Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: Алёша Попович от 07.01.2016 11:41:01И почему тогда в 42 мы потеряли пленными на порядки меньше, чем в 41?
Хотя отступать пришлось аж до Владикавказа и Сталинграда..
Может потому, что вовремя отводили войска из намечавшихся котлов?
Что помешало с Киевом поступить аналогично?
Что полмиллиона бойцов и техника, не потерянные в Киевском котле никак не повлияли-бы на дальнейший ход БД?
И с танковыми клинами Исаев немного обобщает. Например на северном фасе Курской дуги и под Балатоном обошлись нормальными плотностями ПТО

Какие нафиг под Курском нормальные плотности?
Там аномальные плотности были, вермахт там наступал в условиях когда обороняющиеся имели серьезное превосходство в людях и технике!
И то на южном фасе танковые соединения вермахта умудрились таки проломить нашу эшелонированную оборону на глубину до 45 км!
Если бы не две наши танковые армии, то мы и там котел могли бы получить.
Еще раз про Киев - если бы не эвакуация промышленности на Урал и в Сибирь то война закончилась бы в 42 году и не в нашу пользу
А про бездарно потерянных людей в Киевском котле - претензии к руководству фронта и руководству Украины.
При наличии яиц у них котел мог бы еще 2 недели драться.
А тогда успешное проведение операции Тайфун становилось бы под большим вопросом

А про Балатон лучше вообще бы вам не вспоминать - Там панцерваффе прилежно скопировало все наши худшие ошибки 41-42 годов.
Массы танков перли надурную, напролом без нормальной артиллерийской и авиационной поддержки и почти без пехоты

Цитата: Red_Dragon от 06.01.2016 02:11:18Стр. 414. герой... вам не чужой. — В XVIII в. скифы считались предками славян.

http://rvb.ru/18vek/…1.htm#c198

ЗЫ. И у меня вопрос - отчего это скифы после XVIII века перестали быть предками славян и превратились в какой-то былинный причерноморский ираноязычный народец, вымерший и сгинувший в VIII в. до н. э. — IV в. н. э?

У кого это скифы перестали быть предками славян?
Они именно и есть ОДНИ из предков славян
Другое дело что в предках славян кроме собственно причерноморских скифов числятся и сарматы и венды и балты и аланы.
Еще были ост-готы, но я склоняюсь что в реальности ост-готские племена относились как раз к скифам, вендам и балтам.
Так к примеру герулы и гепиды жившие в низовьях Дона уж больно подозрительно похожи по своим обычаям на обычных скифов
А те же Варяги явно имеют балтское происхождение. Лютичи, Смоляне, Полочане, Кривичи - это однозначно венды были.
Поляне днепровские и вислянские явно имеют в своих предках сарматов.
Да и правящие рода у Готов - балты и амалы ну как то на германские не тянут

Цитата: Red_Dragon от 06.01.2016 02:14:24А где, по мнению авторов 18 века находилась сама Скифия?

По мнению Корнелия де Бруина, граница ее проходила по Волге:



http://history-ficti…book_3640/

(страница 186)

...далее разобраться с "монгольским нашествием" станет намного легче...

Мужик, я чет не понял - вот этот неуч  де Бруин - для тебя авторитет?
Че т я вас не понимаю.. то есть Прокопий Кесарийский - не авторитет
А какой то европейский турист - для них авторитет и на основании пары строчек накорябанных неизвестным мудаком строятся умопомрачительные конструкции.
Вы еще себе в авторы Геббельса запишите - у него в трудах тоже много чего можно найти про орды гуннов, скифов и раскосых монголов внезапно напавших на беззащитную Германию
Жесть какая то - мля - адепты св. фоменки - вы или трусы оденьте или крестик снимите

Если же брать для основы какие то путеводные заметки касающиеся Сибири, то это бесусловно Спафарий
у него никакой Скифии нету.. а есть Сибирь, в которой живут русские, казаки и аборигены немногочисленные
(у него кстати и про моих предков есть упоминание, то есть записи Спафария очень хорошо стыкуются с нашими семейными преданиями)

Цитата: Red_Dragon от 06.01.2016 11:09:11Спасибо, от книжек мы никогда не отказываемся...

