Кто для вас Николай II

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 09:58:56

Скрытый текст

А то!
Конечно! Конечно!





…


На примере Воронежской губернии:


«Размер данного на Воронежскую губернию наряда без сомнения является чрезмерно преувеличенным и фактически невыполнимым... так как выполнение его в полном объеме должно было бы повести к изъятию от населения всего хлеба без остатка».
Собрание опять указало на недостаток топлива для помола хлеба, хлебных мешков, развала железной дороги. Однако ссылки на все эти препятствия заканчивались тем, что собрание, подчинившись высшей власти, пообещало, что «общими дружными усилиями населения и его представителей — в лице земских деятелей» разверстка будет выполнена.

В Коротоякском уезде, по донесениям, крестьяне говорили: «Нам самим еле достанет хлеба, а вот паны помещики имеют много хлеба и много скота, но скот у них мало реквизировали, а потому следует больше реквизировать и хлеб, и скот» 

Даже наиболее благополучный Валуйский уезд обеспечивал себя во многом за счет подвоза хлеба из Харьковской и Курской губерний. Когда поставки оттуда были запрещены, положение уезда заметно ухудшилось. Очевидно, дело в социальной стратификации села, при которой бедняки села страдали не меньше бедняков города. В любом случае, выполнение правительственного плана разверстки было невозможно. Тем более продразверстка, направленная на снабжение армии и заводов, никак не решала проблему снабжения городов, которая при уменьшении запасов хлеба в губернии должна была только обостриться. 

«По крайней мере, в этом убеждают поступившие уже из некоторых уездов сообщения, во-первых, что целый ряд волостей совершенно отказывается от какой бы то ни было разверстки, и, во-вторых, что и в тех волостях, где разверстка была произведена волостными сходами полностью — в дальнейшем, при поселенной и похозяйственной разверстке, обнаруживается невозможность ее выполнения»


 Там же, где хлеб был, законы диктовала спекуляция. В одной деревне крестьяне согласились продать пшеницу по цене в 1,9 руб. за пуд, но вскоре негласно отказались от этого:
«Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя. Теперь среди крестьян царит такое убеждение, что чем больше задерживать у себя хлеб, тем больше правительство будет увеличивать твердые цены, а земским начальникам не нужно верить, так как они только обманывают народ»

Заготовительная кампания не была подкреплена и реальными средствами выполнения. 

Правительство пыталось преодолеть это с помощью угроз. 24 февраля Риттих прислал в Воронеж телеграмму, в которой приказывалось в первую очередь приступить к реквизиции хлеба в селениях, наиболее упорно не желающих выполнять разверстку. При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая, но не позднее первого сентября, а также на весеннее обсеменение полей по нормам, установленным земской управой и на прокормление скота — по нормам, устанавливаемым уполномоченным (даже в этом проявилась рассогласованность действий). Губернатор М.Д. Ершов, выполняя требования власти, в тот же день разослал телеграммы в уездные земские управы, в которых потребовал немедленно приступить к поставкам хлеба. Если в трехдневный срок подвоз не начнется,

властям предписывалось приступить к реквизициям «с понижением твердой цены на 15 процентов

Скрытый текст

и, в случае недоставки владельцами хлеба до приемного пункта, с вычетом сверх того стоимости перевозки» 

Русский не родной?  Сами пишите слова, которые Вас же и опровергают
И сам себе смайлик - поржать над собой - красава

Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 12:46:51Цитата: Коллекционер мыслей от 20.03.2018 13:46:51
Русский не родной?  Сами пишите слова, которые Вас же и опровергают
И сам себе смайлик - поржать над собой - красава

Вы оказывается вообще ничего не понимаете.
Вам оставлено 2 ведра зерна до следующего посевного года, вот и делайте из этого количества все что угодно, но не забудьте, что нужно будет вам печь себе хлеб всю зиму, весну и лето. Остальное кроме остатков посевного у вас забрали по твердой цене. Приятного аппетита. 

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 13:03:20Вы оказывается вообще ничего не понимаете.
Вам оставлено 2 ведра зерна до следующего посевного года, вот и делайте из этого количества все что угодно, но не забудьте, что нужно будет вам печь себе хлеб всю зиму, весну и лето. Остальное кроме остатков посевного у вас забрали по твердой цене. Приятного аппетита. 

Признайтесь честно - русский для Вас не родной?

Цитата: Vstarik от 20.03.2018 09:58:56

Скрытый текст

А то!
Конечно! Конечно!





