Предыдущая цивилизация

Цитата: Gogeng от 02.10.2016 13:18:31Возражения резонны но не учитывающие те реалии.
Мы ныне привыкли что коробки спичек имеют одинаковый размер, что банки тущёнки отвечают калибру снарядов, ну многое подобное. Этому есть термин - Унификация.
В её основе лежит метрика, те самые мм, кг, ньютоны равные друг другу на всех материках и в космосе - ближнем точно..
С саженями, вершками, локтями - всё не так.  
Кроме того всё унифицированное производится конвейерным способом с использованием механизмов. А механизмам важно что б операция производилась с одинаковым размером, весом и пр. В те времена подобного не было. Всё на глаз, на ощупь. Примерно.

Объём отливаемого блока напрямую зависел от количества замешенного раствора. При отсутствии стандарта качества "цемента", размешивании с водой "на глазок" - немудрено что общий результат объёма от замеса к замесу отличался. Да учитывая отсутствие стандарта на размер циновки опалубки, да одновременное литьё нескольких блоков... в общем так и должно быть.

Саркофаги можно изготовить и самому на даче, было бы желание. Не вырубать из скалы а отлить из бетона и покрыть "глазурью" из геополимера повышенного качества. У меня подоконник сделан из деревянной доски покрытой сантиметровым слоем "камня". Понятно по современной технологии, но сам принцип одинаков.
Там весь смысл в точности изготовления отливки, при охрененных рамерах машинная точность - именно это удивляет.

Цитата: _Sasha_ от 02.10.2016 14:10:46Кирпичи примерно с той же эпохи производят и вполне унифицировано. Не с нынешней точностью конечно, но для укладки на раствор вполне достаточной.

Цитата: _Sasha_ от 02.10.2016 14:10:46не, не, не. 
Не надо вот сейчас сову на глобус натягивать. 
Кирпичи примерно с той же эпохи производят и вполне унифицировано. Не с нынешней точностью конечно, но для укладки на раствор вполне достаточной.

А изготовить одинаковые шаблоны (хотя бы по высоте) для отливки блоков - что мешало? 
Ну ладно бы +- 5-10 мм. - это не критично и выронять раствором можно. Но 12 ряд пирамиды - высоту завалили с 70 сантиметров до 60 см. 10 см - Карл. 10 см!!!. 
Для природного слоя из которого вырубают блоки - это нормально, для бетонной заливки ряда блоков - не нормально.
Это значит, что Египтяне сами себе придумывали проблему (отливая блоки разной высоты) - что бы потом ее героически преодолевать - делая каждые 10-15 слоев выравнивающий слой повышенной толщины. При этом в этом слое - они как то высоту отливки умудрялись подогнать гораздо более точно. 
Где здравый смысл?

Цитата: _Sasha_ от 02.10.2016 14:10:46Египтяне сами себе придумывали проблему (отливая блоки разной высоты) - что бы потом ее героически преодолевать - делая каждые 10-15 слоев выравнивающий слой повышенной толщины. При этом в этом слое - они как то высоту отливки умудрялись подогнать гораздо более точно.

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 14:15:50Вопрос в том что в общем централизованная цивилизация началась там где начали выращивать зерно в товарных количествах. По большей части биологи сошлись что это Египет.

2 октября 1552 года войска Ивана Грозного взяли Казань. Развал Орды видимо начиная с этого момента. В центре империи было утеряно единство.

Цитата: Gogeng от 02.10.2016 14:38:23Что совсем не означает отсутствие государственности и армии как символа государства. Тем более наличия культурных и цивилизационных норм в таком обществе.

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 14:32:33

Скрытый текст

Да плевать для бетона какой высоты средние отливки. Потом выровняются. Мне вот больше интересно что прокладывали между блоками во время отливки. На циновки не похоже, ничего не обнаружено, любая промазка будет процементирована. Загадка. Главное что эта прокладка потом исчезала без следа, а соединения между блоками как и задумано не было.  Конструкция все равно не цельная.

Мачу-пикчу рулит.

Цитата: Gogeng от 02.10.2016 14:27:17Да, да, да...(садистским тоном )

Кирпич - хреновина малая, лепить их одно удовольствие. Тем паче сам процесс изготовления кирпича наблюдал, механизации минимум - руби колбаску глины и складывай на лотки.