ЗЫ. У нас тоже кое-чего для вас найдется:

То  что вы тут привели очень интересно..
Но мля.. это ж выжимки из Приска, Иордана и Прокопия которых вы тут не признаете и считаете фейком..
Новохронологи (и драгон, и доцент, и философф) - вы че все тут шизофреники?
Или просто расчетливые и циничные тролли?

Цитата: Брянский от 07.01.2016 09:25:36вы бредите, философф - то что вы привели - это середина первого тысячелетия, не ранее, и это явно заимствования из арийского
а санскрит - это почти 4 тыс. лет назад мля..
На каком языке говорили тюрки до нашей эры никто точно не знает...
(Предполагается что их (то есть "эрбинов", носителей R1b) древний праязык лег в основу шумерского, лакского и языка басков)
И какие к черту тюрки на Рюгене? Вы вообще в своем уме?

Ё моё…вот оно как? А кто Вам сказал,что санскриту 4 тыс лет? Вы так уверенно сыпете тысячелетиями…
Может он (санскрит) порождение Русско-Тартарской Империи 13 века? 
И при чем тут Рюген…я не перестаю удивляться,почему все так всё усложняют …большАя куча алхимических сказок была вброшена в историю (хочется верить,что по недоразумению)…и в ней появились совершенно невероятные личности типа Калигулы,Нерона и Рюрика с братьями…из той же серии Ваш Рюген (Раген)-рождающий солнце…в греческой мифологии ему соответствует плавающий остров Дилос…
(про Дилос вот тут…прочитайте раздел мифология  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилос )...


Вот РАНА и РУНА -это точно одно и то же…наша "А",когда уходит на запад превращается в "U",а потом возвращается к нам,как "У" или "Ю"…

Поэтому-то РАРОГ и превратился в непонятного РЮРИКА… РА-РОГ,всего лишь РОГАТОЕ СОЛНЦЕ…введите в поисковике "алхимические картинки" и любуйтесь на своего РЮРИКА… ,ну или древнеегипетские ,там тоже его навалом…(да кстати,финист-ясный сокол,из той же серии…обратите внимание на СОКОЛ)...

Цитата: Брянский от 07.01.2016 09:44:06.........................................

пошел покурил, подумал.. не.. нельзя так.. помрет же и взаправду...

лучше так - СТРЕЛОК -ТЫ НЕ ПРАВ
выпей лучше рассольчика - полегчает

А он не так уж и не прав (я думаю) 

Цитата: filosoff от 07.01.2016 16:31:04Ё моё…вот оно как? А кто Вам сказал,что санскриту 4 тыс лет? Вы так уверенно сыпете тысячелетиями…
Может он (санскрит) порождение Русско-Тартарской Империи 13 века? 
И при чем тут Рюген…я не перестаю удивляться,почему все так всё усложняют …большАя куча алхимических сказок была вброшена в историю (хочется верить,что по недоразумению)…и в ней появились совершенно невероятные личности типа Калигулы,Нерона и Рюрика с братьями…из той же серии Ваш Рюген (Раген)-рождающий солнце…в греческой мифологии ему соответствует плавающий остров Дилос…
(про Дилос вот тут…прочитайте раздел мифология  https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилос )...


Вот РАНА и РУНА -это точно одно и то же…наша "А",когда уходит на запад превращается в "U",а потом возвращается к нам,как "У" или "Ю"…

Поэтому-то РАРОГ и превратился в непонятного РЮРИКА… РА-РОГ,всего лишь РОГАТОЕ СОЛНЦЕ…введите в поисковике "алхимические картинки" и любуйтесь на своего РЮРИКА… ,ну или древнеегипетские ,там тоже его навалом…(да кстати,финист-ясный сокол,из той же серии…обратите внимание на СОКОЛ)...

Бред воспаленного мозга .... вот такую фигню можно было у нас на корпоративках в 90-x услышать глубоко за полночь после хрен знает скольки выпитого...
Но мля - постить на серьезном аналитическом форуме вот этот свой горячечный бред?
Кто мля вообще модер  исторического раздела?
Или это специально загон для шизофреников, алкоголиков и троллей сделали?
Договорился до того что и Рюрика не было..
ну что ж - вполне ожидаемо сие
Ну я ж говорил что истинная цель всего проекта по новой хронологии - тотальное и окончательное уничтожение ВСЕЙ РУССКОЙ ИСТОРИИ

Рюрика не было.. а мля тогда объясните мне откуда и когда взялись русские то?
Только внятно и логично хотя бы..

