Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!Дискуссии
497.6 K
414
4.1 K
|
---|
Обсуждают сейчас (0) |
---|
Дискуссии не найдены! |
|
Тред №1013083
26 окт 2015 в 21:15
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Гл.25 «…На вышеупомянутой равнине прежде находилось много городков, но по большей части они были разрушены Татарами, чтобы иметь возможность пасти там свои стада, так как там были наилучшие пастбища. Мы нашли там большой город по имени Кайлак, в котором был базар, и его посещали многие купцы. …Земля эта прежде называлась Органум, и жители ее имели собственный язык и собственные письмена. Но теперь она была вся занята Туркоманами.» (8)
Гл.29 «…Итак мы выехали из вышеупомянутого города [Кайлака] в праздник святого Андрея и там поблизости, в трех лье, нашли поселение совершенно несторианское…Отправившись отсюда, через три дня мы добрались до столицы этой области, в начале (in capite) вышеназванного моря, которое казалось нам столь бурным, как океан. И мы видели на нем большой остров. Мой товарищ приблизился к его берегу и помочил в нем льняную ткань, чтобы отведать вкус воды; она была солоновата, но все же пригодна для питья. Среди больших гор в юго-восточном направлении тянулась долина, а затем между горами было еще какое-то большое море, и через эту долину от первого моря до второго протекала река; в этой долине почти беспрестанно дует столь сильный ветер, что люди проезжают с великим опасением, как бы ветер не унес их в море.» (9) Гл.29 «…Итак, мы переправились через долину, направляясь на север, к большим горам, покрытым глубокими снегами, которые тогда лежали на земле. Поэтому в праздник святого Николая мы стали сильно ускорять путь, так как уже не находили никаких людей, а только ям, то есть лиц, расставленных от одного дневного перехода к другому для приема послов, потому что во многих местах среди гор дорога тесна и пастбищ немного» (10) Комментарии. 8. На Балхаш-Алаккольской котловине было много городов, которые монголы разрушили. Может быть Джурджэ? Дальше по тексту посмотрим. 9. День Святого Андрея у католиков 30 ноября. Выехали из Кайлака 30 ноября. Через три дня, 3 или 4 декабря вышли к столице этой страны возле моря со слегка солоноватой водой. Это море соединяется с другим морем через долину, идущую в юго-восточном направлении. В этой долине течет река из первого моря во второе море. Это, без сомнения, озеро Балхаш. http://ru.ask.com/wi...n=apnap=ask.com Это уникальное пресно-соленое озеро. Оно состоит из двух озер, которые соединены узким проливом друг с другом. Вода из западной, почти пресной части перетекает в восточную соленую часть. Правда, сейчас Балхаш сильно обмелел, только за последние 50 лет на два метра. Но на карте от 1903 года отчетливы видны долина, идущая в юго-восточном направлении, и большой остров. ttp://www.cawater-info.net/library/oldmap.htm 10. Итак, Рубук переправился через Балхаш 4 или 5 декабря. На северном берегу Балхаша в день Святого Николая (6 декабря) экспедиция ускорилась и начала путь на север к горам. Вообще то местность к северу от Балхаша горами назвать, это слишком громко. Это Казахский Мелкосопочник. http://ru.ask.com/wi...n=apnap=ask.com Это степь в центральном Казахстане, с небольшими, обрывистыми низкогорными массивами (отсюда и название «мелкосопочник», то есть мелкие сопки). Выводы. Рубук свернул с Великого Шелклового Пути. Значит ставка Менгу-хана на север от Балхаша. Соответственно и Каракорум там же. Дальше еще десяток постов по пути Рубрука в Каракорум. Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 26 окт 2015 в 21:26
|
Тред №1013082
26 окт 2015 в 21:14
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Гл.24 «…Накануне дня Всех Святых мы оставили дорогу на восток, так как Татары уже значительно спустились к югу, и направили, через какие-то горы, путь прямо на юг, в течение 8 дней подряд.» (4). «…На седьмой день к югу нам стали видны очень высокие горы, и мы въехали на равнину, которая орошалась, как сад, и нашли возделанные земли. Через неделю после праздника Всех Святых мы въехали в некий Саррацинский город, по имени Кинчат…И с гор спускалась большая река, которая орошала всю страну, так как они проводили от нее воду, куда им было угодно; эта река не впадала в какое-нибудь море, а поглощалась землею, образуя также много болот». (5)
Гл.25 «…На следующий день мы прибыли к другому поселку, более близкому к горам, и я спросил про горы, про которые узнал, что это были горы Кавказа, которые соприкасаются с обеими сторонами моря от запада к востоку. Тут также узнал я, что мы уже проехали вышеупомянутое море, в которое втекает Этилия…От упомянутого поселка мы направились к востоку прямо к вышеупомянутым горам, и с того времени мы въехали в среду людей Мангу-хана…Через несколько дней после этого мы въехали в горы, на которых обычно живут Каракатаи, и нашли там большую реку, через которую нам надлежало переправиться на судне.» (6) Гл.25 «…На следующий день, переправившись через те горы, которые составляли отроги больших гор, находившихся к югу, мы въехали на очень красивую равнину, имеющую справа высокие горы, а слева некое море или озеро, тянущееся на 25 дней пути в окружности. И эта равнина вся прекрасно орошена стекающими с гор водами, которые все впадают в упомянутое море. Летом мы возвращались с северного бока этого моря, где равным образом были большие горы.» (7) Комментарии. 4. Накануне дня всех святых (30 октября) экспедиция повернула на юг. «Какие-то горы» - это гора Боллатау. Она возвышается на 300-400 метров. У Рубрука в тексте есть градация гор: горы, большие горы, очень большие горы. 5. На седьмой день въехали на равнину, за которой были видны очень большие горы. По этой долине протекала река, которая спускалась с гор и никуда не впадала, превращаясь в болота. Пройденное расстояние 400-450 км. Примерно на этом расстоянии от Жамбыла протекает река Чу. http://ru.ask.com/wi...n=apnap=ask.com Часть стока реки Чу попадает в Чуйскую долину, где долина реки расширяется до 3-5 км, и заболачивается. Вот куда-то сюда и вышла экспедиция. Другая часть стока под названием Шу течет дальше и впадает в соленое озеро Акжайкын. 6. Горы Кавказа к востоку от Каспийского моря не очень понятное место. То ли горы к востоку от Каспия тогда тоже назывались Кавказом, то ли Рубук что-то при переводе не понял. От реки Чу направились на восток к горам. Это горы Айтау. В горах есть река, через которую нужно переправляться на судне – это река Или. И все это место обитания каракатаев (кара-хитаев, кара-китаев). Значит кара-хитаи живут в горах на реке Или. http://ru.ask.com/wi...n=apnap=ask.com 7. Красивая равнина, на севере которой большое море, а к югу горы – это Балхаш-Алаккольская котловина. И увы, сейчас это пустыни и полупустыни. Климат явно изменился. Большое море к северу – это озеро Балхаш. Большие горы к югу – это хребет Джунгарский Алатау. Выводы. Пока Рубук продолжает идти по Великому Шелковому Пути. Река Или является одним из ответвлений Пути. Река Черный Иртыш тоже. Рубук находится на торговом тракте, который соединяет реку Иртыш с рекой Или. Кара-Китаи контролируют торговый путь по реке Или. С большой долей вероятности Кара-Китаи сейчас - это рода старшего Жуза Казахстана
|
Тред №1013081
26 окт 2015 в 21:14
AndreyK-AV
|
---|
Насколько я помню из истории, к Западу от славян сплошные немцы, а к востоку сплошные татары, притом и то и иное название не имеет ничего общего с этнической составляющей, а чисто культурно фонетическое, немцы не мы, а татары тараторят, в принципе именно такое ощущение на Востоке, от разговора местных между собой. Та..та...та...та...та...
