Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 14.12.2015 12:14:07А я чо, я ничо, я просто впечатлен  последними 20 страницами. Да, еще великую страну Тартарию забыл. Правда, никто в Сибири и слыхом не слыхивал о такой стране. Сибирь, начиная с Ермака Тимофеича, под Россией и иного местный люд не помнит. Наплевать на это, ведь на западных картах 18 века она нарисована. Там правда и драконы нарисованы, и иные чудовища.

Цитата: Брянский от 14.12.2015 13:41:11Вообще за "Тартарию" у нас могут и в морду дать...при неудачном стечении обстоятельств

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 14.12.2015 12:14:07Там правда и драконы нарисованы, и иные чудовища.

Цитата: filosoff от 14.12.2015 21:28:07Боже мой…Ермак Тимофеевич….даже отчество сохранилось..правда никто не может ни места его боевых подвигов указать,ни место последнего боя…но все искренне верят в его существование…кстати,русский он говорите?а переведите ка мне уважаемый с русского на русский имя Ермак….а с татарского,пожалуйста:ермак- сущ. 1. канава, промытая водой; промоина, овражек, балка; ~лар аша сикереп үтү перепрыгивать через канавы (промоины); ~ларда язгы су ташый в промоинах бушует талая вода 2. рукав реки; заливчик (у озера)…
Странный русский?Вы не находите?….а по поводу драконов…вот тут Вы в самую точку как мне кажется...Очень много алхимических сказок,плавно вписалось в официальную историю…Кстати отец алхимии Ермес (просто совпадение) я думаю 

Цитата: стрелок от 14.12.2015 22:03:19а трусы ермака не сохранились ? 
или на этом знамени есть следы днк ермака

Цитата: filosoff от 14.12.2015 22:07:43Так за что купил это знамя официальная история позиционирует,как знамя Ермака...

Цитата: стрелок от 14.12.2015 22:00:40устное слово тем и замечательно, что ево невозможно уничтожить , поэтому в устном слове хранится больше истины чем в лбой книге 
поэтому и отчество сохранилось 
или тимофеевичей среди тюрков полным полно?

Цитата: стрелок от 14.12.2015 22:10:54ну так добавляйте сие, что легко смеялось 
хотя официальное знамя должно быть 
без него белое пятно
кстати, а зачем ермаку знамя то?

Цитата: filosoff от 14.12.2015 21:17:47Не…вот мне интересно…с кем в Москве не поговорю…никто (повторяю) НИКТО не помнит,когда и кем она основана….и меня терзают смутные сомнения…а есть ли она-Москва….но самое удивительное,что даже само название этого,непонятно откуда взявшегося города,вызывает массу споров…да и ваши любимые скифы сохранились только на западных картах…и тут я опять в ступоре…были ли они?тем более никто из тамошних старожилов о них и слыхом ничего не слыхивал…вот оно как все оказывается устроено у наших историков…Тартария на западных картах есть,но стоит ли им верить,ведь никто про нее не помнит….а Скифия на западных картах есть,значит она была…и плевать,что никто про нее не помнит….и не важно,что тартарский язык сохранился,а скифский? блин не помню Логика у историков-не самая сильная их сторона….

Цитата: Свой от 14.12.2015 23:07:20Что значит "помнит"? 

Цитата: filosoff от 14.12.2015 21:28:07Боже мой…Ермак Тимофеевич….даже отчество сохранилось..правда никто не может ни места его боевых подвигов указать,ни место последнего боя…но все искренне верят в его существование…кстати,русский он говорите?а переведите ка мне уважаемый с русского на русский имя Ермак….а с татарского,пожалуйста:ермак- сущ. 1. канава, промытая водой; промоина, овражек, балка; ~лар аша сикереп үтү перепрыгивать через канавы (промоины); ~ларда язгы су ташый в промоинах бушует талая вода 2. рукав реки; заливчик (у озера)…
Странный русский?Вы не находите?….а по поводу драконов…вот тут Вы в самую точку как мне кажется...Очень много алхимических сказок,плавно вписалось в официальную историю…Кстати отец алхимии Ермес (просто совпадение) я думаю 

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 15.12.2015 05:50:30Это пишется мне, который живет в городе, основанном на месте битвы  Ермака с Кучумом. Место другой битвы  в 25 км от Тобольска. Известен и остров на речке Вагай, где Ермак принял свой последний бой. Кстати, на этом острове казачки пару дней ждали купцов, чтобы взять их под охрану, ну и банально напились со скуки. Вот их сонными и начали резать.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 15.12.2015 05:50:30Русский ли Ермак? Судя по единственному прижизненному портрету, то Ермак славянин. Прозвище татарское? Очередное доказательство, что на Руси не было тюркского (татарского) периода.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 15.12.2015 05:50:30Это пишется мне, который живет в городе, основанном на месте битвы  Ермака с Кучумом. Место другой битвы  в 25 км от Тобольска. Известен и остров на речке Вагай, где Ермак принял свой последний бой. Кстати, на этом острове казачки пару дней ждали купцов, чтобы взять их под охрану, ну и банально напились со скуки. Вот их сонными и начали резать. Что касается мест остальных его "подвигов", так это Волга, где ватага Ермака так порезвилась с кистенями, что Иван Грозный отдал приказ: "Поймать татей и повесить". И поймали бы, тогда с личными царскими приказами не шутили.

Русский ли Ермак? Судя по единственному прижизненному портрету, то Ермак славянин. Прозвище татарское? Очередное доказательство, что на Руси не было тюркского (татарского) периода.

Уважаемые авторы, ну нельзя же так огульно отвергать все. Уже и Ермака не было.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 15.12.2015 05:50:30Уважаемые авторы, ну нельзя же так огульно отвергать все. Уже и Ермака не было.

Цитата: filosoff от 15.12.2015 10:00:49а еще мне не нравятся портреты написанные через 100 лет после смерти героя

Цитата: filosoff от 15.12.2015 09:17:51А что археология говорит по поводу этих мест?…Вот,например,Ледовое побоище…вроде и в летописях есть…вроде и место известно(причем всем),а вот археология скромно молчит и нервно курит в сторонке…. и с чего бы это?загадка,блин...

Цитата: filosoff от 15.12.2015 10:00:49И потом,я не утверждаю,что Ермака совсем не было…но мне не нравится история в отрыве от археологии…мне не нравится история,которая строится только по народным сказаниям и на документах составленных через несколько веков после события…а еще мне не нравятся портреты написанные через 100 лет после смерти героя… Ермак-это частность,к сожалению 80% истории основано непонятно на чем…и мне не нравятся историки,которые сами не могут разобраться в событии и другим мешают…единственный аргумент,который я от них слышу-"всем давно известно"…я понимаю,что история,как наука,призвана обслуживать правящий класс,но неужели самим историкам,как частным лицам, не интересно,как оно было на самом деле?

Цитата: Свой от 15.12.2015 11:25:41А что археология должна сказать по поводу драки в чистом поле между двумя-тремя тысячами мужиков, случившейся восемьсот лет назад?
Так, просто интересно...

Цитата: Свой от 15.12.2015 11:25:41А что археология должна сказать по поводу драки в чистом поле между двумя-тремя тысячами мужиков, случившейся восемьсот лет назад?
Так, просто интересно...