А Рюгену то на срать на твой бред философф - что б ты там не свистел а славяне там жили до 13 века.
И град Аркона там был, и главный храм всех Славян там был
(можешь сьездить глянуть на раскопки и остатки храма)
И звали тех Славян что жили на Руяне Русами..
И город Рерик был в Великом Княжестве Ободритском, и жили в том Княжестве Варяги (Варны, Варины) и столица у них была Старигард (ныне Альденбург)

Докажи (вот именно докажи, а не неси тут горячечный бред) что я не прав?

Цитата: filosoff от 07.01.2016 16:31:04РА-РОГ,всего лишь РОГАТОЕ СОЛНЦЕ…

Диагностирована мозговая болезнь РА.

Цитата: Брянский от 07.01.2016 13:54:10Вам русским языком написали - в июле-октябре шла невиданная раннее стратегическая оборонительная операция - тотальная эвакуация промышленности 
Вот поэтому КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя было в августе сдавать Киев - шла эвакуация промышленности

 Брянский, от вас такого не ожидал..

как можно эвакуировать промышленность из котла????



все, что можно, к тому времени эвакуировали.

а Киев в сентябре держали из-за понтов...  "мать городов..."

и стоили эти понты полмиллиона русских воинов...  


http://kiev-1941.nar…ation.html
Жизнь города и его промышленность очень быстро перестроились на военный лад. Даже после формальной эвакуации таких предприятий, как "Арсенал", "Ленинская кузница","Большевик", судостроительно-судоремонтный завод, обувные фабрики, мебельная фабрика им. Боженко и т.д. на них был начат выпуск противотанковых препятствий, военного снаряжения и обмундирования, колючей проволоки, скоб и гвоздей для строительства укреплений и препятствий, ящики для снарядов и мин, авиабомбы и мины. Химические заводы (напр. "Химэфир") освоили производство "коктейлей Молотова". Производился ремонт танков и автомашин, за июль-август киевские рабочие отремонтировали 780 единиц авто- и бронетехники.^{[ИстКиев]} Киевский паровозовагоноремонтный завод и Дарницкий вагоноремонтный завод построили за время обороны города 3 бронепоезда упрощенной импровизированной конструкции ("Литер А", "Литер Б", "Литер В"). Существование четвертого бронепоезда "Литер Г" не подтверждается ни воспоминаниями ветеранов, ни архивными документами. Эти три БЕПО с командами из добровольцев-рабочих г. Киева оказали существенную поддержку войскам.^[БЕПО] А Киевский судостроительно-судоремонтный завод имени Сталина 14 сентября 1941 г., за 5 дней до оставления города советскими войсками, спустил на воду отремонтированный монитор "Ростовцев",

Цитата: Алёша Попович от 07.01.2016 21:20:36 Брянский, от вас такого не ожидал..

как можно эвакуировать промышленность из котла????



все, что можно, к тому времени эвакуировали.

а Киев в сентябре держали из-за понтов...  "мать городов..."

и стоили эти понты полмиллиона русских воинов...  


http://kiev-1941.nar…ation.html
Жизнь города и его промышленность очень быстро перестроились на военный лад. Даже после формальной эвакуации таких предприятий, как "Арсенал", "Ленинская кузница","Большевик", судостроительно-судоремонтный завод, обувные фабрики, мебельная фабрика им. Боженко и т.д. на них был начат выпуск противотанковых препятствий, военного снаряжения и обмундирования, колючей проволоки, скоб и гвоздей для строительства укреплений и препятствий, ящики для снарядов и мин, авиабомбы и мины. Химические заводы (напр. "Химэфир") освоили производство "коктейлей Молотова". Производился ремонт танков и автомашин, за июль-август киевские рабочие отремонтировали 780 единиц авто- и бронетехники.^{[ИстКиев]} Киевский паровозовагоноремонтный завод и Дарницкий вагоноремонтный завод построили за время обороны города 3 бронепоезда упрощенной импровизированной конструкции ("Литер А", "Литер Б", "Литер В"). Существование четвертого бронепоезда "Литер Г" не подтверждается ни воспоминаниями ветеранов, ни архивными документами. Эти три БЕПО с командами из добровольцев-рабочих г. Киева оказали существенную поддержку войскам.^[БЕПО] А Киевский судостроительно-судоремонтный завод имени Сталина 14 сентября 1941 г., за 5 дней до оставления города советскими войсками, спустил на воду отремонтированный монитор "Ростовцев",

