Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Дискуссии

498.3 K 414 4.1 K
 


Обсуждают сейчас (0)

Дискуссии не найдены!

Дискуссия Новая   645
О как русофобов то плющит!
24 сен 2016 в 22:01   Ladogard
Ну что, все  повылазили из под своих камней, а ?  Ордынцы - неохроноложцы? Крутой


Дракон со Своим только вот хитро так затихарились. Опытные тролли, сразу сдают пехоту  не за понюшку табаку.Улыбающийся Или им не платят за посты в выходные?  .Улыбающийся 


Че ж вас так всех плющит то? Шли бы все на какой нибудь татарский форум всем скопом, а? 
И предавались бы и дальше вашим   мриям о Великой татарской орде?

 Забудьте вы уже Русский язык. Это не ваше все. Чужое. Не лезьте в чуждую вам культуру и историю . Это не про вас. 
Ваше - это кумыс, Хамы , ясак и тамга. Давайте, проваливайте к своим !  


Исторически Россия не единожды закапывала  вашу Орду , закопает и в этот раз. Танцующий
Отредактировано: Ladogard - 25 сен 2016 в 22:01

  • -0.04 / 8
    • 2
    • 6

Дискуссия Новая   142
К сведению...
24 сен 2016 в 10:43   Paul
Джентльмены - а нельзя ли таки с политикой - на соответствующие ветки, а?

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   150
Эхо Москвы :: Персоны / Глеб Носовский
24 сен 2016 в 00:50   Алёша Попович
http://echo.msk.ru/guests/806225-echo/

и кого вы хотите убедить, когда ваш гуру на ухе мацы имел постоянную прописку...?

на самом деле хроноложцы суть кодла скудоумных русофобов...
Отредактировано: Paul - 24 сен 2016 в 10:42

  • +0.01 / 4
    • 2
    • 2

Статья Новая   208
новая хронология
12 сен 2016 в 15:13   Удаленный пользователь
Раз здесь это не офтоп, скажу своё видение данной темы. Если бы в официальной истории всё было гладко, то  данная ветка бы просто не существовала, поскольку что-либо обсуждать на ней было бы НЕИНТЕРЕСНО! Второе, мир меняется, много информации, о которой раньше знал узкий круг специалистов, сейчас просто в силу специфики информационных технологий замолчать не возможно. Ну и третье, Россия становится страной, ответственной за свой кусок ойкумены, и что бы не возникало вопросов " а кто такие эти Русские, что бы нами командовать" и не нужных попыток попробовать русских на прочность, нужна ПРАВДИВАЯ история, в которой будет доступным языком разъяснено, что взять русских на слабо ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ ни у кого не получалось. Резко это сделать не получится, слишком много интересантов против, особенно наши невероятные партнёры. И тут на сцену выходит новая хронология. Это же классическое окно Овертона ( как это можно не видеть, искренне не понимаю). После того, как все эти споры задолбут и сторонников и противников, а так же получат общественный резонанс,стороны прийдут к взаимному соглашению, где-то посередине. Кстати, полез в википедию, по нескольким населённым пунктам  со свежей датой основания а там уже без всякого стеснения пишут, что люди здесь жили 2-3 тыс лет назад, а ведь несколько лет назад эти населённые пункты были по официальной версии основаны совсем недавно и на их месте согласно той же википедии 2-3 тыс лет назад было дикое поле.( только не говорите, что эти находки сделаны недавно, они были сделаны в СССР) Так что,   подготовку к изменениям в истории можно наблюдать онлайн.
Отредактировано: женяиванов - 12 сен 2016 в 19:16

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   171
Кстати, "Новой хронологии" как лженауке, диагноз поставили две научные публикации
12 сен 2016 в 14:10   AndreyK-AV
Кстати,  "Новой хронологии" как лженауке, диагноз поставили две научные публикации
1.
ВЕСТНИК РОССИЙСКОЙ АКАДЕМИИ НАУК 
том 69, № 12, с. 1081-1092, 1999
О ТАК НАЗЫВАЕМОЙ "НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ" А.Т. ФОМЕНКО
Ю.Н. Ефремов, Ю.А. Завенягин
Ефремов Юрий Николаевич - доктор физико-математических наук, 
заведующий отделом Государственного астрономического института им. П.К. Штернберга МГУ. 
Завенягин Юлий Авраамиевич - кандидат физико-математических наук.