Каприни мог считать их как угодно, и назвать их также, к примеру по имени одного из племён, ведь они ему все на одно лицо. Кстати старичок добрался до современной Монголии, Улан Батора, и там то и монголы и китайцы были. ![]() Если ему доверять, то доверять не только там где "глазам красиво" ![]()
|
Тред №1013080
26 окт 2015 в 21:13
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Даты в книге приведены в христианских праздниках, буду приводить их по новому стилю. После текста книги буду комментировать. Для просмотра маршрута нужна физическая карта Казахстана.
http://euro-map.com/...i-poselkami.jpg При определении буду определять примерные опорные точки изменения маршрута - населенные пункты. Если прямой автодороги между опорными точками (населенными пунктами) нет, то расстояние буду отсчитывать по прямой с поправочным коэффициентом 20% в плюс. Примерно на столько больше расстояние по автодороге от расстояния по прямой. Гл.22 «…На второй день после Воздвижения Святого Креста мы выехали, причем у нас троих было две вьючные лошади, и мы ехали, не переставая, в восточном направлении вплоть до дня праздника Всех Святых…К северу от нас была Великая Булгария, а к югу вышеупомянутое Каспийское море.". (1) Гл.23 «Проехав 12 дней от Этилии, мы нашли большую реку, именуемую Ягак; она течет с севера из земли Паскатир и впадает в вышеупомянутое море» (2). «…Итак, мы ехали через землю Кангле от праздника Святого Креста до праздника Всех Святых, причем почти всякий день, как я мог рассчитать, делали такое расстояние, как от Парижа до Орлеана, а иногда и больше, смотря по тому, какое у нас было количество лошадей. Именно иногда мы меняли лошадей дважды или трижды в день, а иногда ехали без перемены два или три дня, потому что не встречали народа, и тогда приходилось ехать медленнее. Из 20 или 30 лошадей у нас всегда были худшие, так как мы были чужестранцами. Ибо все, ехавшие раньше нас, брали лучших лошадей. Для меня всегда сохраняли крепкого коня, так как я был очень дороден, но я не смел предлагать вопрос о том, хорошо ли идет конь, или нет, не смел я также жаловаться, если он имел не рысистый шаг, но каждому надлежало терпеть свою участь. Отсюда для нас возникали весьма тягостные затруднения, так как неоднократно лошади утомлялись раньше, чем мы могли добраться до народа, и тогда нам надлежало их погонять и бить кнутом, даже перекладывать одежду на других вьючных лошадей, переменять коней на вьючных лошадей, а иногда двоим ехать на одной лошади..» (3) Комментарии. 1. День Воздвижения Святого Креста у католиков, это 14 сентября, получается, выехали 16 сентября. Весь путь ехали в восточном направлении. День Всех Святых у католиков, это 1 ноября. Изменили маршрут накануне этого дня, пусть будет 30 октября. Получается, весь путь на восток занял 43 дня. Скорее всего, отправная точка маршрута, это ставка Батыя Сарай-Бату. 2. Ягак – это несомненно река Урал. Путь от Волги до Урала занял 11 дней, до 27 сентября. Будем считать, что 28 сентября (12 день) переправлялись через Урал. 29 сентября двинулись дальше. И двигались на восток до 30 октября, то есть 32 дня. 3. Расстояние от Парижа до Орлеана 131 км. Действительно трехдневный конный переход (три раза по 45 км, получается 135 км). Правда в то, что каждый день делали 3 конных дневных перехода, вряд ли. Автор сам признается, что он очень грузный и лошади под ним быстро уставали. Да и коней им давали в последнюю очередь и самых плохих. Кроме того он монах, а не воин и вряд ли выдержал долго такую безумную скачку. Это не менее 16-18 часов в день скачки. Понятно, что в отчете нужно начальству пустить пыль в глаза и показать себя в лучшем свете, да и переход в 131 км вышел по субьективным расчетам автора (спидометров тогда не было). Сколько же был средний дневной переход у Рубука? Пусть будет половина трехдневного перехода, то есть 65 км, хотя может быть и меньше, на первом участке дневной переход составил вообще 40 км. Подсчет общего расстояния до поворота на юг. Время на первом участке 11 дней, на 12 день вышли на реку Урал. Расстояние на первом участке от Астрахани до Атырау (устье Урала) 360 км по автодороге, средний дневной переход 33 км. Даже если отправились из ставки Бату, это удлинит путь на 50-60 км максимум. Средний переход тогда около 40 км. Несмотря на похвальбу автора не слишком спешили. Хотя, если Рубук имеет в виду дневной переход обоза, тогда действительно, получается два дневных перехода. Скорее всего, так и есть. Время на 2 участке 32 дня. Средний дневной переход 65 км, тогда расстояние 2080 км. На прямом пути на восток находятся горы Улытау. Наверняка обошли эти горы с юга и двинулись дальше на восток. Возмем опорную точку населенный пункт Жамбыл (к сожалению, казахский Жамбыл не опознается в программе расчета расстояний). Поэтому примерное расстояние от Атырау до Жамбыла по прямой 1600 км, с учетом коэффициента пути 1900 км. Если учесть сдвиг пути на юг для обхода гор, это может добавить еще 100 км, получается 2000 км. Цифры вполне согласуются с рассчитанными у Рубука. Кроме того, дальше на восток опять начинается горная местность, а в книге ничего не сказано о горах при движении на восток. Вывод. В общем, Рубук двигается по северной ветке Великого Шелкового Пути и дошел до озера Балхаш.
|
Тред №1012898
26 окт 2015 в 13:20
AndreyK-AV
|
---|
КМК не стоит фетешировать термин "ИГО",
если поляки(латиняне) его внедрили как название бремя (ярма) соединяющего под единое начало разнообразные земли орды (монгольской империи и её потомков), то похоже, этот термин вспомнили и применили в 19 веке с одной целью, придания эмоциональной окраски периоду власти орды. Тем более к тому времени появились практика разных форм правления, теория классовой борьбы, затем капитала, а сам термин стал чем то вроде пугала и стал служить политическим целям властей при написании истории России, как бы подчёркивая её прогрессивную европейскую сущность, супротив архаичной азиатской. Тем самым использовав термин для решения текущих задач, но ПМСМ то что Цитата: ЦитатаСоветские историки отмечали, что "иго" явилось тормозом для роста производительных сил Руси, находившихся на более высоком социально-экономическом уровне по сравнению с производительными силами монголо-татар, законсервировало на долгое время натуральный характер хозяйства. является однобоким, более того ущербным, так как именно в те времена, территории на которых потом распространила свою власть РИ (СССР), прошли тот процесс который на Западе только ещё проходят, метясь туда и обратно от нацизма (шовинизма) до мультикультурализма с толерантностью. В этом мы обогнали Европу лет на триста(пятьсот), которые им ни как не пройти за считанные десятилетия, ибо требуется глубинные изменения ментальности народов. А именно этот процесс есть ключевой при формировании нации как базовой для создания цивилизации, определяющей её жизнеспособность в изменяемом мире и взаимодействии как с менее развитыми так и более развитыми, в иных отношениях, цивилизациями и народами.
|
Тред №1012854
26 окт 2015 в 11:45
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Как видите, Империя была. Это была невероятно хищная и алчная и Империя, но несмотря на это Великая империя.
|
Тред №1012852
26 окт 2015 в 11:43
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Вот как выглядело настоящее Монголо-Татарское Иго.