Вы че трудный?
Какой мля котел?
Какой Киев, мля, речь идет о Харькове и Донбассе мля
Если мы в начале августа оставляем Киев (как и предлагал Жуков)
То вермахт на плечах отступающих через пару недель вьезжает в Харьков
А там в это время еще работали на  всю катушку заводы!
А в сентябре он берет Донбасс вместе со всей промышленностью....
Все, писец, занавес.. можно сливаться.. война почти проиграна

И еще - а какого хрена вермахт ПОЛМИЛЛИОНА ВООРУЖЕННЫХ МУЖИКОВ взял тепленькими?
вот кто виноват что они сцуко не дрались до последнего а сдались в плен?
В первую голову виноват командующий фронтом Кирпонос
потом остальные офицеры начиная от командармов и кончая комроты..
оне однозачно мудаки и педерасты были когда целыми частями складывали оружие и лапки вверх задирали
вот из-за таких чмошников мой дед 1901 года рождения в 42 г. ушел на фронт добровольцем (хотя был председателем колхоза)

И че вы тут про 14 сентября плетете? какой мля котел?
Кольцо замкнулось только 15 сентября
А этот Кирпонос бросив управление фронтом на произвол судьбы 20 сентября вместе со своими бабами и хохлятскими секретарями ЦК ломанулся на прорыв.....
херой мля

вот  почитайте с какими мудилами ИВС пришлось в 41 году страну оборонять

http://delostalina.ru/?p=765

Цитата: ЦитатаВо-вторых, командующий ЮЗФ генерал Кирпонос, получив вышеуказанную директиву лично от Сталина, отколол такой финт, что до сих пор все гадают — зачем? После получения директивы лично от Сталина настаивавший на отходе и поддержанный ради этого Буденным Кирпонос вдруг категорически отказался ее исполнять, заявив Иосифу Виссарионовичу, что командование фронтом и не помышляло об отходе?! А ведь он же сам еще 17 августа спрогнозировал ход будущего окружения возглавляемой им группировки!

В-третьих, посланный в самый критический момент на ЮЗФ Тимошенко, вместо того чтобы немедленно организовать спасение Киевской группировки, изволил четверо суток валандаться вместе с Хрущевым в доме отдыха обкома КП(б) Украины, что в 20 км от Полтавы! Видите ли, знакомился с обстановкой… четыре дня! Гитлеровцы прут как угорелые — как будто их хренов Адольф всем им зады скипидаром смазал, — Киевская группировка вот-вот попадет в неразрываемые тиски гигантского «котла», а он в доме отдыха да на пару с Хрущевым четыре дня знакомился с обстановкой! Отдыхать, что ли, приехал?!

Затем, как с печи свалившись, 16 сентября 1941 г. — до начала трагедии Киевского «котла» оставались считанные часы, — направляет к Кирпоносу И.Х. Баграмяна с устным приказом на отступление! И это после того, как в войсках уже был оглашен суровый приказ Сталина № 270 от 16 августа 1941 г., который однозначно подчеркивал, что за отступление без письменного приказа — расстрел неминуем?! После того как в войсках стало известно о суровом, но закономерном приговоре командующему ЗФ генералу Павлову и ряду его подчиненных?! Зачем надо было так подставлять командующего фронтом? Да и только ли самого комфронта, под командованием которого находились 627 тыс. чел., из коих 612 тыс. угодили в плен? Неужели столь трудно было напечатать приказ об отступлении — ведь включая всю атрибутику письменного военного приказа, это максимум полстраницы! Неужто при маршале не было ни одного адъютантишки, чтобы напечатать приказ?!

