Предыдущая цивилизация

Цитата: Соколов Алексей от 15.03.2019 13:53:14Вы мне неприятны как собеседник - достаточная причина?

Адиос.

Если физик может подтвердить свои исследования экспериментально то историк может только банить)))

Цитата: Игорь_ от 15.03.2019 14:07:21Облицовка из гранитных блоков валяется рядом с обоими пирамидами.

Т.е. это:

гранит? Я правильно понял?

Цитата: Игорь_ от 15.03.2019 14:07:21Ок ваша терминология облицовки? свою я сказал и услышал сплошное критиканство. Конструктивного диалога вы на начали.

Облицовка пирамиды - внешний слой камня, чаще всего известняка, обработанный до гладкого состояния с минимально возможными зазорами между блоками.
Предохранял внутренние слои грубо обработанных блоков от влияния внешней среды.

Цитата: Игорь_ от 15.03.2019 14:07:21Размер пирамид имеет значение но важно и качество изготовления. А пирамида Усеркафа это какой то позор, Там для полного счастья окурков египетских работяг не хватает.
Проверьте зрение.

Товарищ, то, как пирамида Усеркафа выглядит сейчас и то, как она выглядела до того как ее частично разобрали - это две большие разницы. И не понимать этого - очень странно.
ЗЫ:
https://document.wikireading.ru/12954
"Сама пирамида, которую сегодня называют Эль-Харам Эль-Мекарбеш («Поцарапанная пирамида») была ограблена еще в древности. В XIX в. ученые вновь открыли и изучили ее. Ее конструкция следует традициям Четвертой династии. Ядро, построенное из больших блоков известняка, было облицовано высококачественным белым известняком. В сравнении с пирамидами предыдущей династии эта пирамида невелика. Первоначально длина каждой стороны составляла 70,37 метра, а высота – 44,53 метра. Когда в 1937 г. ее осматривали Перринг и Виз, длина основания была 63,84 метра, а высота – 32,83 метра. Стены и потолок открывающегося в середине северной стороны прохода сделаны из красного и черного гранита."

Цитата: Игорь_ от 15.03.2019 14:24:18Если физик может подтвердить свои исследования экспериментально то историк

Это Вы о ком? )

Цитата: Игорь_ от 15.03.2019 14:24:18может только банить)))

ЗЫ: Я так понимаю, что на вопрос "гипотетически водная поверхность обеспечивает необходимый "уровень точности" для разметки горизонтального уровня или нет? " Вы отвечать не хотите.
Ну да ладно, впереди выходные, времени на фигню не будет, потому суперсекретный и мегатехнологичный метод выравнивания холма распишу прямо сейчас.
Вокруг выравниваемого холма, на небольшом расстоянии от линии предполагаемой границы террасы (естественно, ниже по склону) делается насыпь.
Уровень насыпи - выше уровня террасы. Внутренняя сторона насыпи облицовывается глиной, после чего внутрь полученного резервуара наливается вода, до уровня предполагаемой террасы.
Холм сравнивают до уровня воды, который постоянно необходимо поддерживать на одном уровне, компенсируя утечки и испарение.
Такая вот "канава наоборот".
Если необходимо сделать второй уровень террасы - вторая насыпь делается на уже выровненном первом уровне.
В результате получим несколько расположенных друг на друге строго горизонтальных террас.

Цитата: Игорь_ от 15.03.2019 10:48:33...
Я с нетерпением жду новых открытий в технологии)))

Без всякого отношения к пирамидам - прочитайте в мемуарах Вуда, как собрать идеально ровную трубу в 42 фута из кривых канализационных 6-дюймовых труб (вроде даже деревянных)  и как организовать её надёжную очистку по всей длине. 
Технологии вполне доступные древним помогли собрать самый большой на тот момент в мире спектроскоп.
Так что камлать на уникальные технологии тоже не всегда надо - иногда можно решить проблему гораздо проще)))

Цитата: Соколов Алексей от 15.03.2019 13:53:14Вы мне неприятны как собеседник - достаточная причина?

Адиос.

Нет, не достаточная. Я к вам в приятели не набивался. Просто указал на слабые места в вашей теории. А Вы разобиделись как фифа.
Чао, бамбино. 

Не так давно в Китае был обнаружен удивительный артефакт, возраст которого ученые оценили в триста миллионов лет. Так называемый «Камень Ланьчжоу» представляет собой чрезвычайно твердый минерал черного цвета, внутри которого находился металлический стержень с резьбой. Найденный объект обладал грушевидной формой и имел размеры около 7,5 на 7,5 сантиметров.

Его обнаружил Жилин Ванг в горной местности на северо-западе Китая. Как внутри камня оказался металлический предмет со следами механической обработки, и для чего он мог служить, никто внятно объяснить не может. Некоторые ученые высказали предположение, что найденный минерал может являться неизвестным до этого видом метеорита. Другие же склоняются к мнению, что артефакт является наследием доисторической цивилизации, которая существовала на планете в то далекое время. И по этой причине многие постулаты нашей истории не соответствуют действительности.