О жестокости, которую они проявляют к своим подданным В земле Саррацинов и других, в среде которых они являются как бы господами, они забирают всех лучших ремесленников и приставляют их ко всем своим делам. Другие же ремесленники платят им дань от своего занятия. Все посевы они убирают в житницы своих господ; однако те отпускают им семян, а также столько хлеба, сколько им вполне достаточно для продовольствия; другим же каждому они дают на день хлеба на вес, но очень немного, а также не уделяют им ничего другого, как небольшую порцию мяса трижды в неделю. И они делают это только для тех ремесленников, которые пребывают в городах. Сверх того, когда угодно господам, они забирают всех юношей с женами и сыновьями и заставляют идти сзади себя со всеми своими слугами. Впрочем, эти юноши принадлежат к числу Татар, а вернее сказать, к числу пленных, так как хотя они считаются в их среде, однако не пользуются таким уважением, как Татары, но приравниваются к рабам и посылаются на все опасности, как другие пленные. Ибо в войнах они идут первыми, а также если приходится перейти болото или опасную воду, то им надлежит сперва изведать брод. Им также нужно работать все, что надлежит делать. Точно так же если они кого-нибудь оскорбят или не повинуются по мановению, то их бьют, как ослов. И, говоря кратко, они мало что едят, мало пьют и очень скверно одеваются, если только они не могут что-нибудь заработать в качестве золотых дел мастеров и других хороших ремесленников. Но некоторые имеют таких плохих господ, что те им ничего не отпускают, и у них нет времени от множества господских дел, чтобы заработать себе что-нибудь, если они не украдут для себя времени, когда, может быть, должны были бы отдыхать или спать, но это могут делать те, кому позволено иметь жен или собственную ставку. Другие же, которых держат дома в качестве рабов, достойны всякой жалости: мы видели, как они весьма часто ходят в меховых штанах, а прочее тело у них все нагое, несмотря на сильнейший солнечный зной, зимою же они испытывают сильнейший холод. Мы видели также, что иные от сильной стужи теряли пальцы на ногах и руках; слышали мы также, что другие умирали или также от сильной стужи все члены тела их становились, так сказать, непригодными. Здесь описано отношение монголов к побежденным, которое полностью укладывается в менталитет кочевников. Побежденные – это собственность, скот победителей. Хозяин же вправе поступать со своей собственностью так, как он пожелает. На Руси, все-таки, такой жути не было. Вывод. Русь была на самом привилегированном месте среди всех покоренных монголами земель. Были свои, Русские Князья, эти князья обладали определенным влиянием в Орде. По шахматному, русские князья были фигурами, никак не пешками. Пусть не ферзи, но ладьи точно. На Руси была своя администрация, которая заметно облегчала участь простого народа. Выше описано, что творила монгольская администрация на покоренных землях. Была своя юрисдикция. Да, приходилось платить дань Каану и своему Князю, поставлять рабов, но у русских рабов всегда была надежда, что князь соберет золото и выкупит из рабства. Этой надежды были лишены рабы, у которых собственные правители были уничтожены. Так что, Русь действительно была в конфедерации с Монгольской империей. Говорить, что на Руси было Монголо-Татарское Иго даже как-то неловко после описаний той жути, что монголы творили на других покоренных землях. Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 26 окт 2015 в 11:53
|
Тред №1012851
26 окт 2015 в 11:43
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
А что хотели монголы от покоренных ими земель?
Карпини. ГЛАВА СЕДЬМАЯ Как они заключают мир с людьми; о названиях земель, которые они покорили; о землях, которые оказали им сопротивление, и о жестокости, которую они проявляют к своим подданным Надо знать, что они не заключают мира ни с какими людьми, если те им не подчинятся, потому что, как сказано выше, они имеют приказ от Чингис-кана, чтобы, если можно, подчинить себе все народы. И вот чего Татары требуют от них: чтобы они шли с ними в войске против всякого человека, когда им угодно, и чтобы они давали им десятую часть от всего, как от людей, так и от имущества. Именно они отсчитывают десять отроков и берут одного и точно так же поступают и с девушками; они отвозят их в свою страну и держат в качестве рабов… Значит, монголы требовали от покоренных земель:
Вот как, по описаниям Карпини, осуществлялся этот сбор дани. Хочу сразу сказать, что сам Карпини этот процесс не видел, ему рассказывали об этом, поэтому рассказ нужно делить на "охотничий или рыбацкий" коэффициент. …Например, в бытность нашу в Руссии, был прислан туда один Саррацин, как говорили, из партии Куйюк-кана и Бату, и этот наместник у всякого человека, имевшего трех сыновей, брал одного, как нам говорили впоследствии; вместе с тем он уводил всех мужчин, не имевших жен, и точно так же поступал с женщинами, не имевшими законных мужей, а равным образом выселял он и бедных, которые снискивали себе пропитание нищенством. Остальных же, согласно своему обычаю, пересчитал, приказывая, чтобы каждый, как малый, так и большой, даже однодневный младенец, или бедный, или богатый, платил такую дань, именно, чтобы он давал одну шкуру белого медведя, одного черного бобра, одного черного соболя, одну черную шкуру некоего животного, имеющего пристанище в той земле, название которого мы не умеем передать по-латыни, … и одну черную лисью шкуру. И всякий, кто не даст этого, должен быть отведен к Татарам и обращен в их раба. Первое впечатление от прочитанного: «Ужас, ужас». Но потом глаз зацепился за некоторые особенности. Баскак требовал от каждого человека, включая младенцев, шкуру белого медведя. И подумалось, а где в окрестностях Киева нашлось столько медведей, да еще и белых? Картинка сразу сложилась по другому. Даю свою интерпретацию. «О том, что едет баскак, князь узнал заблаговременно. А иначе и быть не могло, для этого у князя обязательно должны были расставлены специальные люди. На тракт полетела команда: «задержать любой ценой», и баскака начали поить на «халяву». Тем более это было нетрудно сделать, монгольский народец был невероятно алчный и падкий на «халяву». А князь начал готовиться. Всех юношей и девушек срочно вывезли из города и окрестностей и спрятали куда-нибудь подальше в леса. Наверное, вывезли не всех подростков, кого-то пришлось оставить, не знаю, как проводили селекцию. Поэтому пришлось брать одного из троих. Но людей для отправки все равно было мало, поэтому собрали всех девок-перестарок (те, наверное, и не слишком против были, все равно замуж никто не берет) и холостяков-бобылей (за этих кадров ни одна баба не шла замуж по причине пьянства и крайней никчемности). Заодно переловили всех нищих. И этот «отборный» человеческий материал отправили в Орду. Заодно князь «договорился» с баскаком, и на бумаге в Орду пошли шкуры белых медведей, соболей, бобров и чернобурок. В реале, наверное, шкуры зайцев-беляков, белок и прочих «очень ценных» зверей». Только после этого я понял, какое благо для Руси было наличие своих князей и своей администрации и отсутствие монгольских гарнизонов и монгольской администрации. С местной монгольской администрацией такие «фокусы» не прошли. Вот как выглядела монгольская юрисдикция. Башафов (Baschathos), или наместников, своих они ставят в земле тех, кому позволяют вернуться; как вождям, так и другим подобает повиноваться их мановению, и если люди какого-нибудь города или земли не делают того, что они хотят, то эти башафы возражают им, что они неверны Татарам, и таким образом разрушают их город и землю, а людей, которые в ней находятся, убивают при помощи сильного отряда Татар, которые приходят без ведома жителей по приказу того правителя, которому повинуется упомянутая земля, и внезапно бросаются на них,… И не только государь Татар, захвативший землю, или наместник его, но и всякий Татарин, проезжающий через эту землю или город, является как бы владыкой над жителями, в особенности тот, кто считается у них более знатным. Сверх того, они требуют и забирают без всякого условия золото и серебро и другое, что угодно и сколько угодно. Получается, что покоренным народам нужно было получить у монголов даже разрешение для проживания на собственной земле. Могли и не разрешить, изгнать народ с собственных земель или перебить. Закон для покоренных народов тоже только один – желание и прихоть любого монгола, даже просто проезжающего мимо. Наказание одно, приход карательного отряда, уничтожение и разрушение. На Руси была своя юрисдикция. И какое же благо было наличие этой своей юрисдикции. Любой проезжающий монгол не мог чувствовать себя владыкой и творить на Руси все, что ему вздумается. Князь мог защитить своих людей, потом поехать в Орду и как-то объясниться с Кааном (хотя бы и с риском для жизни), возможно даже откупиться у Каана. Гораздо проще заплатить один раз Каану, чем платить каждый раз любому проезжающему монголу. А если у народа нет своего правителя и своей администрации, кто будет защищать интересы этого народа в Орде? Отношение к правителям побежденных народов тоже было очень, очень различное. Они посылают также за государями земель, чтобы те являлись к ним без замедления; а когда они придут туда, то не получают никакого должного почета, а считаются наряду с другими презренными личностями, и им надлежит подносить великие дары как вождям, так и их женам, и чиновникам, тысячникам и сотникам; мало того, все вообще, даже и сами рабы, просят у них даров с великою надоедливостью, и не только у них, а даже и у их послов, когда тех посылают к ним. … Ибо их замысел заключается в том, чтобы им одним господствовать на земле, поэтому они выискивают случаи против знатных лиц, чтобы убить их. У других же, которым они позволяют вернуться, они требуют их сыновей или братьев, которых больше никогда не отпускают, … И если отец или брат умирает без наследника, то они никогда не отпускают сына или брата; мало того, они забирают себе всецело его государство, как, мы видели, было сделано с одним вождем Солангов. Тут можно вспомнить, что среди всех правителей наибольший почет был оказан именно русскому князю Ярославу. Конечно, это не избавило его от смерти в Орде. Но даже сам способ убийства князя Ярослава подразумевает, что убрали непростую фигуру. Шутка дело, сама мать Великого Каана из своих рук дала яд. Если бы понадобилось убрать простого князька, Каанше достаточно было просто отдать приказ. Удавили бы, и никто потом и не вспомнил о существовании бедолаги.