…


На примере Воронежской губернии:


«Размер данного на Воронежскую губернию наряда без сомнения является чрезмерно преувеличенным и фактически невыполнимым... так как выполнение его в полном объеме должно было бы повести к изъятию от населения всего хлеба без остатка».
Собрание опять указало на недостаток топлива для помола хлеба, хлебных мешков, развала железной дороги. Однако ссылки на все эти препятствия заканчивались тем, что собрание, подчинившись высшей власти, пообещало, что «общими дружными усилиями населения и его представителей — в лице земских деятелей» разверстка будет выполнена.

В Коротоякском уезде, по донесениям, крестьяне говорили: «Нам самим еле достанет хлеба, а вот паны помещики имеют много хлеба и много скота, но скот у них мало реквизировали, а потому следует больше реквизировать и хлеб, и скот»

Даже наиболее благополучный Валуйский уезд обеспечивал себя во многом за счет подвоза хлеба из Харьковской и Курской губерний. Когда поставки оттуда были запрещены, положение уезда заметно ухудшилось. Очевидно, дело в социальной стратификации села, при которой бедняки села страдали не меньше бедняков города. В любом случае, выполнение правительственного плана разверстки было невозможно. Тем более продразверстка, направленная на снабжение армии и заводов, никак не решала проблему снабжения городов, которая при уменьшении запасов хлеба в губернии должна была только обостриться.

«По крайней мере, в этом убеждают поступившие уже из некоторых уездов сообщения, во-первых, что целый ряд волостей совершенно отказывается от какой бы то ни было разверстки, и, во-вторых, что и в тех волостях, где разверстка была произведена волостными сходами полностью — в дальнейшем, при поселенной и похозяйственной разверстке, обнаруживается невозможность ее выполнения»


 Там же, где хлеб был, законы диктовала спекуляция. В одной деревне крестьяне согласились продать пшеницу по цене в 1,9 руб. за пуд, но вскоре негласно отказались от этого:
«Случилось затем так, что откликнувшиеся на предложение властей не успели еще получить деньги за поставленный хлеб, как услыхали, что твердая цена на пшеницу поднялась с 1 рубля 40 коп. до 2 руб. 50 коп. Таким образом, более патриотично настроенные крестьяне получат за хлеб меньше, чем те, которые попридержали его у себя. Теперь среди крестьян царит такое убеждение, что чем больше задерживать у себя хлеб, тем больше правительство будет увеличивать твердые цены, а земским начальникам не нужно верить, так как они только обманывают народ»

Заготовительная кампания не была подкреплена и реальными средствами выполнения.

Правительство пыталось преодолеть это с помощью угроз. 24 февраля Риттих прислал в Воронеж телеграмму, в которой приказывалось в первую очередь приступить к реквизиции хлеба в селениях, наиболее упорно не желающих выполнять разверстку. При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая, но не позднее первого сентября, а также на весеннее обсеменение полей по нормам, установленным земской управой и на прокормление скота — по нормам, устанавливаемым уполномоченным

Скрытый текст

(даже в этом проявилась рассогласованность действий). Губернатор М.Д. Ершов, выполняя требования власти, в тот же день разослал телеграммы в уездные земские управы, в которых потребовал немедленно приступить к поставкам хлеба. Если в трехдневный срок подвоз не начнется, властям предписывалось приступить к реквизициям «с понижением твердой цены на 15 процентов и, в случае недоставки владельцами хлеба до приемного пункта, с вычетом сверх того стоимости перевозки»

Опять себе смайлик -насмешку поставили.
Вам нравиться выглядеть смешным?
ПС. Сравните с действиями продотрядами красных китайцев, латышей, евреев ?

Земская медицина — первая в Российской империи форма медицинского обслуживания сельского населения. До её возникновения в последней трети XIX века практически единственным источником медицинской помощи на селе были знахари.

Одной из важных сторон работы земства было создание системы медицинской помощи. Организация её была в существенных чертах такова: уезды разделялись на участки (иногда 4-5 на уезд), каждым участком заведовал врач, приглашаемый земством; для приема амбулаторных больных, для помещения нуждающихся в больничном лечении существовали в каждом участке земские больницы или приемные покои; лечение, содержание больных было бесплатное; в среднем на участкового врача приходится около 10-15 тыс. человек, разъезды врачей были очень велики. Помощниками земских врачей являлись фельдшеры, акушерки и фельдшерицы. Для объединения деятельности земских врачей созывались съезды земских врачей (в Твери 1871).

После введения в 1864 году земского самоуправления для некоторых губерний на земства была возложена забота о народном здравоохранении. Среди сыгравших большую роль в становлении земской медицины можно отметить Общество русских врачей в память Н. И. Пирогова.

