избирательных прав отдельных категорий населения (не особенно больших) и разрешение иметь домработниц - эквивалент сословного деления? 

Цитата: Pointman от 23.03.2018 16:09:49...
PS Обращаю ваше внимание, в 1991-м у нас якобы свершилась контрреволюция, мы вроде как вернулись в Февраль чтобы в этот раз сделать все правильно. В частности, вернули институт частной собственности на средства производства. Силовым образом, со всей дури решили прям вот ликвидировать госсобственность исключая совсем уж основное. И ... через 27 лет имеем 70 на 30 в пользу государства. Это как при Сталине. В "социалистическом" Китае пропорция обратная. Это к вопросу о роли личности (личностей) в истории. Не велика та роль. Если называть воровство контрреволюцией, то контрреволюция победила.

     Если называть воровство контрреволюцией, то так оно и было.

     Пример. Дело было так. Всю жизнь служил, то, сё, скопил деньжат, купил участок для дачи (земли сельхозназначения для дачного строительства). Оформил чин по чину. В том числе получил копию документика: "Свидетельство о государственной регистрации права" предыдущего владельца.

   Первой строчкой у предыдущего владельца идёт ДАРЕНИЕ! Какого хрена!? Кто ему подарил землю? Землю, которую я вполне купил! Я-то думал, что хоть приличия соблюдены.



     Кто подарил? Кого к расстрелу первым?

     Пока с глобальным воровством либералов не разберёмся, мы будем жить по их воровским правилам и не будет нам спокойствия!

Цитата: ivan2 от 23.03.2018 18:22:07Если называть воровство контрреволюцией, то так оно и было.

Ну, как бы одно другому не мешает. Попытка совершить контрреволюцию (как мы видим, не особенно успешная) сопровождалась вот этим..

Цитата: Pointman от 23.03.2018 18:17:28Еще раз тот же вопрос: лишение избирательных прав отдельных категорий населения (не особенно больших) и разрешение иметь домработниц - эквивалент сословного деления?

Сословное деление большевики отменили стреляя и выгоняя из страны ненужные большевикам сословия и классы. Давайте называть вещи своими именами.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:02:22Сословное деление большевики отменили стреляя и выгоняя из страны ненужные большевикам сословия и классы. Давайте называть вещи своими именами.

Да нет, им предложили жить как живёт народ, а они не согласились и стали резать и стрелять в народ.

Цитата: ivan2 от 23.03.2018 18:22:07Если называть воровство контрреволюцией, то так оно и было.

     Пример. Дело было так. Всю жизнь служил, то, сё, скопил деньжат, купил участок для дачи (земли сельхозназначения для дачного строительства). Оформил чин по чину. В том числе получил копию документика: "Свидетельство о государственной регистрации права" предыдущего владельца.

   Первой строчкой у предыдущего владельца идёт ДАРЕНИЕ! Какого хрена!? Кто ему подарил землю? Землю, которую я вполне купил! Я-то думал, что хоть приличия соблюдены.



     Кто подарил? Кого к расстрелу первым?

     Пока с с глобальным воровством либералов не разберёмся, мы будем жить по их воровским правилам и не будет нам спокойствия!

Жена, мать, отец - кто угодно мог подарить. 

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2018 19:04:43Да нет, им предложили жить как живёт народ, а они не согласились и стали резать и стрелять в народ.

Пруф будет?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:17:41Пруф будет?

жертвы зверств колчаковщины в Сибири. 1919 г.

Цитата: AndreyK-AV от 23.03.2018 19:20:02
жертвы зверств колчаковщины в Сибири. 1919 г.

То есть Вы откровенно, у всех на глазах лжёте . Вы в своей русофобии опустились ниже плинтуса и Вашу репутацию уже ничего не спасёт. Теперь Вы обычный лжец.
А потом удивляетесь, почему большевистской пропаганде никто не верит, даже поговорка есть " пиз@ит как Троцкий"
«…Не эпидемия, а мор»