|
Тред №1012850
26 окт 2015 в 11:41
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Карпини был в Каракоруме вместе с русским князем Ярославом, отцом Александра Невского. В Каракоруме тогда проводился Курултай, где избирали Великого Каана.
§ II. Об устройстве двора императора и его князей II. На второй или на третий день мы поехали туда с Татарами, назначенными нам для охраны, и там собрались все вожди. Каждый из них разъезжал со своими людьми кругом по холмам и по равнине….И таким образом, вожди говорили внутри шатра и, как мы полагаем, рассуждали об избрании. Весь же другой народ был далеко вне вышеупомянутой ограды. И таким образом они пребывали почти до полудня, а затем начали пить кобылье молоко и до вечера выпили столько, что было удивительно смотреть. III. Нас же позвали внутрь и дали нам пива, так как мы вовсе не пили кобыльего молока, и этим они оказали нам великий почет; но все же они принуждали нас пить, чего мы с непривычки никоим образом не могли выдержать. Поэтому мы указали им, что нас это тяготило, и тогда они перестали нас принуждать. Снаружи ограды был Русский Князь Ярослав из Суздаля и несколько вождей Китаев и Солангов, также два сына царя Грузии, также посол калифа Балдахского, который был султаном, и более десяти других султанов Саррацинов, как мы полагаем и как нам говорили управляющие. Там было более четырех тысяч послов в числе тех, кто приносил дань, и тех, кто шел с дарами султанов, других вождей, которые являлись покориться им, тех, за которыми они послали, и тех, кто были наместниками земель. Всех их вместе поставили за оградой и им подавали пить вместе; нам же и князю Ярославу они всегда давали высшее место, когда мы были с ними вне ограды. В те времена по почестям можно было определить вес государства. На монгольский пир после избрания Великого Каана пригласили только Карпини, как посла Римского Папы (тогдашнего владыки Европы). Остальные послы покоренных земель находились вне ограды. Там было более четырех тысяч таких послов. И русскому князю Ярославу оказывался наибольший почет из всех прибывших послов. Фактически, послы Римского Папы и Русский Князь были в одном «весе». Получается, что в Империи Русь считалась важнейшей территорией изо всех покоренных. Очень похоже, что Русь действительно входила в Империю почти на равных. Русским Князьям оказывался наибольший почет. Думаю, что внутри Руси они обладали полной автономией. В таких условиях сепаратизм Руси неминуем. Значит все последующие нашествия – это подавление сепаратизма Руси (сейчас это «скромно» называется контртеррористическими операциями). Русские князья по «полной» были включены в большую политику Империи со всеми вытекающими из этого последствиями. VII. В то же время умер Ярослав, бывший великим князем в некоей части Руссии, которая называется Суздаль. Он только что был приглашен к матери императора, которая, как бы в знак почета, дала ему есть и пить из собственной руки; и он вернулся в свое помещение, тотчас же занедужил и умер спустя семь дней, и все тело его удивительным образом посинело. Поэтому все верили, что его там опоили, чтобы свободнее и окончательнее завладеть его землею. И доказательством этому служит то, что мать императора, без ведома бывших там его людей, поспешно отправила гонца в Руссию к его сыну Александру, чтобы тот явился к ней, так как она хочет подарить ему землю отца. Тот не пожелал поехать, а остался, и тем временем она посылала грамоты, чтобы он явился для получения земли своего отца. Однако все верили, что если он явится, она умертвит его или даже подвергнет вечному плену. Александр Невский «забил болт» на приказания матери Великого Каана, и ему ничего за это не было. Хотя, если честно, то Александра «прикрывал» Бату. Но это опять показывает, что русские князья являлись важнейшим элементом большой политики Империи. А Русь была важнейшим регионом Монгольской Империи. Что-то Иго у меня не выходит. Выходит средневековая конфедерация (Империя), Русские Князья – это короли своих земель, а Великий Каан – это король королей. Тогда это может оъяснять тот факт, что монгольские купцы и баскаки неоднократно гибли на Руси, в том числе и при народных бунтах, но наказания за это не было. На Руси была своя юрисдикция, все приехавшие монголы попадали под нее. Если Русский Князь доказал Каану, что монгольский гость нарушил русский закон, то Каан не требовал наказания. Либо Князь доказывал Каану, что все виновные уже понесли наказание по русскому закону.
|
Тред №1012849
26 окт 2015 в 11:40
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Давайте, я вытащу пару постов, касающихся Руси.