С появлением земской медицины произошло изменение в представлении о роли медика: от врача и/или фельдшера, продающего услуги за деньги, до медицины как социальной службы. Развитие земской медицины привело к увеличению числа как врачей, так и фельдшеров на селе.

Одним из важных мероприятий земской медицины были массовые санитарно-статистические исследования заболеваемости, физического развития и демографии с целью улучшения санитарии в России и организации медицинской помощи крестьянству. На этом поприще прославились многие земские врачи: Б. А. Зингер и др.

Первоначально врач, приглашённый земством, объезжал фельдшерские пункты уезда, сам проживая в городе. Затем эта система была заменена стационарной, когда на селе появилась участковая больница, состоящая из стационара на 5-10 коек, амбулатории, родильного и сифилитического отделения, квартиры для врача и др.

К 1910 году было создано 2686 врачебных участков, на службе у земств состояло 3100 врачей, при этом каждый врач в среднем обслуживал участок радиусом примерно 17 вёрст, где проживало 28 тысяч человек. М. А. Булгаков, работавший земским врачом в Смоленской губернии, ярко описал этот период своей жизни в повести «Морфий» и сборнике рассказов «Записки юного врача» .

Организация медпомощи по принципу территориальной участковости, присущая земской медицине, легла в основу советского здравоохранения и перешла по наследству к российской медицине.

Цитата: зарун от 10.03.2018 07:33:47В 1917 году на одного немца приходилось 131 кг. собранного урожая, а на одного гражданина РИ - 347 кг. зерна.

Это впечатляет... Если не смотреть основные статьи экспорта РИ.
Вот мне непонятно. По всем вашим сообщениям может сложиться впечатление, что "хрустеть булкой и танцевать вальсы Шуберта" было приятно для всех без исключения слоев населения.  
Дефицита продовольствия - не было.
Сельское население молилось на войну.
Снарядный голод - фигня, преодолели. 
Воевали - с малыми потерями.
Медицина - всё замечательно.
Откуда тогда продразверстки, карточки, хлебные бунты, отступления и массовое дезертирство с фронтов,  погромы , революции и итоговая гражданская война всех со всеми? 

Цитата: Pointman от 23.03.2018 09:30:52У вас это призвание.

"При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая". 

16 кило зерна. На человека. И живите с 24-го февраля до первого урожая ни в чем себе не отказывая. 


Дайте ссылку что ли. Специально искать истории ваших коллег про китайские продотряды как-то не очень хочется.

Командир 1-го ранга И.Э. Якир

В своей книге «Воспоминания о Гражданской войне» Якир пишет: «На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего - остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят. Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели - нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию».



В 1919 году разведка 1-го Добровольческого корпуса Кутепова собрала немало сведений, что порой русские красноармейцы отказывались выполнять палаческие функции в захваченных деревнях. Не помогало даже то, что палачей щедро поили водкой и давали поживиться одеждой расстрелянных. А вот «Ходя-ходя» без особых переживаний расстреливали, отрубали руки, выкалывали глаза и запарывали насмерть беременных женщин.

Кстати, в знаменитом романе «Как закалялась сталь» Алексей Островский показал, что китайцы внесли большой вклад в «освобождение» Украины от украинцев: «По дороге к Юго-западному вокзалу бежали петлюровцы. Их отступление прикрывал броневик. Шоссе, ведущее в город, было пустынно. Но вот на дорогу выскочил красноармеец. Он припал к земле и выстрелил вдоль шоссе. За ним другой, третий… Сережа видит их: они пригибаются и стреляют на ходу. Не скрываясь, бежит загорелый; с воспаленными глазами китаец, в нижней рубашке, перепоясанный пулеметными лентами, с гранатами в обеих руках … Чувство радости охватило Сережу. Он бросился на шоссе и закричал что было сил: – Да здравствуют товарищи! От неожиданности китаец чуть не сбил его с ног. Он хотел было свирепо накинуться на Сережу, но восторженный вид юноши остановил его. – Куда Петлюра бежала? – задыхаясь, кричал ему китаец».