Большая и полностью закрывающая все вопросы статья, правда новохроноложцы не успокоились, так как это к тому моменту стало доходным бизнесом и написали ответ,
только вся "шутка" в том что ответ оказался несостоятельным, что было подчёркнуто статьёй
Конец «новой хронологии»

В марте 2000 г. А. Т. Фоменко и Г. В. Носовский прислали в редакцию «Вестника РАН» ответ на статью Ю. Н. Ефремова и Ю. А. Завенягина, опубликованную в № 12 «Вестника РАН», 1999, и в данном сборнике. Не ведая того, они сами произнесли смертный приговор «новой хронологии». Их ответ начинается с утверждения, что наше «единственное прямое „возражение”» против их датировки каталога «Альмагеста» состоит в том, что долготы звезд в нем несовместимы с Х веком. (Это возражение они не в силах опровергнуть.) Не очень понятно, почему наш рассказ о попытке обмануть читателя с началом точки отсчета долгот и содержанием рукописей каталога Фоменко и Носовский называют прямым возражением против их метода датировки каталога. Вероятно, чтобы читатель не заметил отсутствия у них обсуждения именно «прямого возражения» против их метода, которое содержится в разделе нашей статьи, именно так и названном: «Как вместо 55 года получить Х век» и начинающемся в настоящем сборнике на с. 330.
2.
.Л.Янин, академик РАН,
зав.кафедрой археологии Исторического факультета МГУ

 Вестник РАН № 5, 2000. - С. 387.

"Зияющие высоты" академика Фоменко
Цитата: Цитата....
....
Считаю уместным задать и другой вопрос: чей социальный заказ выполняет АТФ? Он ведь теперь тоже историк! Естественно, ответить на этот вопрос может только сам АТФ. Но в ожидании такого ответа я вспоминаю первые послевоенные годы Новгорода. Тысячелетний город лежит в руинах. Его памятники с сорванными крышами зияют пробоинами. По оскверненным вандалами фрескам стекают струи дождя. Микешинский монумент «Тысячелетию России» разобран, и блоки с фигурами героев российской истории в беспорядке брошены в грязь. Славно поработала зондеркоманда СС, преследующая одну цель – лишить наш народ исторической памяти и превратить его в стадо беспамятных скотов...

АТФ очень нежен. Его задевает всё то, что он считает грубостью (замечу, что обвинение историков в подтасовке фактов он грубостью не считает). На меня он обиделся за то, что я заподозрил в нем «род недуга». Прошу прощения за неловкое, хотя и отличающееся, как мне кажется, деликатностью выражение. Человек, организовавший на пустом месте столь доходный бизнес, не может быть нездоровым. А подчеркнутая вежливость ему очень идет. Для грубостей он пользуется услугами Гарри Кимовича Каспарова, объявившего себя последователем АТФ и заявившего на страницах «Нового времени», пользуясь модной ныне в высших сферах лексикой приблатненных: «Я размажу по стенке любого историка в любых дебатах, просто потому, что знаю больше них» («Новое время», 1999, №41, с.32). Как не упомянуть другого поклонника АТФ социолога А. Зиновьева, автора некогда нашумевшего романа «Зияющие высоты», который бросил на страницах «Книжного обозрения» историкам всех времен и народов обвинение в «глобальной фальсификации истории» («Книжное обозрение», 1999, №47, с.7). Что касается меня, знакомясь с обсуждаемыми трудами, я, в отличие от А. Зиновьева, вижу в них прежде всего «Зияющие высоты академика Фоменко».