То есть, образно говоря, такими своими действиями Тимошенко самолично вогнал последний гвоздь в символиче­ский гроб для Кирпоноса и его войск — ведь отступать без письменного приказа он не мог и не смел, как, впрочем, и не мог не видеть, что трагический финал для возглавляемых им войск вот-вот грянет со страшной силой. Подчеркиваю, что он видел его еще с 17 августа. Хотя до такого положения дел дошел он сам, приведя за собой к краю пропасти свыше 600 тыс. человек! Великий Рокоссовский еще сорок лет назад указал на то, что Кирпонос то ли вовсе не знал обстановки, то ли попросту не хотел ее знать! А когда командующий фронтом ведет себя подобным образом, то, выражаясь словами Великого Полководца, «Горе Войскам, Ему Вверенным»! Что не знал обстановки — исключено — еще раз обращаю внимание на то, что Кирпонос сам спрогнозировал ход грядущей катастрофы еще 17 августа. Следовательно, попросту не хотел знать и учитывать (или что-то другое). Потому-то и неудивительно, что «Горе Войскам, Ему Вверенным» грянуло со страшной силой — Киевский «котел» замкнулся!

А вообще подозрительно -
я вот этого никак что то не пойму что это означает


То что Тимошенко 4 дня бухал на даче с Хрущом наводит на нехорошую конь спирологию

Цитата: стрелок от 07.01.2016 20:50:07говрят есть уже в продаже мозговой мизим

тебе не поможет

Цитата: Брянский от 07.01.2016 20:36:32Бред воспаленного мозга .... вот такую фигню можно было у нас на корпоративках в 90-x услышать глубоко за полночь после хрен знает скольки выпитого...
Но мля - постить на серьезном аналитическом форуме вот этот свой горячечный бред?
Кто мля вообще модер  исторического раздела?
Или это специально загон для шизофреников, алкоголиков и троллей сделали?
Договорился до того что и Рюрика не было..
ну что ж - вполне ожидаемо сие
Ну я ж говорил что истинная цель всего проекта по новой хронологии - тотальное и окончательное уничтожение ВСЕЙ РУССКОЙ ИСТОРИИ

Рюрика не было.. а мля тогда объясните мне откуда и когда взялись русские то?
Только внятно и логично хотя бы..

А Рюгену то на срать на твой бред философф - что б ты там не свистел а славяне там жили до 13 века.
И град Аркона там был, и главный храм всех Славян там был
(можешь сьездить глянуть на раскопки и остатки храма)
И звали тех Славян что жили на Руяне Русами..
И город Рерик был в Великом Княжестве Ободритском, и жили в том Княжестве Варяги (Варны, Варины) и столица у них была Старигард (ныне Альденбург)

Докажи (вот именно докажи, а не неси тут горячечный бред) что я не прав?

Что же Вы так разгорячились то  Успокойтесь немедленно,а то не дай бог сосудик какой в голове лопнет…
Вы на солнышко с рогами посмотрели (в интернете?)?Как я Вас учил? А про остров Дилос прочитали? Если да,то каких еще доказательств Вы от меня хотите?
Еще никто внятно не доказал,что Рюрик был….а я Вам,раз и…Вы хотите дальнейших разоблачений? Да ради бога 
Например: брат его (Рюрика) Синеус ,который сел княжить в Белоозере (кажется )…(Шепотом) В алхимических трактатах (вот ведь они выдумщики ) они сначала получают ВОДУ,не смачивающую рук и она БЕЛОГО цвета (Белоозеро?),а получают они её из алхимического неба (которое цвета лазури,т.е.ГОЛУБОГО (Синеус?))…читаем еще раз: Синеус сел княжить в Белоозере 
Кстати,обратите внимание на французский флаг (да и не только)…сначала идет синий цвет,затем белый...

Кстати АРКОН…Я читаю,как РА-КОН …Солнечный круг короче  (из той же серии АР-ТУ(О)Р)

Цитата: Брянский от 07.01.2016 21:32:47

ЦитатаЕсли мы в начале августа оставляем Киев (как и предлагал Жуков)

Цитатаа оставить в начале сентября какая карма не велит?

И еще - а какого хрена вермахт ПОЛМИЛЛИОНА ВООРУЖЕННЫХ МУЖИКОВ взял тепленькими?

  отбиваться по вашему они должны были штыками и прикладами?
боепитанием  ПОЛМИЛЛИОНА ВООРУЖЕННЫХ МУЖИКОВ  снабжать как собрались?
того же Исаева внимательно прочитайте.
 в киевском котле мы потеряли самые боеспособные армии, которые выдержали жесточайшие сражения лета 41-го и без приказа ни разу не отступили

Цитата: Брянский от 07.01.2016 20:36:32И город Рерик был в Великом Княжестве Ободритском, и жили в том Княжестве Варяги (Варны, Варины) и столица у них была Старигард (ныне Альденбург)

Докажи (вот именно докажи, а не неси тут горячечный бред) что я не прав?