Для чего монголы вели завоевательные войны? Я давно обратил внимание, что монгольское завоевание скорее было монгольским переселением. Племена монголов переселялись на новые, более благоприятные места. Если эти места были благоприятными для выпаса скота, то местное население уничтожалось и города разрушались. Рубрук глава 25. На следующий день, переправившись через те горы, которые составляли отроги больших гор, находившихся к югу, мы въехали на очень красивую равнину, имеющую справа высокие горы, а слева некое море или озеро, тянущееся на 25 дней пути в окружности. И эта равнина вся прекрасно орошена стекающими с гор водами, которые все впадают в упомянутое море. … На вышеупомянутой равнине прежде находилось много городков, но по большей части они были разрушены Татарами, чтобы иметь возможность пасти там свои стада, так как там были наилучшие пастбища. Карпини. Глава последняя. XIV. С севера же к Комании, непосредственно за Руссией, Мордвинами и Билерами, то есть великой Булгарией, прилегают Баскарты, то есть великая Венгрия; за Баскартами Паросситы и Самогеды, за Самогедами те, кто, как говорят, имеет собачье лицо, на берегах Океана в пустынях… Этих Команов перебили Татары. Некоторые даже убежали от их лица, а другие обращены ими в рабство; однако весьма многие из бежавших возвращаются к ним. XV. После этого мы въехали в землю Кангитов, в которой в очень многих местах ощущается сильная скудость в воде, даже и население ее немногочисленно из-за недостатка в воде… Их также истребили Татары и живут в их земле, а те, кто остался, обращены ими в рабов. Действительно, Бату ушел на Волгу, Хубилай ушел в Китай, Хулагу ушел на Ближний и Средний Восток. Переселялись родами и племенами. Сейчас на исторической Родине монголов ничего, кроме нескольких топонимов, не напоминает о Чингисхане и его Империи. Возможно, за 100 лет до климатической катастрофы 1315 года уже начинались климатические изменения и степь начала усыхать. Получается, что для покоренных народов все могло оказаться гораздо хуже, чем просто монгольская дань. Если территория подходила для выпаса скота, то монголы просто уничтожали коренное население. В лесной Руси кочевой выпас скота невозможен, значит, Русь не интересовала монголов, как место расселения. Монгольской Империи от Руси нужна была только дань, возможно Русь еще служила источником рабов. Тогда Русь действительно могла входить в Империю какой-то составной частью, и монголам не было необходимости уничтожать местную администрацию (русских князей). Что пишут исторические источники о Руси? Марко Поло. ГЛАВА CCXVIII Здесь описывается Росия [Русь] и ее жители Росия большая страна на севере. Живут тут христиане греческого исповедания. Тут много царей и свой собственный язык; народ простодушный и очень красивый; мужчины и женщины белы и белокуры. На границе тут много трудных проходов и крепостей. Дани они никому не платят, только немного царю Запада; а он татарин и называется Тактактай, ему они платят дань, и никому больше. Страна эта не торговая, но много у них дорогих мехов высокой ценности; у них есть и соболя, и горностаи, и белки, и эрколины, и множество славных лисиц, лучших в свете. Много у них серебряных руд; добывают они много серебра. По Марко Поло не видно Монголо-Татарского Ига. Даже дань, которая платится хану Золотой Орды, описывается, как «немного». Я бы сказал, выглядит это сосуществование Монгольской Империи и Руси, как конфедерация. Тогда возможно следующее, Русь ведь тоже пережила климатическую катастрофу 1315 года со всеми последствиями, да еще последующая эпидемия чумы. Русь неминуемо должна была ослабнуть. Это ослабление в исторической науке оказалось связано с Монголо-Татарским Игом. Карпини на пути к Великому Каану ехал по Руси. Давайте посмотрим, что он видел. ГЛАВА ПОСЛЕДНЯЯ О тех областях, через которые мы проехали, и об их положении, о дворе императора Татар и его князей и о свидетелях, которые нас там нашли 1. Когда мы уже вознамерились, как сказано выше, отправиться к Татарам, мы прибыли к королю Богемскому… 2. Он также дал нам свою грамоту, … пока мы не приехали к князю Ланцискому, Конраду. В это время, по споспешествующей нам милости Божией, туда прибыл Господин Василько, князь Руссии, от которого мы полнее узнали о настроении Татар… Также князь Конрад, сын его и Краковский епископ очень усердно просили вышеупомянутого Василько, чтобы он помог нам, насколько мог, в переезде к Татарам; он ответил им, что охотно это сделает. 3. Отсюда он повез нас в свою землю… 4. После этого вышеназванный князь послал с нами до Киева одного служителя. Тем не менее все же мы ехали постоянно в смертельной опасности из-за Литовцев, которые часто и тайно, насколько могли, делали набеги на землю Руссии и особенно в тех местах, через которые мы должны были проезжать; и так как большая часть людей Руссии была перебита Татарами или отведена в плен, то они поэтому отнюдь не могли оказать им сильное сопротивление, а со стороны самих Русских мы были в безопасности благодаря вышеназванному служителю. Отсюда, по споспешествующей милости Божией и избавившись от врагов креста Христова, мы прибыли в Киев, который служит столицею Руссии… 5. Итак, устроив все эти дела в Киеве, на второй день после праздника Очищения Нашей Владычицы, мы на лошадях тысячника и с провожатыми поспешно направились из Киева к иным варварским народам. Мы прибыли к некоему селению, по имени Канов, которое было под непосредственной властью Татар… Да нет, монголы не изменяли своим обычаям. При завоевании население частью было истреблено, частью угнано в рабство. Но интересно, что нет даже следа монгольской администрации. Получается, что Русь действительно не интересовала монголов. Завоевали, уничтожили потенциальную военную угрозу со стороны Руси, взяли добычу и рабов, обложили данью и ушли. Значит, Монголо-Татарское Иго заключалось в дани и набегах. Да еще и дань, по Марко Поло, не слишком большая. Действительно, средневековая конфедерация. Хотя набеги за рабами не слишком радостная вещь. Но позже, набеги от крымских татар Русь выдерживала, и ее не слишком отбрасывало назад. Тогда, действительно, развитие Руси затормозили два совокупных фактора, Монголо-Татарское Иго и климатическая катастрофа 1315 года. Европа не испытывала последствий монголо-татарского ига, и вышла из климатической катастрофы быстрее, опередив в развитии Русь. Отредактировано: Юрий-Западная Сибирь - 26 окт 2015 в 11:52
|
Тред №1012795
26 окт 2015 в 02:34
Ya
|
---|
Ну и еще раз ссылка на нелюбимую тут википедию, которая тем не менее называет польских и немецких авторов термина "монголо-татарское иго".
Монголо-татарское иго Цитата: ЦитатаТермин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517.[2] В 1575 году термин «jugo Tartarico» был употреблён в записи Даниела Принца о своей дипломатической миссии в Москву.[3]
|
Тред №1012737
25 окт 2015 в 22:59
AndreyK-AV
|
---|
Продолжим искать терминологию и её понимание в глубине времён,
в предыдущем посте я дал ссылку на Полный церковно-славянский словарь в нем написано что основным источником стал "Полный церковно-славянский словарь (с внесением в него важнейших древне-русских слов и выражений)", Григорий Дьяченко.", покопался, оказалось Цитата: Цитатапротоиерей Григорий Дьяченко (1850–2 декабря 1903) А для его изучения словаря создан сайт По благословению Святейшего Патриарха Алексия II http://azbyka.ru/ote…ar.html#_1 и вот читаю предисловие самого Г.Дьяченко, Цитата: Цитата понимаю важность понимания слов как смыслов того времени о котором говорим, и вот две странички из словаря Г.Дьяченко изданных в XIX веке ![]() ![]()
|
Тред №1012646
25 окт 2015 в 17:47
Юрий-Западная Сибирь
|
---|
Была Империя, была. Не вздумайте написать, что не было. С год назад я тоже озадачился этим вопросом и на Террааналитике в историческом разделе попытался разобраться. Начал с того, что тоже отрицал существование Монгольской Империи. Но потом, на основании исторических источников: Рубрук, Карпини, Марко-Поло, Рашид-Ад-Дин и немного Юань-Би-Ши пришел к выводу. что сомневаться в существовании Империи глупость. . Вот география оказалась совсем не та. что сейчас учится в школе. Ядро Империи -это Алтай и юг Кулундинской степи. Нынешний город в Монголии, который назван Каракорумом почти со стопроцентной вероятностью Хан-Балык (ставка Хубилая). Описание Хан-Балыка у Рашид-Ад-Дина идеально ложится на раскопки в Монголии. Там больше ста постов, все не перескажешь, почитайте, может пригодится.
|
Тред №1012332
24 окт 2015 в 13:43
Свой
|
---|
Готовлю к печати новую книгу о русской истории с рабочим названием "Безумие царской любви". Не могу найти никаких фактов о существовании Монголо-татарского Ига.