Важен вопрос о читательском успехе сочинений АТФ. Высокий рейтинг их потребления подтверждается каждым номером «Книжного обозрения». Полагаю, что дело здесь не только в рекламной эксплуатации академического звания их главного автора. Мы живем в эпоху тотального непрофессионализма, разъедающего все сферы общества – от его властных структур до организации системы образования. Каждый из нас от общения с абитуриентами выносит убийственное впечатление убогой мизерности школьных программ гуманитарного цикла. Министерство образования предпринимает попытки вообще заменить в школе преподавание истории преподаванием обществоведения. Средняя школа плодит дилетантов, полагающих, что их ущербного знания вполне достаточно, чтобы судить профессионалов. И еще одно немаловажное обстоятельство современной общественной ситуации. Как-то ко мне обратилась корреспондентка с просьбой дать интервью. Дал. Через несколько дней она смущенно извинилась: «Интервью не пойдет: редактор сказал, что нужен негатив!». Общество, воспитанное на скандалах, припавшее к экрану телевизора, жаждет негатива и эпатажа. Оно любит фокусы Дэвида Копперфильда и АТФ.
Отредактировано: AndreyK-AV - 12 сен 2016 в 14:19

  • +0.01 / 1
    • 1

Дискуссия Новая   840
Профессор Валерий Кувакин рассматривает лженауку как форму социального заболевания, против которого нужно вырабатывать иммунитет.
12 сен 2016 в 13:50   AndreyK-AV
Валерий Кувакин: Лженаука — диагноз обществу
Профессор Валерий Кувакин рассматривает лженауку как форму социального заболевания, против которого нужно вырабатывать иммунитет. В интервью рассказывается, как противостоят лженауке на Западе и какой ущерб она наносит России. Особо затрагивается вопрос о целительстве и гуманитарных лженауках.
....
Если говорить о гуманитарных науках, самая скандальная история, пожалуй, связана с «новой хронологией». Кампания против нее осложнялась тем, что ее автором является Анатолий Тимофеевич Фоменко, известный математик и член РАН, это придавало ей некий авторитет. Здесь сработал фактор интереса к истории. В теории Фоменко были элементы и фантастики, своеобразного раскрытия «исторического чуда», и это притягивало людей. Даже если с его идеями не соглашались, с ними знакомились, и в результате Фоменко сделал проект финансовым.

Соблазн манипуляции историей вообще очень велик. На кафедре истории русской философии, где я работаю, нам приходится сталкиваться с фантастическими идеями происхождения славян, с фальсифицированными «источниками» типа «Русских Вед», согласно которым древние русичи сначала обитали в Семиречье, потом переселились в Сирию и Двуречье, были в Египте, наконец дошли до Днепра. Есть много лжеисторических теорий особого происхождения славян: мы и прямые потомки арийцев и выходцев из Атлантиды — все что угодно, чтобы доказать, что Россия — это какая-то особая нация. Но все это основано на подтасовках и вымышленных артефактах.
....

Хм... получается мы с Павлом здесь не просто модераторы, а социальные врачи.Думающий

  • -0.02 / 6
    • 2
    • 4

Дискуссия Новая   468
Александр Нейвский
10 сен 2016 в 13:31   filosoff
Вот в традиционной истории куда не плюнь...везде вопрос В очках Но, что меня успокаивает...вот кто-то доподлинно знает,как оно было на самом деле, то есть знание реальной истории не потеряно и рано или поздно (может быть) и нам расскажут Непонимающий...

Пример:  возьмем...ДАЛЕКО не последнюю личность Ордынского периода нашей истории... Александра Невского Думающий...
Вот из википедии 
"Мощи святого (Александра Невского прим.моё) возвращены в лаврский Троицкий собор из запасников музея религии и атеизма, располагавшегося в Казанском соборе, в 1989 году."
далее

"Также частичка мощей Святого благоверного князя Александра Невского находится в Храме Александра Невского в городе СофияБолгария. Также часть мощей (мизинец) Александра Невского находится в Успенском соборе города Владимира. Мощи были переданы указом Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II в октябре 1998 года в канун празднования 50-летия открытия подворья Болгарской Православной Церкви в Москве."

То, что часть мощей хранится во Владимире вопросов не вызывает (князь там был похоронен изначально)...И даже Болгария...Церковная политика (допускаю)...