Зимой 1919 - 1920 годов в Ново-Николаевске разразилась страшная эпидемия сыпного и возвратного тифа. Для борьбы с болезнью создали Чрезвычайную комиссию – Чека-Тиф. Число умерших жителей города и красноармейцев превысило 60 тысяч человек.
Пожалуй, ни до, ни после не было в истории нашего города трагедии, равной этой. Особенно впечатляют строки из доклада на заседании Томского губревкома: «Общая картина - не эпидемия, а мор. Цель и старания губчекатифа - превратить мор в эпидемию.
Тиф свирепствовал по всей России. Первая мировая война, революция, беженцы, военные — все способствовало возникновению и распространению эпидемии. Ленин тогда говорил: «Вши победят социализм или социализм должен победить вшей».
Эпидемии холеры, тифа в Ново-Николаевске бывали чуть ли не каждый год. Последний раз — в 1915-м. Городская Дума не раз рассматривала вопрос, как бороться с тифом. В 1918 году в Ново-Николаевске вновь началась эпидемия тифа. Больных насчитывалось уже около тысячи человек.
В феврале 1919 года даже пришлось создать специальную комиссию по борьбе с инфекцией. Но количество больных все увеличивалось. Пришлось обратиться за помощью к американскому Красному Кресту. В город прислали белье, одеяла, медикаменты на сумму триста тысяч рублей. А в здании Коммерческого клуба («Красный факел») американцы по решению Городской Думы устроили больницу для сыпнотифозных и иных больных. Летом в Ново-Николаевск прибыло до 130 тысяч беженцев из Поволжья. Это привело к разрастанию эпидемии. Да еще напасть — вспыхнула азиатская холера. Городские власти и врачи не могли справиться с ситуацией.
Взявшие Ново-Николаевск части Красной армии в ночь с 13 на 14 декабря 1919 года обнаружили в городе тысячи тифозных больных. Через 10 дней вновь образованный Ново-Николаевский ревком вынужден был издать приказ: «В связи с нарастающей эпидемией тифа в Ново-Николаевске, охватившей как воинские части, так гражданское население, отдел здравоохранения в ряду предпринимаемых мер борьбы считает необходимым прекратить публичные зрелища и увеселения путем закрытия театров, цирков и кинематографов впредь до особого разрешения, временно прекратить занятия во всех учебных заведениях как по соображениям, указанным выше, так и в силу острой нужды в помещениях для лечебных заведений».
Тифозные больные были чуть ли не в каждом доме. Отступающая армия Колчака оставила «наследство» - около 60 тысяч человек из дезорганизованных армейских частей. Они разбредались по деревням, разнося заразу. Особенно опасно было ездить на поездах. Газеты писали: «Теплушки кишат вшами, и только чудом можно не заразиться, если приходится ехать железной дорогой».
Зима 1912 - 1920 годов в Ново-Николаевске как из фильмов ужасов. Город замерзал – стояли лютые морозы. Топлива не было. В ход пошли рамы, двери внутри зданий, полы, деревянные косяки. На улицах лежали горы трупов, их просто не успевали хоронить. Особенно страшную картину представлял Военный городок – можно сказать, ледяной ад. По свидетельствам очевидцев, «нынешняя Тополевая улица и прилегающие к ней территории были завалены трупами, убирать которые было просто некому. Мертвыми телами были забиты  склады и конюшни, ими же было занято пространство под нарами в казармах, а прямо над ними на нарах в два яруса лежали и умирали пока еще живые...»
 25 декабря 1919 года в Ново-Николаевске начал работу Чрезвычайный медицинский комитет по борьбе с сыпным и возвратным тифом. Чуть позже он был переименован в         Чрезвычайную комиссию (Чека-Тиф), которая имела неограниченные полномочия. Ее распоряжения были обязательны для всех военных и гражданских властей. Все лица, не исполнявшие требования или распоряжения комиссии, а равно и не оказавшие содействия, предавались суду военно-революционного трибунала. Прежде всего нужно было выяснить, сколько больных в городе, установить необходимое количество коек, взять на учет все медикаменты, инструменты и медицинский персонал. Заседания комиссии проходили каждый день.
31 декабря 1919 года выяснилось, что больных в городе более 14 тысяч человек, из них только пять тысяч размещены по госпиталям и лазаретам и имеют койки, а остальные лежат на полу в поездах, по квартирам. Одна из газет писала: «Пройдите по местам, где приходится находиться больным и здоровым красноармейцам, и  самые мрачные картины дантовского ада окажутся, по сравнению с этим, детскими игрушками».

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:06:18Жена, мать, отец - кто угодно мог подарить. 

     Откуда у них во владении могла появится "колхозная" земля?

     Могу задать вопрос по другому. В какой момент они присвоили себе право продать эту землю?
     Правка - Когда я покупал себе участок, я думал, что всё было по закону. По закону должны были быть торги. Сельское поселение Кискелово должно было продать эти земли с торгов. Денежки на дороги, канализацию, то, сё,...
     Но вышло так, что подарили!