Теперь о ВАРЯГАХ …Значение корня ВАР-сохранилось в английском языке и означает-ВОЙНА..кстати в русском тоже есть слова С-ВАР-А…ЗА-ВАР-УХА…а ГА-путь,движение (в частном случае река,поэтому названия многих рек оканчиваются на ГА ) :)
Я не слишком сложно излагаю? Брянский? 

Тогда имеем: ВАРЯГИ-это либо идущие воевать …либо- наёмные (перемещающиеся) воины…а никакая это не национальность  Это первый вариант..

Второй вариант: по татарски  ЯГА- сущ. диал. 1. край;  2. 1) сторона, место, местность в отдалении 2) чужая сторона 3. защитник, защита; 
Тогда либо-воин с чужой стороны…либо воин-для защиты (что не мешает ему быть наёмником)… Выбирайте...

Цитата: Цитата

ЦитатаИ еще - а какого хрена вермахт ПОЛМИЛЛИОНА ВООРУЖЕННЫХ МУЖИКОВ взял тепленькими?

  отбиваться по вашему они должны были штыками и прикладами?
боепитанием  ПОЛМИЛЛИОНА ВООРУЖЕННЫХ МУЖИКОВ  снабжать как собрались?
того же Исаева внимательно прочитайте.
 в киевском котле мы потеряли самые боеспособные армии, которые выдержали жесточайшие сражения лета 41-го и без приказа ни разу не отступили

[/quote]




Вы вообще прочитали мой пост?
Вы понимаете что Кирпонос бросил фронт на произвол судьбы и тупо пытался сбежать
Вместе с управлением фронта! Вот вы понимаете что это значит?!
Фронт тупо остался без управления, и часть дивизий тогда просто СЛОЖИЛА ОРУЖИЕ.....
уже 20-21 числа, хотя у них было полно и боеприпасов и продовольствия и горючего
Про снабжение полумиллиона солдат - вообще то в кольце осталось большое количество армейских и фронтовых складов
Да и вообще не забывайте что в окружение попала по размерам практически среднее Европейское государство (если исходить из площади и населения) - уж чего чего а с продовольствие там (сентябрь!!!) проблем не было!
И вот это все слили за неделю.. тьфу мля...
Каклы кстати (Тимошенко, Хрущев, Кирпонос и прочие...) ...
А может они и не хотели тогда воевать? Ась?

Да, часть оставшихся в окружении дралась до 25-25 сентября, насмерть, честь им и хвала.
Но если бы управление Фронтом не было потеряно, то они гораздо дороже продали бы свои жизни

Цитата: filosoff от 07.01.2016 23:48:39Теперь о ВАРЯГАХ …Значение корня ВАР-сохранилось в английском языке и означает-ВОЙНА..кстати в русском тоже есть слова С-ВАР-А…ЗА-ВАР-УХА…а ГА-путь,движение (в частном случае река,поэтому названия многих рек оканчиваются на ГА ) :)
Я не слишком сложно излагаю? Брянский? 

Тогда имеем: ВАРЯГИ-это либо идущие воевать …либо- наёмные (перемещающиеся) воины…а никакая это не национальность  Это первый вариант..

Второй вариант: по татарски  ЯГА- сущ. диал. 1. край;  2. 1) сторона, место, местность в отдалении 2) чужая сторона 3. защитник, защита; 
Тогда либо-воин с чужой стороны…либо воин-для защиты (что не мешает ему быть наёмником)… Выбирайте...

вы бред несете, причем тут английский?
его ж мля НЕ БЫЛО в 9 веке!! То есть был какой то старо английский, но на нынешний он мало походит.. (как и старо норвежский, норик, на нынешний норвежский)
Слово war - это из санскрита, и это не война, это вода! вар - варить
То есть варяги (а их еще называли  варинам, варам, и варнами) это люди моря, мореходы, морские разбойники
кстати ВАРНЫ.... есть такое русское слово - ВАРНак - в курсе про него? означало разбойника, меня так бабка часто называла маленького

вы вот вообще в курсе что - Ободриты это франкский экзоэтноним?  Ну то есть их так только франки называли почему-то....
А самоназвания там другие были, варны, варины, вагры....
Или в ВАШЕЙ реальности Княжества Ободритского населенного варягами и ругами не существует?
И только потому что оно вам не нравится и не вписывается в придуманную Фоменко альтернативную историю?
А с какого хрена тогда я должен верить в ВАШУ Тартарию?