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 10:51:40

Исторический опыт свидетельствует, что части, сформированные из иностранцев, лучше всего приспособлены для подавления народных восстаний. Гражданская война в России — не исключение из этого правила. Источники свидетельствуют, например, об особой роли «интернационалистов» в подавлении крестьянского восстания на Тамбовщине. Там «затруднение» новой власти состояло в том, что «требовались какие-то безусловно преданные революции силы, готовые исполнить любой приказ.
Одна из таких сил названа в маленьком сообщении о разгроме крестьянского восстания в Ливнах: «Город сравнительно пострадал мало. Сейчас на улицах города убирают убитых и раненых. Среди прибывших позднее подкреплений потерь сравнительно мало. Только доблестные интернационалисты понесли жестокие потери. Зато буквально накрошили горы белогвардейцев, усеяв ими все улицы».

Имеются сведения о том, что среди этих «интернационалистов» Тухачевского, заливших кровью Тамбовщину, было немало китайцев. Кроме того, под руководством ЧК действовали чисто китайские карательные отряды, выполнявшие такие задания, которые не хотели выполнять русские чекисты и бойцы ЧОН. И «уже современники установили, что самые зверские злодеяния совершали Бог весть откуда взявшиеся китайцы. Большевистский грабеж носил все признаки чужеземной оккупации — не первый раз в русской истории».

А вот как описывает современник расстрел сотрудниками Петроградской ЧК бывшего директора департамента полиции Белецкого: «За несколько минут до расстрела Белецкий бросился бежать, но приклады китайцев вогнали его в смертный круг. После расстрела все казненные были ограблены» . Или вот еще эпизод: «...китайцы гонят целое стадо (имеются в виду осужденные) как баранов на смерть» .
Пожалуй, самое характерное для приведенных свидетельств — спокойный, «само собой разумеющийся» тон повествования, в котором отсутствует удивление или просто стремление подчеркнуть тот факт, что в составе Петроградской ЧК оказались граждане страны, расположенной в добром десятке тысяч километров от «северной столицы» России. Видимо, для современников участие китайцев в такого рода акциях было обычным делом. Сейчас это воспринимается несколько по-иному, так как многие русские о подобных фактах просто не знают. Поэтому продолжим.

По свидетельству князя Н.Д. Жевахова, центральный аппарат ЧК в Москве имел в своем непосредственном подчинении китайские вооруженные формирования. Китайцы играли видную роль и в органах ЧК на местах: «...их низший служебный персонал как в центре, так и в провинции состоял главным образом из жидов и подонков всякого рода национальностей: китайцев, венгров, латышей, эстонцев, армян, поляков...» Согласно этому же свидетельству, «в Одессе свирепствовали знаменитые палачи Дейч и Вихман, оба жиды, с целым штатом прислужников, среди которых, кроме жидов, были китайцы и один негр...»
В Харькове после освобождения этого города Добровольческой армией в ходе раскопок массовых захоронений жертв интернационального террора следственными органами были обнаружены «следы какой-то чудовищной операции над половыми органами, сущность которой не могли определить даже лучшие харьковские хирурги. Они высказывали предположение, что это одна из применяемых в Китае пыток, по своей болезненности превосходящая вес доступное человеческому воображению».
В Николаеве чекист Богбендер, имевший в числе своих ближайших помощников двух китайцев, «прославился тем, что заживо замуровывал людей в каменных стенах».

А в Пскове, «по газетным сведениям, все пленные офицеры были отданы на растерзание китайцам, которые распилили их пилами на куски»].

А вот еще одно свидетельство современника: «При помощи черной силы Востока — китайцев они придумали новую казнь для русской интеллигенции, для последних носителей русской христианской духовности: вшивый мешок. Я уже говорил выше об этой страшной казни, перед которой бледнеет «Сад пыток» Октава Мирабо. Человека сажают в мешок со вшами и те заживо медленно его поедают, все тело обращая в соты... Кошмар! Один из многих кошмаров злейшей изобретательности, но очень характерный для уничтожаемой русской культуры. Ибо вся духовная Россия сидит сейчас во вшивом мешке еврейского засилья, а вши-евреи грызут русское тело, русскую душу, русскую культуру».

Таким образом, в годы русской, а, точнее, антирусской революции и гражданской войны китайцы, как это ни прискорбно, оказались по одну сторону баррикад с   прочими врагами национальной России и совершили на русской земле вопиющие преступления. И если еврейские «революционеры» в 1937 году, хотя и в минимальной степени, но все же ответили за свои злодеяния, то соответствующий реестр русского народа Китаю еще не только не предъявлен, но и не составлен. В этом направлении предстоит еще большая и трудная работа, однако нет сомнения, что история все поставит на свои места.
Правда, многим китайским гражданам в 1937 году тоже не поздоровилось: по свидетельству Р. Конквеста, тогда органами НКВД проводились массовые аресты китайцев . В оперативных сводках органов госбезопасности СССР иммигранты рассматривались как потенциальные информаторы вражеских разведок. Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) за номером 1428-326, подписанным В.М. Молотовым и И.В. Сталиным 21 августа 1937 года, в целях пресечения японского шпионажа в Дальневосточном крае было предложено выселить из пограничных районов все корейское население и переселить его в Южноказахстанскую область, районы Аральского моря, Балхаша и Узбекскую ССР.
В скором времени была осуществлена и депортация китайцев, проживавших в дальневосточных районах нашей страны. Что ж, с учетом фактов, о которых идет речь, судьба последних, откровенно говоря, не вызывает большого сочувствия