Шаблоны то не проблема, проблема намешать одинаковое количество. Завал горизонта это вообще для тех приборов - норма. Кроме того блоки разного размера укрепляют кладку, хз какими соображениями пользовались те строители. Да и циновки изнашивались.
Вот у меня ПВХ трубки при нарезании их на глазок по оригиналу всё равно разные получаются, а казалось бы. Не критично, но разные.

Цитата: Gogeng от 02.10.2016 14:50:08Так я и говорю что новый тип организации государства победил. Более эффективный и агрессивный. Старый более "демократичный" и задачи экспансии не ставил. Так, мелкие набеги на соседей, демократия во внутреннем устройстве. Победила сконцентрированность ресурсов и диктат. До сих пор побеждают. Лепят флажок на делянку - моё!

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 14:32:33Да плевать для бетона какой высоты средние отливки. Потом выровняются. Мне вот больше интересно что прокладывали между блоками во время отливки. На циновки не похоже, ничего не обнаружено, любая промазка будет процементирована. Загадка. Главное что эта прокладка потом исчезала без следа, а соединения между блоками как и задумано не было.  Конструкция все равно не цельная.

Мачу-пикчу рулит.

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 14:46:52Что интересно все таки внешние контуры потом рихтовали суперштукатуркой как в египте. Ну не помню я идеальной опалубки из под топора. Уж больно у них красиво вышло.

Цитата: _Sasha_ от 02.10.2016 14:56:54Херня эта ваша мачапикча

http://scientificrus…hozhdeniya

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 15:06:12Ну это и правда впечатляет. Это явно учителя показывали как надо. А в мачу это местные аборигены после имперских курсов.

Цитата: Zeratul от 02.10.2016 12:02:54А где была столица "христианской  высокотехнологичной Орды"?
Где старинные христианские храмы в Индии, Китае, Аравии, Америке?


Если "высокотехнологичная Орда" была христианской, а Христианство базируется в том числе на Ветхом Завете, то получается у "высокотехнологичной Орды" была та же цивилизационная модель, что и у современной Европы/США?

Цитата: vostok63 от 02.10.2016 14:32:33Да плевать для бетона какой высоты средние отливки. Потом выровняются. Мне вот больше интересно что прокладывали между блоками во время отливки. На циновки не похоже, ничего не обнаружено, любая промазка будет процементирована. Загадка. Главное что эта прокладка потом исчезала без следа, а соединения между блоками как и задумано не было.  Конструкция все равно не цельная.

Мачу-пикчу рулит.

Цитата: женяиванов от 02.10.2016 18:07:26Блин, парни, чё вы как маленькие. Никакой дурак не будет мешать бетон внизу, а потом его таскать на верх - это очень тяжело и не удобно ( раствор в ведре сохнет). На верху огромная площадка - ставь "корыто", мешай бетон и лопатами кидай в опалубку. Как дети малые, чес слово
Пс. но тогда , если это был бетон, возникает вопрос - а откуда зазоры между блоками? При заливке так не будет

Цитата: женяиванов от 02.10.2016 21:56:36Вешаешь на спину условный бурдюк из кожи литров на 40-50 и в путь.

Цитата: женяиванов от 02.10.2016 18:07:26Блин, парни, чё вы как маленькие. Никакой дурак не будет мешать бетон внизу, а потом его таскать на верх - это очень тяжело и не удобно ( раствор в ведре сохнет). На верху огромная площадка - ставь "корыто", мешай бетон и лопатами кидай в опалубку. Как дети малые, чес слово
Пс. но тогда , если это был бетон, возникает вопрос - а откуда зазоры между блоками? При заливке так не будет

Цитата: _Sasha_ от 02.10.2016 22:29:17Ну дык кто ж спорит то - только на сколько этот путь будет короче и дольше ?
Условно - нужно перенести на высоту 100 метров - 8 бурдюков с молотым известняком и 8 бурдюков с водой. Там это замешать, залить, и еще ждать пока застынет. Потом освободить от опалубки и перекантовать в нужное место. 
И насколько убыстрится процесс если впрячься впятером в санки с 500 кг блоком и тупо дотащить их до места установки блока?.