Из тех фактов, что известны -- получается не Иго, а картинка, изложенная ниже. Большая просьба ко всем, у кого есть доказательства Монгольского Ига на Руси -- сообщите мне в течение недели... Или умолкните навеки, ибо книга уйдет в печать. ![]() Возникновение правящей династии Возникновение русской правящей династии относится к так называемому «Монгольскому периоду» истории России. К сожалению, об этом времени и справочники, и учебники предпочитают помалкивать, ограничиваясь неопределенными восклицаниями «ужас-ужас» и отсылками к литературно-художественным произведениям позднего времени вроде романа Василия Яна «Батый» или произведениям Карамзина. Посему есть смысл пересказать события того периода в виде сухой подборки научных фактов. Прежде всего: русским летописям абсолютно ничего не известно ни о монголах, ни о Чингизхане, ни об улусах, ни о Джучи, ни о нукерах и ноёнах, ни Золотой Орде (есть просто Орда), ни о Монгольской империи, ни о Каракоруме, ни о ярлыках, ни о хане Батые (он везде титулуется как царь), ни о каком-либо «иге» или любом из его вариантах. Равно как ни о каких монголах или Чингизхане не ведают современники и путешественники, нет никаких следов его походов, основанных им городов и даже его могилы; в архивах нет ни единого княжеского ярлыка или просто хоть какого завалящего монгольского документа, равно как нет ни единой археологической находки, подтверждающей монгольское нашествие. Увы-увы. О «популярности» «Потрясателя Вселенной, покорителя половины мира, великого и непобедимого Чингизхана» свидетельствует тот факт, что никому из ныне живущих ученых или современников «Батыя» совершенно неведомо: являлся царь Батый сыном Чингизхана или был его внуком? А ученым-историкам уже в XVI-XVII веках вместо архивов и документов приходится искать следы происхождения и жизни Чингизхана в устных преданиях. Вот как рассказывает об этом наиболее полная монография XVII века: «А о начале своем те ординцы сице повествуют. Яко во странах тех, отнюду же изыдоша, бяше некая вдова, породы между ими знаменитыя. Сия некогда от любодеяния породила сына, имянем Цынгиса, юже первые ее сынове прелюбодейства ради хотеша убити. Она же обрете вину ко оправданию си глаголющи: «Аз от лучей солнечных зачала есмь сына». И тако той ея сын время от время мужественным возрасте юношею и ту Заволскую орду распространил и умножил, яже множеством жителей, и дел мужественных деянием, и самого краю изобилием едва не все тамошныя орды превосходит. Сии вси в российских летописцах назвалися нижние болгары, с ними же князь Владимир Святославич, самодержец росский, многи брани имев, покори их и дань наложи. Но обаче множицею от подданства отступоваху, аще и последи от прочих великих князей российских побеждаеми бываху, о чем свидетелствуется в Степенной Российской книге на различных местех. Иностраннии же историки называют страну ту Заволская орда, яко Гвагнин пишет, глаголя: Орда татар Заволских названа есть от реки Волги, за нею же ю обитали; граничится та страна от востока морем Хвалиским и прочее. Сия орда бяше некогда славнейшая и сильнейшая паче иных орд, кроме Астраханскаго государства». Цитируется по: «Андрей Лызлов, «Скифская история» 1692 год. Переиздание — Издательство «Наука», Москва 1990 Ответственный редактор доктор исторических наук Е. В. Чистякова.» Перевод на современную речь: «О своем возникновении ордынцы рассказывают так. У некой знатной вдовы родился сын. Старшие ее сыновья хотели убить маму за прелюбодеяние — но та убедила детей, что зачала ребенка от солнечных лучей. Тот сыночек вырос талантливым полководцем и сделал Заволжскую орду сильной и процветающей страной. На Руси этот народ известен как нижние булгары, с которыми русские часто и победно воевали, немцы же называют их Заволжской ордой, поскольку они обитали на восточном берегу Волги возле Каспийского моря». И это все, что историкам удалось накопать о Чингизхане. Чем отличается фундаментальная наука от художественных вымыслов, хорошо видно на примере популярного среди литераторов похода Субедей-багадура и хана Джебе на Русь и эпохального разгрома ими русского войска на реке Калке. Вот как рассказывает об этом событии Ипатьевская летопись: «Въ лето 6732. Приде неслыханая рать, безбожнии Моавитяне, рекомыи Татаръве, придоша на землю Половецькоую. Половцемь же ставшимъ, Юргии Кончакович болиише всихъ Половець, не може стати противоу лицю их бєгающи же емоу, и мнози избьени быша, до рєкы Днепра. прибєгшимъ же Половцемь в Роускоую землю, глаголющимъ же имъ, Роускимъ княземь, аще не поможета намъ, мы ныне исєчени быхомъ, а вы наоутрєе исєчени боудете Ббывшю же свєтоу, всих князєи, во градє Кыевє, створиша свєтъ сице. лоуче ны бы есть прияти я на чюжеи землє, нежели на своеи . … Оттоудоу же придоша месяца априля . и пріидоша к рєцє Днєпроу . ко островоу Варяжьскомоу. и приєха тоу к нимъ . вся земля Половецкая . и Черьниговцемь приєхавшимъ . и Кияномъ и Смолняномъ . инєм странамъ . всянамъ по соухоу же Днєпръ перешедшимъ . яко же покрыти водє быти . от множества людии . а Галичане и Волынци . киждо со своими князьми . а Коуряне и Троубчане и Поутивлици . и киждо со своими князьми . придоша коньми а выгонци Галичькыя придоша по Днєпроу . и воиидоша в море . бє бо лодеи тысяща . и воидоша во Днєпръ . и возведоша порогы и сташа оу рєкы Хорьтицє . на бродоу оу Протолчи. … И дроугии Мьстиславе не стоита, поидемь противоу имъ. Переидоша же вси князи . Мьстиславъ и дроугии Мьстиславъ Черниговьскыи рєкоу Днєпръ, инии князи прідоша, и поидоша в поле Половецкое, переидоша же Днєпръ во день во вторникъ, и оусрєтоша Татареве, полкы Роускыя, стрєлци же Роускыи побєдиша. И гнаша в поле далеце секоуще, и взяша скоты ихъ, а со стады оутекоша, яко всимъ воемъ наполнитися скота». Перевод: «В 1223 году неслыханная рать вторглась в половецкие земли и разгромила половецкую армию. Бедолаги кинулись на Русь просить помощи и угрожали, что следующими жертвами пришельцев станут русские. Князья собрались в Киев на совет и решили: «Лучше воевать на чужой земле, чем на своей». Армия союзников собралась на западном берегу Днепра, возле Варяжского острова и у реки Хортицы. Во вторник князь Мстислав и Мстислав Черниговский внезапно перешли реку, атаковали «неслыханную рать», частью ее перебили, частью разогнали и взяли богатую добычу. Настолько богатую, что немного скота досталось каждому ратнику — и довольные победой войска разошлись по домам». Те же события в Новгородской первой летописи (Синодальный список): "В лето 6732… Том же лєтє, по грєхомъ нашимъ, придоша языци незнаеми, ихъ же добрє никто же не вєсть, кто суть и отколе изидоша, и что за языкъ ихъ, и котораго племени суть, и что вєра ихъ; а зовуть я Татары, а инии глаголють Таурмены, а друзии Печенєзи; инии же глаголють, яко се суть, о них же Мефодии, Патомьскыи епископъ, съвєдєтельствуеть, яко си суть ишли ис пустыня Етриевьскыя, суще межи въстокомь и сєверомъ. Тако бо Мефодии глаголеть, яко скончанию врєменъ явитися тємъ, яже загна Гедеонъ, и поплєнять всю земьлю от въстокъ до Ефранта и от Тигръ до Поньскаго моря, кромє Ефиопия. … И прислаша к нимъ втрое послы Татари, рекуще так: "а есте послушали Половьчь, а послы наша есте избили, а идете противу нас, тъ вы поидите; а мы васъ не заяли, да всємъ богъ"; и отпустиша прочь послы ихъ. Тъгъда же Мьстислав перебродяся Днєпрь, приєде в 1000 вои на сторожи татарьскыя, и победи я, а прокъ ихъ въбєже съ воеводою своиь Гемябєгомь въ курганъ Половьчьскыи, и ту имъ не бы мочи, и погрєбоша воеводу своего Гемябега жива въ земли, хотяще животъ его ублюсти; и ту налезоша, испросивъше Половьци у Мьстислава, и убиша и» Перевод: «В 1223 году за грехи наши пришел народ неведомый — то ли татары, то ли туркмены, то ли печенеги, а епископ Мефодий утверждал, что они и вовсе из пустыни Етриевской, лежащей меж востоком и западом и по предсказанию библейскому завоюют все земли от востока до Ефрата, и вообще весь мир кроме Эфиопии... (опущено перечисление покоренных пришельцами народов, разгром половцев, их обращение за помощью и княжеский совет) ...