Цитата: Pointman от 23.03.2018 09:48:20Большевики с Марса прилетели, понятно же. 
Это пофиг, что там народовольцы какие-то были (и в итоге убийство чиновников любого ранга в империи к началу 20-го века стало рутиной). 
Это пофиг, что широкие массы крестьянства восприняли реформу 1861-го года как очередной кидок себя любимых в пользу помещиков (и усиленно точили вилы, ожидая своего часа). 
Это пофиг, что те же дворяне тоже категорически не в восторге остались от реформы (к 17-му году мало кто не хотел как минимум скинуть династию, включая ближайших родственников Николая).
Это пофиг, что у нас тут регулярные крестьянские восстания происходили (опять же, рутина к 17-м году). 
Это пофиг, что регулярный малый голод (отдельные области где-то раз в три года), и большой (на пол страны, примерно раз в 10 лет - аккурат как в 30-х). 

Маркс, кетайсы, евреИ, Ленин, бгоневичек - вот в чем корень зла.

За 70 лет  правления большевиков страна потеряла столько русского населения от войн, голодов, болезней, расстрелов, эмиграций, болезней сколько она теряла только при нашествии монголов.
А подсчитать сколько большевики разграбили наших музеев, уничтожили наших памятников, наших церквей. Сколько раз они полностью до нитки раздевали русское население облагая его разными контрибуциями и революционными налогами и не сосчитать. И только человек, у которого нет в ни капли русской крови может их любить - большего нашествия саранчи наш народ не знал.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 11:07:53За 70 лет  правления большевиков страна потеряла столько русского населения от войн, голодов, болезней, расстрелов, эмиграций, болезней сколько она теряла только при нашествии монголов.
А подсчитать сколько большевики разграбили наших музеев, уничтожили наших памятников, наших церквей. Сколько раз они полностью до нитки раздевали русское население облагая его разными контрибуциями и революционными налогами и не сосчитать. И только человек, у которого нет в ни капли русской крови может их любить - большего нашествия саранчи наш народ не знал.

А уж при царе то, батюшке, не воевали, не болели, не расстреливали, не ссылали, не вешали.   
 Про белое движение и белый террор написать никак? Интервенты всех мастей как там , небось пирожными народ кормили? Японцы на ДВ?
Про 70 лет вообще убило, вы из альтернативной реальности пишете, не?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 11:07:53Сколько раз они полностью до нитки раздевали русское население облагая его разными контрибуциями и революционными налогами и не сосчитать. И только человек, у которого нет в ни капли русской крови может их любить - большего нашествия саранчи наш народ не знал.

Про орды большевиков, оставляющие после себя только детские сады, школы и заводы, уже пошутили?
Хотя да, какие большевики?! Вот в РКМП другое дело - 14 пудов хлеба на год (остальное у тебя заботливо заберут тем или иным способом) и так на все твои счастливые 33 (или все же 36?) года жизни. 
PS При чем тут любовь к большевикам? Обязательно любить большевиков, чтобы заметить, что, например, все рассказчики про революцию, возникшую из ниоткуда описывая невероятные успехи РКМП где угодно старательно избегают абсолютных цифр?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 10:51:40

Скрытый текст

Командир 1-го ранга И.Э. Якир

В своей книге «Воспоминания о Гражданской войне» Якир пишет: «На жалованье китайцы очень серьезно смотрели. Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо. Да, вот так. Приходят это ко мне их уполномоченные и говорят, что их нанималось 530 человек и, значит, за всех я и должен платить. А скольких нет, то ничего - остаток денег, что на них причитается, они промеж всеми поделят. Долго я с ними толковал, убеждал, что неладно это, не по-нашему. Все же они свое получили. Другой довод привели - нам, говорят, в Китай семьям убитых посылать надо. Много хорошего было у нас с ними в долгом многострадальном пути через всю Украину, весь Дон, на Воронежскую губернию».

Китайское войско.