Цитата: filosoff от 07.01.2016 23:48:39Теперь о ВАРЯГАХ …Значение корня ВАР-сохранилось в английском языке и означает-ВОЙНА..кстати в русском тоже есть слова С-ВАР-А…ЗА-ВАР-УХА…а ГА-путь,движение (в частном случае река,поэтому названия многих рек оканчиваются на ГА ) :)
Я не слишком сложно излагаю? Брянский? 

Тогда имеем: ВАРЯГИ-это либо идущие воевать …либо- наёмные (перемещающиеся) воины…а никакая это не национальность  Это первый вариант..

Второй вариант: по татарски  ЯГА- сущ. диал. 1. край;  2. 1) сторона, место, местность в отдалении 2) чужая сторона 3. защитник, защита; 
Тогда либо-воин с чужой стороны…либо воин-для защиты (что не мешает ему быть наёмником)… Выбирайте...

философф вы судя по всему в истории балтийских славян вообще ни в зуб ногой..
а туда же.. лезете обсуждать предмет не зная оного
потрудитесь для начала прочесть хотя бы вот этот труд, который кстати основан на множестве первоисточников которые нашим историкам практически неизвестны ибо на русский почему то никогда не переводились
вот прочтите его, а потом мы с вами и обсудим кто такие были ВАРЯГИ и их роль в становлении Русского государства
http://www.litres.ru/static/or4/view/or.html?art=11814984&cover=%2Fstatic%2Fbookimages%2F14%2F84%2F73%2F14847332.bin.dir%2F14847332.cover.jpg&user=0&uuid=22a1463d-6845-11e5-b3e1-0025905b9d92&baseurl=%2Fstatic%2Ftrials%2F11%2F81%2F49%2F11814984.&trials=1

если интересно, то у меня есть файл в формате fb2, могу выслать

Цитата: Брянский от 08.01.2016 09:53:00вы бред несете, причем тут английский?
его ж мля НЕ БЫЛО в 9 веке!! То есть был какой то старо английский, но на нынешний он мало походит.. (как и старо норвежский, норик, на нынешний норвежский)
Слово war - это из санскрита, и это не война, это вода! вар - варить
То есть варяги (а их еще называли  варинам, варам, и варнами) это люди моря, мореходы, морские разбойники
кстати ВАРНЫ.... есть такое русское слово - ВАРНак - в курсе про него? означало разбойника, меня так бабка часто называла маленького

Может быть…может быть  Я всего лишь…высказал свою догадку…
Но почему Вы ничего не спросили про второго брата Рюрика? Ведь именно на Рюрике и его братьях (на норманской теории) строится вся ВАША  история ….

Кстати,с точки зрения химических реакций (скорее всего) наш СИНИЙ УС и их СИНЯЯ БОРОДА одно и то же… 

Да, и когда будете читать про остров ДИЛОС,обратите внимание,что на нём рождаются солнце (Аполлон) и луна (Артемида)…
А с острова Рюген (Раген) приходит Рюрик (РАРОГ,я настаиваю)…РА-солнце, РОГ-рогатый (МЕСЯЦ) 

Цитата: filosoff от 08.01.2016 10:10:00Может быть…может быть  Я всего лишь…высказал свою догадку…
Но почему Вы ничего не спросили про второго брата Рюрика? Ведь именно на Рюрике и его братьях (на норманской теории) строится вся ВАША  история ….
Кстати,с точки зрения химических реакций (скорее всего) наш СИНЕ-УС и их СИНЯЯ БОРОДА одно и то же…

Философф, а откуда у вас такая наглая хуцпа?
Какая такая наша история строится на какой то норманской теории?
Вы о чем вообще?
Я вам про варягов которые были балтийскими славянами говорю, а вы в ответ бормочете что то про какую то норманскую теорию
Каким боком вот эта ваша норманская теория вообще связана с Ободритским княжеством?