И третий раз прислали татары послов, говоря: «Мы только половцев хотим перебить, а русских не трогали, зачем вы за них вступаетесь?» В этот раз послов убивать не стали, отпустили за Днепр. А следом переправился нетерпеливый Мстислав с тысячей воинов и вдребезги разгромил вражескую армию, а их воеводу Гемябега взял в плен и отдал половцам. Половцы же живьем закопали Гемябека в землю, отчего тот умер». Все как в анекдоте: не Субедей и Джучи, а Гемябег; и не на Калке, а на Днепре; и не победил, а был наголову разгромлен. Причем летописям есть смысл доверять. Они писались не по далеким слухам, а со слов целых и невредимых победителей, вернувшихся домой с богатой добычей — наглядным и неоспоримым доказательством своего успеха. В имени «монгольского воеводы» тоже нет смысла сомневаться — вряд ли Джучи или Судебей стали бы перед смертью называться вымышленным прозвищем. Трагедия на Калке описана в летописях куда более кратко, но понятно (продолжение вышеупомянутой Новгородской летописи): «Слышавъше же то князи русстии, поидоша за Днєпрь и поидоша вси въкупє, по нихъ же идоша 9 днии, и заидоша за Калакъ рєку, и послаша въ сторожихъ Яруна с Половьци, а сами станомь сташа ту. Тъгда же Ярунъ съступися с ними, хотя битися, и побегоша не успєвъше ничтоже Половци назадъ, и потъпташа бежаще станы русскыхъ князь, не успєша бо исполчитися противу имъ; и съмятошася вся, и бысть сєця зла и люта. Мьстиславъ же, Кыевьскыи князь, видя се зло, не движеся съ мєста никамо же; сталъ бо бє на горє надъ рєкою надъ Калкомъ, бє бо мєсто то камянисто, и ту угоши городъ около себе въ колехъ, и бися с ними из города того по 3 дни. … Ту же и бродници съ Татары быша, и воевода Плоскына, и тъ окньныи воевода цєловавъ крестъ честьныи къ Мьстиславу и къ обєма князема, око ихъ не избити, нъ пустити ихъ на искупъ, и сълга оканьныи: прєда ихъ, извязавъ, Татаромъ; а городъ възяшь, кладъше подъ дъскы, а сами вєрху сєдоша обєдати, и тако животъ ихъ концяша. А иныхъ князь до Днєпрє гоняче, убиша» Перевод: «Узнав об истреблении Мстиславом вражеской армии, князья перешли Днепр и отправились в степь. Через девять дней, за рекой Калкой пути они расположились на отдых: расслабиться, пожарить мяса, выпить вина. В охранении стояли Ярун с половцами. Внезапно лагерь атаковала банда бродников под командованием воеводы Плоскини. Все произошло так быстро, что никто из русских даже за оружие схватиться не успел и отмахивался, чем попало. Часть выживших дружинников разбежалась, часть во главе с тремя князьями укрепилась на каменистом холме и успешно отбивалась три дня. Воевода Плоскиня предложил им сдаться, обещая комфортную жизнь в плену и быстрое освобождение; клялся и целовал на том крест. Князья поверили — но Плоскиня, окаянный, обманул. Вместо того, чтобы выпустить за выкуп, положил под доски и сел вместе с подельниками сверху обедать, отчего пленники умерли. Прочих же князей ловили до самого Днепра, убивая попавшихся» Из текста видно, что трагедия на Калке не имеет никакого отношения ни к монголам, ни к битвам, а только и исключительно к теме о вреде пьянства. Расслабились князья на чужой земле — тут же за это поплатились. Остается ответить на один вопрос: а какого лешего князей понесло в степь? Летописи отвечают и на него: В лето 6693 (1186), поидоша князи Руские ратию на Татар в Орду, и поможе им Бог; 7000 Татар руками живых поимаша, а князей Татарских 400 и 17 поимали. В лето 6694 (1187), джумаши князи Ольгови нуци Игорева, Всеволодовы дети, и рекуще: деды наши ходили в Орду воевати, и корысти себе добывали, а нас с собою не поимали; а мы как бы не князи. И поидоша на татар в поле Половецких в Орду, и бишеся с ними, то. В лето 6707 (1200), князь великий Всеволод Юрьевич с сыном своим Константином ходил в поле на Татар; они же бежаша к морю. («Летописец; содержащий Российскую историю. 1781») Сиречь — русские князья регулярно ходили громить и грабить «Монгольскую империю», и после победы на Днепре решили нажиться еще раз, пользуясь удобным случаем. Ведь «монгольская» армия была уничтожена! Но — на пути к добыче не к месту подвернулись бродники, и князья «пошли по шерсть, а оказались стрижены». И так — со всеми эпизодами биографии Чингизхана. Они есть в кинофильмах, романах, постановках — но никогда не получают подтверждения ни документами, ни археологическими изысканиями. «Плач о погибели земли русской» — в оригинале оказывается историей об эпидемии чумы; «История монголов» Джиованни Карпини — в оригинале оказывается «Историей татар», в более поздних переизданиях стыдливо переименованной в «Историю монголов, которых весь мир называет татарами»; сказочная «монгольская столица Каракорум», посещенная сим монахом-путешественником, в тексте автора превращается во вполне реальный Каракум, лежащий к югу от Аральского моря: «К востоку же от них расположена земля Китайцев, а также Солангов, к югу земля Саррацинов, к юго-западу расположена земля Гуиров, с запада область Найманов, с севера земля Татар окружена морем океаном. В одной своей части она чрезмерно гориста, в другой представляет равнину, но почти вся она смешана с хрящом, редко глиниста, по большей части песчана». (Цитируется по изданию: «Джиованни дель Плано Карпини. История Монгалов. Гильом де Рубрук. Путешествие в Восточные страны». Перевод А.И.Малеина. М. Государственное издательство географической литературы, 1957.) Ну вот нет на нашем континенте других морей между Китаем и Каспием! Тем более — к северу от пустыни. Скорее всего, Чингизхан является вымышленной личностью. В старые добрые времена — да и сейчас тоже — люди, достигшие власти, обожали сочинять себе задним числом великих родовитых предков. К примеру, Василий III придумал себе такого предка, как князь Рюрик, правнук римского императора Августа (да-да, тот самый, из Повести Временных Лет) и благодаря этому в письмах к императору Священной Римской Империи Василий тоже именовал себя Императором. Точно так же потомки Батыя, опираясь на свое языческое мышление, придумали себе предка с божественным происхождением, «рожденного небом». Вымысел это или нет — для нашей реконструкции неважно. Важно то, что Чингизхан в любом случае ничуть не походил на эвенка, каковым его любят изображать в комиксах и, скорее всего, был рыжим (рожден от солнечных лучей). А значит, княжна Елена Глинская — рыжая большеглазая и остроносая европейка — являет собой прекрасный образец чистокровной чингизидки. В 1237 году доселе постоянно разоряемые и избиваемые (как видно из летописных фактов), малоизвестные в мире «монголы» с восточного Поволжья внезапно обретают невероятную, всесокрушающую силу. Царь Батый захватывает Булгарию, после чего поворачивает на запад и покоряет Рязанское, а затем Владимирское княжества, тут же передав их князю Ярославу Всеволодовичу. Затем Батый уходит к себе на Волгу, позволяет войскам отдохнуть, пополняет их и в 1239 году совместно с Ярославом Всеволодовичем начинает войну против Черниговского княжества. Против чего рязанско-владимирская дружина Ярослава почему-то ничуть не возражает. После падения Чернигова Батый поворачивает на Киев, а Ярослав — на Литву. Оба похода заканчиваются победой, и Батый небрежно отдает Киевское княжение Ярославу. Новгородская республика, князем в которой и без того сидел сын Ярослава, правильно оценила возможности союзников и без единого выстрела признала Ярослава Великим князем. На том война и закончилась. Оставалось только успокоить западное порубежье, но Ледовое побоище 1242 года, походы в Польшу в 1241 году и в Венгрию в 1242 году решили и эту задачу — в мире наступил мир. Покой длился почти 15 лет — до смерти Великого князя Ярослава в 1246 году. В 1247 году престол захватывает его младший сын, Андрей. Александр Ярославович обращается за помощью к верному другу и союзнику отца, царю Батыю. Тот