В 1919 году разведка 1-го Добровольческого корпуса Кутепова собрала немало сведений, что порой русские красноармейцы отказывались выполнять палаческие функции в захваченных деревнях. Не помогало даже то, что палачей щедро поили водкой и давали поживиться одеждой расстрелянных. А вот «Ходя-ходя» без особых переживаний расстреливали, отрубали руки, выкалывали глаза и запарывали насмерть беременных женщин.

Кстати, в знаменитом романе «Как закалялась сталь» Алексей Островский показал, что китайцы внесли большой вклад в «освобождение» Украины от украинцев: «По дороге к Юго-западному вокзалу бежали петлюровцы. Их отступление прикрывал броневик. Шоссе, ведущее в город, было пустынно. Но вот на дорогу выскочил красноармеец. Он припал к земле и выстрелил вдоль шоссе. За ним другой, третий… Сережа видит их: они пригибаются и стреляют на ходу. Не скрываясь, бежит загорелый; с воспаленными глазами китаец, в нижней рубашке, перепоясанный пулеметными лентами, с гранатами в обеих руках … Чувство радости охватило Сережу. Он бросился на шоссе и закричал что было сил: – Да здравствуют товарищи! От неожиданности китаец чуть не сбил его с ног. Он хотел было свирепо накинуться на Сережу, но восторженный вид юноши остановил его. – Куда Петлюра бежала? – задыхаясь, кричал ему китаец».

Интересно, а если у нас с вами спор о ВОВ будет, вы мне пропаганду Геббельса постить будете?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:04:38Интересно, а если у нас с вами спор о ВОВ будет, вы мне пропаганду Геббельса постить будете?

А мне это зачем? Я русский народ от клеветы защищаю, а не большевиков или нацистов.

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:01:39Это сектант. Не обращайте внимание.

Любой кто не любит Троцкого или Хрущёва - сектант?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:45:01Я не люблю и того, и другого. А еще я не люблю иллюзии. И про обильную РИ, и про сверхмогучий СССР, который к 41-му всех обогнал и про много другое.

А Вы приведёте хоть один мой пост про обильную РИ?
Или у Вас бинарный образ мысли - кто не любит Троцкого, тот за монархию?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 12:43:43Вы уверены, что правящая верхушка РИ это и есть весь русский народ? Вы точно уверены, что выкатывание антисемитских портянок столетней давности кого-то от чего-то защищает?
Складывается ощущение, что защищаете вы только тараканов в своей голове. 
PS Так что там с рассказом о том, как изобильный русский пахарь будет жить на пуд хлеба до следующего урожая? Потом уже можно начать разбирать откуда есть пошли народовольцы.

У меня нет антисеметских портянок, как Вы выразились - я оперирую фактами из открытых источников.
И да, я защищаю. как могу свой народ от лжи, про то что до большевиков русские ничего своего не имели - ни культуры ни истории, ни промышленности, ни медицины, ни науки и только большевики нас всему научили.Если это Ваш первый аккуант на этом форуме, то я ещё поверю, что Вы не знаете. что такие мысли на форуме постоянно озвучивались, но если Вы были зарегистрированны и ранее, то я не поверю, что Вы этого не видели.

Русской цивилизации - более тысячи лет и любой кто скажет обратное - русофоб и враг России. И никакого уважения или милосердия он от меня не получит.

Цитата: Pointman от 23.03.2018 09:48:20Большевики с Марса прилетели, понятно же.

Почему же с Марса?
Ленин приехал в поезде под охраной немецких офицеров - это документальный факт.
Поездов с революционерами было несколько со всей Европы - это документальный факт.
Троцкий приплыл с Америки на пароходе - это документальный факт.
Во время ПМВ черта оседлости осталась только на бумаге, разные "беженцы" могли свободно перемещаться по стране.
До начала принудительной мобилизации в РККА процентов 40-50 её состава составляли китайцы, венгры, поляки, латыши и ещё кое-кто ( не буду ранить Вам сердце их упоминанием)
Мобилизация в РККА была со взятием семей мобилизованных в заложники, семьи дезертиров стреляли.
Конечно были среди первых большевиков и русские манкурты ( скорее всего были, точно сказать нельзя, поскольку все эти Бриллианты и Янкели, записывались русскими фамилиями и почему-то жёны у них были таки да), только вот в процентном отношении - сколько русских было в России и сколько их пропустили во власть получается очень странный дисбаланс не в пользу русских - что так?

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49У меня нет антисеметских портянок, как Вы выразились - я оперирую фактами из открытых источников.