НО... "21 декабря 2011 года образ с частицей мощей святого благоверного князя Александра Невского были переданы Александро-Невскому храму уральского села Шурала."
Это Свердловская область...заштатное село Думающий Не напрягает?....Храмов Невскому на Руси вагон и маленькая тележка...

Вот меня с детства мучает вопрос...почему Александров...Шурами зовут Непонимающий..Но это так к слову...
(Да кстати...шура- сущ. книжн. совет (как орган управления)...) 

А шуралта (например)- переводится,как - в шурале... (куралтай? Думающий)...
Отвлекся чуть чуть...сейчас не об этом....внимательно смотрим на карту и...медленно офигиваем Шокированный Современная Шурала почти стоит на реке НЕЙВА...

А теперь...мой бредовый вывод (который сам собой напрашивается)...Скорее всего фамилия у князя Александра Батыевича- была Нейвский...но ведь всем Брянским известно,что всё доброе и хорошее пришло к нам с Запада....а всё мерзкое и плохое из-за Волги (целое ИГО оттуда пришло)...поэтому Романовским историкам срочно надо было объяснить происхождение фамилии (вычеркнуть из истории Александра Ярославича они не могли...он был канонизирован задолго до них (вместе с подвигом))...вот и придумали какую то битву... с какими то шведами... на какой то реке Нева...

Кстати, википедия об этой битве сообщает следующее :
"Сражение не упоминается ни в одном из западных источников.
(отсюда  https://ru.wikipedia…ская_битва  )
И я бы поподробнее присмотрелся к подлинности наших "летописей",которые описывают эту битву...Непонимающий



А вот почему его назвали Нейвский ?Думающий Может он там родился (что скорее всего...в селе Шуралы (Шурово? типа Александрово?) может еще по какой причине? не знаю...тема для исследования...В очках...
Отредактировано: filosoff - 11 сен 2016 в 13:46

  • +0.01 / 6
    • 4
    • 2

Дискуссия Новая   153
1
04 сен 2016 в 17:50   radson11
Да уж, господа хорошие.... Обсуждать в ветке Монгольской империи и ее сюзеренитете по отношению к Русской земле  и  взаимоотношениях осколков государств Чингисидов с ВКМ (Русским царством Московского Государства )  о Петре Алексеевиче Романове и его недостатках, достоинствах и решениях--это круть неимоверная......

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
  • АУ

Дискуссия Новая   205
Астрахань
31 авг 2016 в 11:24   slavae
Открыл тут на фото-хистори посмотреть статью Астрахань - уютный провинциальный город с богатым бунтарским прошлым

И тут автор, невзирая на мафиозные авторитеты, пишет по простому:

Цитата: ЦитатаНесмотря на то, что больше Астрахань не подвергалась опасности иностранного нападения вплоть до 1942г. решено было серьезно город укрепить (для постройки местного белокаменного Кремля разбирали развалины бывш. столицы Империи - Сарая) и держать большой гарнизон.


А как-же кочевники, Каракорум с шатрами и повозками? А хрен его знает. Почему-то белокаменные развалины бывшей столицы под Астраханью появились.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1

  Удаленный пользователь
25 авг 2016 в 17:08
! вопрос модераторам
Дискуссия  49

Дискуссия удалена
женяиванов
25 авг 2016 в 17:35

  • +0.00

Дискуссия Новая   285
Старая Рязань
25 авг 2016 в 00:29   GDV
Поспрошаю знакомых - если город "перенесли"- разрушили-сожгли, то должны быть на этом месте находки монет или ... гораздо более поздней датировки, нежели 12xx года.
Возможно - оф. "их не находили", но ...! Тогда можно принять версию с картой - Екатериной - , как совсем рабочую.