дает войско — и случается «Неврюева рать», в ходе которой Андрей бежит, а Александр становится Великим князем. Следующая «накладка» случается в 1246 году — после смерти царя Батыя. На трон восходит царь Сартак и приказывает обложить Русь данью, для чего на север отправляются баскаки. Опечаленные русские князья незваных гостей вырезают, а Александр Невский едет выяснять, что случилось. «По смерти онаго бича христианскаго, злочестиваго Батыя, бысть во Орде царь сын ево, Сартак имянем — яко свидетелствует в книге Степенной российской и Синопсис киевской. И толико обладаша нечестивии странами Российскими, яко лет 6769-го повелением царя приидоша во страны Российския численницы его и изочтоша весь народ российский дани ради. И учиниша во градех своя тысящники и сотники, иже баскаки назывались, о них же выше речеся. Которых мучителства российстии князи не возмогоша терпети, но лета 6770-го, совет сотворши, повелеша по всем градом побити баскаков оных татарских, точию тех свобождаху, елицы изволиша прияти христианскую веру». (Лызлов, «Скифская история») Трудно сказать, какие аргументы использовал при встрече с союзниками Александр Ярославович — однако царь Сартак с престола бесследно исчез, сменившись царем Берке, и вопросы дани, равно как и присылки баскаков, в отношениях Руси и Орды более никогда в истории не поднимались. В знак примирения Александр Невский основал в Сарае крупнейшую в мире Сарайскую Православную епархию — и отправился восвояси. Увы, в 1263 году, по пути домой, он скончался. По смерти Александра между его сыновьями возникла борьба за власть, и после череды междоусобиц в 1293 году младший брат Андрей нанял «монгольскую армию», чтобы скинуть старшего брата Дмитрия с великокняжеского престола. Так случилась «Дюденева рать». Дмитрий братика с монголами, естественно, разгромил — но разорение эта война вызвала очень большое. В 1301 году «монгольскую армию» нанимает для похода на Русь рязанский князь Константин Романович. Великий князь Даниил Александрович эту армию разгромил, князя взял в плен, и впоследствии Константин Романович был казнен. В 1317 году «монгольскую армию» нанял князь Московский Юрий Данилович — но оказался разгромлен у деревни князем Михаилом Тверским. Сам Юрий удрал, но его жена, брат и «монгольский» воевода Кавгадый попали в плен. В 1327 году на Руси случилась «Федорчукова рать». Потрясающее явление, ибо князь Иван Калита нанял «монгольскую армию» под командованием православного «монгольского» воеводы Федорчука для наказания тверского князя Александра Михайловича за то, что тот получил от «монгольского хана» ярлык на Великое княжение!!! «Монголы» Тверь разорили, «промонгольского» смутьяна выгнали аж в Литву, а митрополит Феогност вдобавок проклял его и отлучил от Церкви. А дальше, как говорит летописец: «В лето 6836 (1328) седе князь великий Иван Данилович на великое княжении всея Русии, и бысть оттоль тишина великая на 40 лет и престаша погании воевати Русскую землю и закалати христиан, и отдохнуша и починуша христиане от великаиа истомы и многиа тягости, от насилия татарского, и бысть оттоль тишина великая по всей земле». Однако покой наступил только для русской земли. «Монголы» продолжали и продолжали служить «как медные котелки». В 1333 году Иван Калита призывает их для похода на Новгород, в 1334 и 1340 — для походов против Смоленского княжества. И ведь приходят, как миленькие... Неизвестно, было между Ярославом и Батыем или не было соглашение о разделе сфер влияния — однако с 1240 года по 1376-ой оно соблюдалось с предельной скрупулезностью. За 135 лет не зафиксировано ни одного (!) нападения русских войск на территорию Орды или нашествия «монголов» на Русь. Все случаи появления вооруженных отрядов из Орды происходили только и исключительно в составе русских войск и под русским командованием — для войны против внешнего врага, либо решения внутрисемейных княжеских разборок. В 1376 году князь Дмитрий Иванович, в (скором будущем Дмитрий Донской) неожиданно начинает против Орды активные военные действия — завоевывает Волжскую Булгарию, сажает в ней свою налоговую службу, берет со столицы выкуп в 5000 рублей (за то, что не разграбили) и вывозит из нее все пушки. Булгары, оказывается, уже давно и активно пользуются огнестрельным оружием!!! (похоже, они его и изобрели) А русские люди до оружия всегда были страсть как любопытны. Некий тысячник Мамая дважды пытается исправить ситуацию — но оказывается жестоко бит, и только царь Тохтамыш в 1382 году отбивает Булгарию обратно, совершив поход на Москву. Русь ответила через 13 лет — князь Юрий Дмитриевич, сын Дмитрия Донского, в 1395 году совершил успешный поход на Орду разорив обширные «монгольские» земли, разгромив 14 городов (включая Булгар, Жукотин и Казань), и приведя на Русь огромную добычу. В память об этом разорении сложен татарский эпос «Идиге» — русские смогли произвести достойное впечатление. После этого поражения Орда прекратила свое существование, распавшись на несколько государств разного размера. Спустя полвека на Волге окрепла новая Большая Орда со столицей в Сарае и даже попыталась подчинить себе Русь. Войну против нее московские князья провели совместно с Крымским царем Нур-Девлетом. Что характерно, во время совместных походов, как и всегда на протяжении всей русско-ордынской истории, татарские цари и воеводы находились в подчинении у русских князей и воевод. Так, в знаменитом «Стоянии на Угре» Иван III стоял напротив царя Ахмата, а крымский царь Нур-Девлет вместе с воеводой князем Ноздреватым был послан в набег на Сарай... От которого в итоге остались рожки да ножки. Вскоре после этого Нур-Девлет перешел на службу Москве, стал царем Касимовским, а после смерти с почетом погребен в Крыму. Это был уже 1503 год, и мы вплотную подошли ко времени нашего повествования. Воины из сотен Нур-Девлета вполне могли оказаться близкими родственниками нашего героя Рустама, осевшими на Руси вслед за своим царем. Столь пространный экскурс в историю призван еще раз показать, что в XVI веке жители Руси совершенно не подозревали ни о каком «Монголо-татарском иге», дани, подчинении Орде и уж тем более — о завоевании себя татарами. Русские люди не воспринимали ни татар, ни их государства как враждебные и считали в порядке вещей как перемещения всяких мурз и царей на службу Великому князю, так и некоторую миграцию в обратном направлении. Разумеется, татары участвовали в набегах на Русь и многих грабежах. Но тут они явно не были рекордсменами. Так, в 1366 году новгородские бояре Осип Варфоломеевич, Василий Фёдорович и Александр Абакунович засели между Нижним Новгородом и Казанью, и целый сезон разоряли тамошние караваны; в 1369 и 1370 годах новгородские ушкуйники взяли и разорили Кострому и Ярославль, в 1374 году они основали Хлынов (ныне город Киров) откуда ходили в разбойничьи набеги, в 1375 году опять захватили и разорили Кострому. Выкорчевывать ушкуйников Москве пришлось очень долго и упорно, а покончить с ними удалось только в 1489 году. Зная это, легко понять, что некий уроженец Костромы, вроде боярского сына Кудеяра, оказавшись перед выбором, предпочтет бежать к татарам, которые хотя бы имеют понятие чести и воинского долга. Иногда, понятно, разбойничают — но так же часто сражаются в составе русских ратей против других разбойников или врагов Руси. Совсем другое дело — «Вольный Новгород», обитатели которого только грабят, воруют, и запросто продадут даже друга за жалкий медный грош, если только появится подобная возможность... P. S. А вот и сама книга: ![]() Лучшее на сегодня историческое исследование о Руси XVI-XVII веков. Прошу любить и жаловать! ![]() Отредактировано: Свой - 31 янв 2017 в 02:27
|
|
Подписка на ветку |
---|
В избранном у
3
пользователей |
Календарь |
---|
Топ за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Читаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Обсуждаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
|