Цитата: Adamantit от 23.03.2018 19:52:33Почему трепло оффтопит?
Это ветка про Николашку.
Цитировать Огонек - есть другая ветка.

О, я смотрю Грубияшка очухалась от позора
А чем Вам журнал Огонёк не нравится?  Вы хотите сказать что все годы советской власти с 1918 года в советской прессе писали неправду?
Да Вы, туповатый антисоветчик, получается. Ай-я-яй как не хорошо быть таким лицемерным.

Цитата: ivan2 от 23.03.2018 19:55:25Откуда у них во владении могла появится "колхозная" земля?

     Могу задать вопрос по другому. В какой момент они присвоили себе право продать эту землю?

Купили у собственников.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 20:07:25Купили у собственников.

    Не изображайте из себя идиота. Начальный документ - дарственная.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:02:22Сословное деление большевики отменили стреляя и выгоняя из страны ненужные большевикам сословия и классы. Давайте называть вещи своими именами.

Серьезно?
Кстати, тут интересный момент такой. Вы вот говорите "ненужные большевикам". А вот простому русскому человеку (читай: рабочему или крестьянину) точно очень нужны были помещики, например? Возможно, простой русский человек не мыслил свою жизнь без крупной буржуазии и дворянства? 
Я к чему: а точно эти сословия не нужны были только большевикам? 
PS Тупой вопрос - вы в курсе, что Ульянов, Дзержинский, Бонч-Бруевич, Коллонтай, Луначарский и т.д. и т.п. вплоть до, простите, Маленкова - это все дворяне? Ну, которых то ли расстреляли, то ли выгнали целиком?

Цитата: ivan2 от 23.03.2018 20:14:44Не изображайте из себя идиота. Начальный документ - дарственная.

Это не начальный документ, это документ последнего собственника. Если хотите узнать историю всех владельцев - закажите выписку ЕГРП. Ваше хамство проистекает от юридической безграмотности.

Цитата: Pointman от 23.03.2018 20:18:08Серьезно?
Кстати, тут интересный момент такой. Вы вот говорите "ненужные большевикам". А вот простому русскому человеку (читай: рабочему или крестьянину) точно очень нужны были помещики, например? Возможно, простой русский человек не мыслил свою жизнь без крупной буржуазии и дворянства? 
Я к чему: а точно эти сословия не нужны были только большевикам? 
PS Тупой вопрос - вы в курсе, что Ульянов, Дзержинский, Бонч-Бруевич, Коллонтай, Луначарский и т.д. и т.п. вплоть до, простите, Маленкова - это все дворяне? Ну, которых то ли расстреляли, то ли выгнали целиком?

Проводилось например расказачивание - уничтожали сословие крестьян, которые сотни лет защищали Родину, сейчас институт казачества восстанавливается. Так что я думаю Путин поумнее жадноголодных большевиков будет.

ПС. Вы в курсе, что все они не совсем русские? 

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 19:39:33То есть Вы откровенно, у всех на глазах лжёте . Вы в своей русофобии опустились ниже плинтуса и Вашу репутацию уже ничего не спасёт. Теперь Вы обычный лжец.
А потом удивляетесь, почему большевистской пропаганде никто не верит, даже поговорка есть " пиз@ит как Троцкий"
«…Не эпидемия, а мор»

Нда, выделенное про Вас.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 20:23:07Это не начальный документ, это документ последнего собственника. Если хотите узнать историю всех владельцев - закажите выписку ЕГРП. Ваше хамство проистекает от юридической необразованности.

    Вот не надо усложнять. В документе не один собственник, а именно начало. Первому подарили, второй продал.
     И я Вам не грубил. Вы английских навыков начитались?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 20:27:22Проводилось например расказачивание - уничтожали сословие крестьян, которые сотни лет защищали Родину

Казак это крестьянин? Ну круто, че. Хотя в википедии штоле посмотрите, что такое сословье. 

Как казаков-то хоть всех вместе с Шолоховым расстреляли?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 20:27:22сейчас институт казачества восстанавливается.

Ага. Институт... Восстанавливается... Вона даже рейды по магазам проводят проводит лихое питерское козачество!

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 20:27:22ПС. Вы в курсе, что все они не совсем русские? 

А, Кутузов, Кутутзов с Барклаем и Багратионом... Да собственно и обсуждаемый тут Николай с семьей. Они как, совсем русские или не совсем?