  • +0.01 / 1
    • 1

Статья Новая   171
Вопрос
24 авг 2016 в 17:04   Удаленный пользователь
 По всему периметру России были казачьи войска, кроме северо-западного направления. В чём причина? ( если кто боится писать здесь, то можно в личку, просто правда интересно) Это не офтоп, не религиозные войны, не попытка тролинга - просто интересно узнать. Если по какой-то причине это сообщение что-то нарушает - предупредите, я удалю. всем хорошего дня.
Отредактировано: женяиванов - 24 авг 2016 в 21:16

  • -0.01 / 3
    • 1
    • 2

Дискуссия Новая   198
Один из истоков норманизма в российской истории
18 авг 2016 в 11:43   Ladogard
Информационная война против России того типа, когда в качестве оружия используется искаженное преломление русской истории, – нынешняя реальность – достаточно взглянуть на многочисленные фальсификаты истории Отечественной войны. Как известно, война информационная может стать предшественницей войны традиционной и далее сделаться ее частью. В русле информационной войны используются особые информационные технологии, рассчитанные на обработку общественного мнения как в собственной стране, так и за ее пределами. Для того, чтобы противостоять информационным войнам, необходимо знать их истоки.




Скрытый текст

От взгляда исторической науки укрылся тот факт, что означенный второй пункт активно использовался в истории Швеции, и направлен он был на создание политических мифов как раз для переформатирования русской истории в период XVII – XVIII вв. Основной идеей этих политических мифов было вытеснение русских из собственной истории: русская история в Восточной Европе, но без русских. Основоположником этой идеи можно считать шведскую политическую мысль.
 

Скрытый текст


окончание тут :

  • +0.02 / 2
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   111
Предупреждение
17 авг 2016 в 09:33   Paul
Давайте-ка вы с готами и прочим - таки на ветку Евразия.. Всё-таки - к монгольскому игу это всё имеет весьма опосредованное отношение.. Пожалуй - это касается и меня с Осанкиным..
Отредактировано: Paul - 18 авг 2016 в 09:46

  • +0.00 / 0
  • АУ

Дискуссия Новая   129
Ещё соображения
15 авг 2016 в 12:29   Paul
Есть ещё соображение против типа Рюрика Фрисландского.. Тот - был даном, а даны - испокон веку были смертельными врагами западных славян.. А если учесть доказанные крепкие связи Новгорода с ними - что-то сомнительно чтобы новгородцы - позвали править представителя лютых недругов своей западной родни. К тому же - века до XI даны вообще не частые гости на Руси, наёмники - в основном свеи, чуть реже - норвежцы.. Если бы основатель династии был даном - так его родичами вся Русь была бы набита, разве нет? Но данов - по летописям по пальцам можно пересчитать. Почему так?

Опять же - по предположениям Рюрик Фрисландский был Скъёльдунгом. Тогда - почему же ни один из представителей этого рода - никогда не предъявлял никаких прав на русские княжества в период междуусобиц? Это крайне странно - неужели у того Рюрика совсем не осталось родни в тех краях? Причём родня - совсем не обязательно должна была быть именно потомками Рюрика, ибо в те времена - это было не так важно, главное - принадлежность к роду. Вспомним историю избрания Годунова, который вообще никаким боком не Рюрикович. Основной аргумент при выборах - что он был свойственник последнего царя, его шурином. Такое близкое свойство - в качестве аргумента перевесило отсутствие кровной связи.


К тому же - наши поздние цари никогда не считали варягов - скандинавами. Собственно - и в летописи сказано: «Избрашася от немец три браты с роды своими…» Как правильно замечает Лесной - это вовсе не означает немецкое происхождение братьев, имеется ввиду - с Немецкой стороны, как географического направления. В противном случае - так было бы и написано, немцы, а не от немец... Ибо никаких этнических немцев - тогда в помине не было. Были франки, саксы, фризы, тюринги и тд и тд. Но - отнюдь не немцы как народ.. Типа как выражение Русская сторона. Ведь выходец с неё - вовсе не обязательно русский по крови, не так ли?


Царь Иван Грозный писал шведскому королю: «В прежних хрониках и летописцех писано, что с великим государем самодержцем Георгием-Ярославом на многих битвах бывали варяги: а варяги — немцы»[33] В любом случае, как разъяснил потом английский посол Флетчер, русские и царь Иван Грозный в XVI веке считали свою династию по происхождению германской, а не скандинавской, но потому, что считали германцами и балтийских славян, и венгров. Как видим - в те времена Немцы - действительно в первую очередь географическое понятие, а не этническое..