Ну и давайте изучим ВОВ по советской пропаганде! Или по немецкой! Что мешает-то? 

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49И да, я защищаю. как могу свой народ от лжи, про то что до большевиков русские ничего своего не имели - ни культуры ни истории, ни промышленности, ни медицины, ни науки и только большевики нас всему научили.

Это кто такое когда говорил? 

Речь только о том идет, что двух революций за год на ровном месте не случается. Речь о том, что все действия царского правительства были сделаны слишком поздно и в слишком малом объеме. И это факт. Он просто есть. 

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49Если это Ваш первый аккуант на этом форуме, то я ещё поверю, что Вы не знаете. что такие мысли на форуме постоянно озвучивались, но если Вы были зарегистрированны и ранее, то я не поверю, что Вы этого не видели.

Акк. первый. 

Ну есть идиоты со всех сторон. Одни рассказывают про большевиков с Марса, другие - про бастион РИ, кормившей пол мира и стоявшей уже на грани покорения космоса...

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:31:49Русской цивилизации - более тысячи лет и любой кто скажет обратное - русофоб и враг России. И никакого уважения или милосердия он от меня не получит.

Как указание на ошибок одного периода и успехов другого меняет тот факт, что России 1000 лет?

Цитата: Pointman от 23.03.2018 14:32:56Это кто такое когда говорил?

Цитата: pkdr от 17.10.2017 16:24:25Эти кровожадные большевики совершали с русским народом ужасающе жестокие вещи. Приведу только несколько жутких преступлений большевиков:

• Ликвидировали сословные различия, лишили народ счастья прислуживать высшему существу - барину.
  


• Ликвидировали голод, при заботливом царе-батюшке же народ регулярно наслаждался оздоровительными голодовками.
  


• Установили 8-часовой рабочий день, теперь не поработаешь ради любимого барина по 12-14 часов.
  


• Заставили русский народ учить никому не нужные грамоту, математику, физику, химию..., вообще ликвидировали класс людей свободных настолько, что они были свободны даже от грамотности.
  


• Ввели здравоохранение, вынудили народ вместо лечения натуральным заячьим помётом лечиться у врачей, но это даже не весь ужас, который творили большевики, они ещё и сделали лечение бесплатным вот ужас-то.
  


• Заставили крестьян вместо сохи использовать эти мерзкие рычащие железные тракторы, напустили на крестьян жутких монстров - агрономов, после чего крестьяне даже поголодать не смогли.
  


• Переселили русский народ в эти кошмарные города, теперь русский народ вынужден страдать проживая в тёплых квартирах, ни тебе еженедельных походов в лес за дровами,  ни освещения лучиной и даже в бодряще-прохладный туалет на улице остуженный до -30 градусов не посетишь.
  


• Ещё и в войнах, гады, побеждать заставили, пришлось побеждать всех подряд, не то, что при царе-батюшке можно было сдаваться даже японцам.
  


• Понастроили всяких заводов, КБ, НИИ, стадионов, театров, учебных заведений, куда загнали русский народ мучаться и с ностальгией вспоминать о том золотом времени, когда он пахал землю сохой.
  

И это лишь несколько преступлений этих чудовищ, полный список их преступлений вообще бесконечен.

Таких постов на форуме сотни
А есть ещё мрази из Прибалтики , которые постят вот такие картинки

Цитата: 753 от 26.08.2017 15:41:01Картинка, как негры вешают  офицеров армии  Франции и плантаторов.  Август 1791 года.  Где то в колониях Франции.
Красиво висят "их благородия". 

 
Немного напоминает казнь  русских офицеров в Крыму, в 1921 году.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.03.2018 13:51:25

Скрытый текст

Почему же с Марса?
Ленин приехал в поезде под охраной немецких офицеров - это документальный факт.
Поездов с революционерами было несколько со всей Европы - это документальный факт.
Троцкий приплыл с Америки на пароходе - это документальный факт.
Во время ПМВ черта оседлости осталась только на бумаге, разные "беженцы" могли свободно перемещаться по стране.
До начала принудительной мобилизации в РККА процентов 40-50 её состава составляли китайцы, венгры, поляки, латыши и ещё кое-кто ( не буду ранить Вам сердце их упоминанием)
Мобилизация в РККА была со взятием семей мобилизованных в заложники, семьи дезертиров стреляли.
Конечно были среди первых большевиков и русские манкурты ( скорее всего были, точно сказать нельзя, поскольку все эти Бриллианты и Янкели, записывались русскими фамилиями и почему-то жёны у них были таки да), только вот в процентном отношении - сколько русских было в России и сколько их пропустили во власть получается очень странный дисбаланс не в пользу русских - что так?