Известна подпись сына Ивана Грозного, Ивана Ивановича: "многогрешный Иван, от племени варяжскаго, родом Русин
Отредактировано: Paul - 15 авг 2016 в 12:41

  • +0.04 / 4
    • 4
  • АУ

Дискуссия Новая   225
НОРМАНИЗМ ЭТО ЛЖЕНАУКА И ПРОПАГАНДА ФАШИЗМА
15 авг 2016 в 06:44   Брянский
Осанкин, вы это, определитесь, вы с фашистами али как?Смеющийся
http://pereformat.ru/2014/07/petruhin/

Цитата: ЦитатаПри чтении немецкой исторической «научной» литературы времён Третьего Рейха вообще очень трудно отделаться от мысли, как мало отличается она от современного российского норманизма. Тогда как раз стали очень популярны идеи о колонизации скандинавами южного берега Балтики и «скандинавство Рюрика» нередко использовалось в этом как аргумент. Коллега раскапывавших в 1930-е Волин немецких археологов, другой немецкий историк, Роберт Бельц, в это время проводивший раскопки в крепости ободритов в городе, сейчас носящем имя Рерик, в 1938 году в статье, посвящённой историческому ободритскому эмпорию Рерик, писал следующее:

 

Славяне – народ, не имеющий политической инициативы. Это было замечено давно. Никто иной, как так называемый Нестор Киевский в знаменитой Русской хронике (около 1100), говорил, что славяне не созданы быть господами; всюду, где они появлялись на страницах истории, это происходило под чужеземным господством. В первую очередь, это относится к уже упоминавшемуся выше основанию Русского государства викингом Рюриком, то же можно сказать и о политических образованиях славян Германии, что верно и для большого, доходившего уже очень рано, около 600 года, до средней Германии, славянского государства франка Само и возникновении в 10 веке польского государства, основатель которого, Мешко, именовался также и нордическим именем Даго, и потому может также называться норманном. Повсюду одно явление – прослойка германских правителей над славянской массой – которое мы находим сейчас на пороге истории нашей страны (Beltz R. Rerik und Thrasiko. Zwei Namen unserer frühesten Geschichte // Mecklenburgische Monatshefte, Bd. 14, 1938).

 

Надо сказать, что большинство занимавшихся славянами историков Третьего Рейха использовало и прямые фальсификации – находимые на южной Балтике «слишком красивые» вещи приписывались скандинавам потому, что «исследователи» не допускали даже самой мысли о возможности производства каких-либо изящных вещей славянами. Доходило до смешного: так, после раскопок Р. Бельтцем славянской крепости в 1938 году его коллега В. Маттен писал в ростокской газете, что «черепки найденной керамики отчётливо можно отнести к двух разным культурам. Простые, изготовленные в ручную и украшенные извилистыми линиями горшки соответствуют примитивной славянской культурной эпохе. Другие черепки напротив являются образцами изящной, изготовленной на гончарном круге продукции, украшенной при помощи ремня бороздками и изысканным профилированием, известными нам как нордическая куьлтура раннего средневековья» (Matthen W. Rerik, die Wikingerburg // Rostocker Anzeiger, 01.04.1938).

 

Стоит ли говорить, что на проверку археологами уже в ГДР вся керамика, найденная в этой крепости, оказалась славянской? Различие столь отчётливо увиденных В. Маттеном и Р. Бельтцем «примитивной славянской и изящной нордической культур» объяснялось лишь хронологией – в крепости были найдены древне- и позднеславянские типы менкендорф, вайсдин, випперов (Herrmann J., Donat P. Corpus archäologischer Quellen zur Frühgeschichte auf dem Gebiet der Deutschen Demokratischen Republik, 1. Lieferung, Textband, Akademie-Verlag Berlin, 1979, S. 22-23). Дальнейшие исследования керамики на Балтике и вовсе установили обратную картину – многие типы керамики балтийских славян отличались отменным качеством и изготавливались на гончарном круге с VIII века, в то время как собственно скандинавская керамика всё средневековье была представлена крайне примитивными сосудами. Неумение изготавливать свою качественную керамику способствовало чуть ли не полному переходу скандинавов на импортную, в основном славянскую керамику, или приводило к имитациям-подражаниям славянской керамики, производимым в Скандинавии, возможно, при изначальном участии славянских мастеров, уже к концу «эпохи викингов».