Завязывайте со сказками. Серьезно. Перечень фактов был выше. Динамит под царским троном копился почти три столетия, уже под Екатериной подгорало конкретно (Емельян Пугачев - слышали о таком?), весь запас рванул в Феврале. Причины очевидны. Еще никакой Ленин ни в каком вагоне никуда не ехал, а все уже было отлично. К марту начали явочным порядком упразднять поместья. Вначале просто собирались толпами, угрюмо смотрели и изымали часть хлеба, потом уже в июне полыхнуло (тоже не без повода), начали громить поместья. Ленин уже есть, но в основном в теории. 
Почему же Ленин из теории перешел в практику? Да все просто. В России в 1917-м году было ровно два вопроса, на которые надо было ответить правильно: о земле и о войне. Большевики правильно ответили на оба и выиграли сразу же. Все остальное, включая количество евреев-комиссаров и даже Карла нашего Маркса - детали, они ни о чем. Более того, большевики фактически утвердили сложившееся помимо них положение - землю уже забирали, а с фронта уже шли домой.  
Не надо абсоютизировать. Когда я говорю про большевиков с Марса, имею в виду вот что: в рассказах многих, в частности вашем, большевики это как марсиане у Уеэллса, выскочили на треножниках и всех поработили. Вот приехал Ленин, толкнул речь, пальнул с Авроры - трах, бах, Революция! А Революцию нельзя устроить, можно только возглавить, что им и удалось. 
Нет большевики всего лишь поймали волну социальных перемен и придали ей коммунистический оттенок. А вы, борясь с "большевицкой клеветой", скрываете под лаком ее причины. Зря. 
Как-то так. 

Цитата: Pointman от 23.03.2018 14:53:13Завязывайте со сказками. Серьезно. Перечень фактов был выше. Динамит под царским троном копился почти три столетия, уже под Екатериной подгорало конкретно (Емельян Пугачев - слышали о таком?), весь запас рванул в Феврале. Причины очевидны. Еще никакой Ленин ни в каком вагоне никуда не ехал, а все уже было отлично. К марту начали явочным порядком упразднять поместья. Вначале просто собирались толпами, угрюмо смотрели и изымали часть хлеба, потом уже в июне полыхнуло (тоже не без повода), начали громить поместья. Ленин уже есть, но в основном в теории. 
Почему же Ленин из теории перешел в практику? Да все просто. В России в 1917-м году было ровно два вопроса, на которые надо было ответить правильно: о земле и о войне. Большевики правильно ответили на оба и выиграли сразу же. Все остальное, включая количество евреев-комиссаров и даже Карла нашего Маркса - детали, они ни о чем. Более того, большевики фактически утвердили сложившееся помимо них положение - землю уже забирали, а с фронта уже шли домой.  
Не надо абсоютизировать. Когда я говорю про большевиков с Марса, имею в виду вот что: в рассказах многих, в частности вашем, большевики это как марсиане у Уеэллса, выскочили на треножниках и всех поработили. Вот приехал Ленин, толкнул речь, пальнул с Авроры - трах, бах, Революция! А Революцию нельзя устроить, можно только возглавить, что им и удалось. 
Нет большевики всего лишь поймали волну социальных перемен и придали ей коммунистический оттенок. А вы, борясь с "большевицкой клеветой", скрываете под лаком ее причины. Зря. 
Как-то так.

Для кого Вы эту лапшу варите?
Революцию нельзя устроить?
Революцию нельзя устроить без денег - без денег не будет газет и листовок, без денег не будут революционеров защищать лучшие адвокаты Империи, без денег нельзя пароходами закупать оружие, без денег нельзя иметь сотни конспирологических квартир, без денег нельзы жить в Европах и америках, без денег нельзя устраивать побеги своим соратникам, без денег невозможно нанять иностранцев в отряды, без денег не возможно подкупать министров  и даже тогда она может захлебнуться как было в 1905 или в июне 1917, потому что помимо денег ещё нужны авантюристы, готовые всем рискнуть ради тех же самых денег. И вот этих авантюристов прислали в поездах из Европы и в пароходах из Америки и О ЧУДО! именно эти люди возглавили революцию, не местные, а присланные. И знаете, я в жизни не поверю, что оппозиционеры, годами живущие за границей и ведущие активную подрывную деятельность против России совершенно не интересовали спецслужбы тех стран где они жили и никак с ними не сотрудничали - такого не бывает в природе.