  • +0.03 / 5
    • 4
    • 1
  • АУ

Дискуссия Новая   165
Рюрик - Князь Ободритский
14 авг 2016 в 21:17   Брянский
Работы Горского по призванию Рюрика из каких  то датских разбойников не стоит принимать всерьез - ибо он вообще не касается основных источников по этой теме - франкских летописей 9-11 веков.
Их вообще толком никто не касается ибо их не переводили на русский в основной своей массе...
Так что читаем Андрея Пауля внимательно...он цитирует кучу первоисточников по этой теме которые до него некто особо не трогал в силу отсутствия к ним доступа и незнания языков

  • +0.03 / 7
    • 5
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   210
Где один из основателей НХ предпочитает высказывать свои идеи
13 авг 2016 в 16:50   Алёша Попович

  • -0.02 / 4
    • 1
    • 3
  • АУ

Дискуссия Новая   236
Клады Старой Рязани
12 авг 2016 в 19:11   GDV
Еще один маленький штришок. Обратите внимание - в кладах Старой Рязани до "монгольского ига" практически нет православных крестов - есть множество звездообразных и проч. украшений, в моем понимании - полуязыческих или дохристианских. А вот после Ига - появляются христианские кресты.
Где монгольские украшения?
Эти факты элементарно проверяются в местном краеведческом музее...
http://poryvaev.ru/k…kladu.html
Что за Иго такое? Или очередной крестовый поход? А что вообще с крещением Руси было на самом деле? Сколь я помню, почти всегда старая вера уничтожалась огнем и мечем, вместе с ее носителями...
Отредактировано: GDV - 12 авг 2016 в 20:58

  • +0.04 / 6
    • 5
    • 1

Дискуссия Новая   477
Высокая политика
12 авг 2016 в 01:09   osankin
Цитата: Jinn от 11.08.2016 22:34:02Если Рюрик был из ободритов, из ободритской знати, то почему "левого"?
....
Т.е. народ рюриков знал и посылал к ним с призывом не княжение не наобум.
В те времена обходиться без своего князя было не прилично.
Вот и зазывали к себе известные рода, но из своих, конечно же, "из славян"!

Датчанин он был, конунг викингов. К тому же с конца 830-х до 870-х годов держал в ленной зависимости франкских императоров и королей, являвшихся потомками Карла Великого. Сам жил во Фрисландии (территория нынешней Голландии). Среди его окружения значительную часть составляли франки. И если верна версия, что Рёрик Фрисландский = Рюрик норманнский, то  словене, кривичи и чюдь (меря), призвавшие его через посредничество ободритов, получили в его лице одного из самых передовых (по нынешнему - продвинутых) государственных мужей, владеющих навыками управления одним из самых развитых на то время государств Европы.
Что касается общества, призвавшего его на княжение, то оно было достаточно развитым политически, раз до приглашения датчанина на княжение оно сумело изгнать со своих земель шведских викингов, а для дальнейшей защиты от них призвать викингов датских. Как пишет в своей книге Антон Горский 

практика приглашения князя со стороны, то есть человека нейтрального и не задействованного в местных конфликтах и распрях между участниками объединения, была естественной и распространённой ситуацией в Средневековье. Сам факт приглашения столь разнородным сообществом на роль князя, такого видного государственного руководителя как датский конунг Рёрик Фрисландский, говорит о его высоком уровне политического развития на то время. И то сказать, пригласить руководителя с самого Запада Европы на самый её Восток - это многое значит!Подмигивающий
Отредактировано: osankin - 12 авг 2016 в 10:23

  • -0.06 / 9
    • 2
    • 7

Подписка на ветку

В избранном у 3 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Топ за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Читаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Обсуждаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!

Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1