Исследования предмета провели физики и геологи Национального бюро по земельным ресурсам провинции Ганьсу, сотрудники института охраны окружающей среды колледжа Ланьчжоу, ученые института геологии и полезных ископаемых Китайской академии. И единодушно заявили, что возраст находки составляет не менее 300 миллионов лет. Кроме возраста найденного предмета, никаких результатов исследований опубликовано не было.

Не подлежит сомнению, что металлический стержень имеет явно искусственное происхождение. И для его изготовления нужно было обладать определенным уровнем технической подготовки.
Надо признать, что предметы ручной работы, которые имеют возраст от нескольких сотен тысяч до сотен миллионов лет, находят довольно часто. И это совершенно не вяжется со знаменитой теорией Чарльза Дарвина, что, мол, люди произошли от обезьян. В те далекие времена их просто не существовало.

Чаще всего таинственные предметы находят в пластах угля, который впервые появился на планете более 300 миллионов лет назад. А это значит, что и найденные в угле предметы надо датировать этим же временем.

В 1891 году в американских газетах появилась заметка о том, что миссис С.У. Калп, разбивая дома уголь для растопки печи, нашла в нем золотую цепочку поразительной по красоте работы. Замурованные в уголь концы цепочки извлекались в присутствии шерифа, судьи и доктора.

В 1912 году Ф. Кенвуд, работая на шахте, обнаружил в куске разбитой им породы странный предмет. Кусок был вынесен на поверхность и в присутствии инженеров и управляющего шахтой из него извлекли железную кружку.

В 1851 году при проведении взрывных работ в карьере, расположенном в штате Массачусетс была найдена серебряно-цинковая ваза с тончайшей инкрустацией серебром, изображавшей виноградную лозу. Ваза извлечена из пород, возраст которых составляет 534 миллиона лет!

На сегодняшнее время число подобных находок исчисляется тысячами. В угольных пластах находили кольца, монеты, металлические шары, гвозди, болты с резьбой, ножи и многое другое. В 1897 году недалеко от города Вебстер Йова, в шахте Лехигх был найден ровно вырезанный камень темно-серого цвета, имевший длину около двух футов, ширину в один фут и толщину в четыре дюйма. На его поверхности были начертаны линии, которые образовывали совершенные ромбы. Внутри каждого ромба изображено лицо пожилого человека. Проведенная экспертиза выявила, что в месте находки целостность угольных пластов прежде не нарушалась, а их возраст составляет 330-355 миллионов лет. По утверждениям сторонников теории Дарвина, в те времена не только самого хомо сапиенса, но и его обезьяноподобных предков не существовало даже в помине.

На основании многочисленных находок выдвигаются несколько гипотез. Согласно одной из них в далеком прошлом планету регулярно посещали пришельцы, которым и принадлежали найденные в наше время предметы. По другой теории, на Земле уже тогда была разумная жизнь, и существовали цивилизации, предшествующие нашей.

Можно бесконечно долго перечислять скрываемые и замалчиваемые представителями официальной науки находки. А заодно также случаи преследования и высмеивания исследователей за их попытки открыть человечеству правду.

Когда археологическая экспедиция, которой руководила В. Стин-Макинтайр, в шестидесятых годах прошлого века нашла недалеко от города Пуэбло огромное число каменных орудий труда, возраст которых установили в 250 тысяч лет, В. Стин-Макинтайр не позволили опубликовать заключение о результатах экспедиции в научных журналах. А представленные рукописи просто не вернули назад. Она была отстранена от должности и больше не могла преподавать в Университете. Ее наглым образом изжили из научных кругов, испортив талантливому ученому карьеру.

Официальная наука подобного рода находки всеми способами старается дискредитировать или утаить сам факт их существования, чтобы не ломать стройную теорию происхождения и развития человечества, даже несмотря на то, что она вполне может быть ошибочной. Многие ученые мужи на основе положений этой теории защитили диссертации и сделали себе имя и состояние. Поэтому терять все это, даже в угоду научной правде, им никакого резона нет.

Источник: http://repin.info/za…lionov-let

Цитата: Соколов Алексей от 15.03.2019 14:32:39Облицовка пирамиды - внешний слой камня, чаще всего известняка, обработанный до гладкого состояния с минимально возможными зазорами между блоками.
Предохранял внутренние слои грубо обработанных блоков от влияния внешней среды.

Тога добавлю и я, Правильная облицовка име зазоры между блоками не более 5мм на глубину 300 мм, вес блоков не менее 2т. Конструкция укладки такова, сто при обрушении нижних слоев верхние держатся за счет сцепления друг с другом и забутовкой. Скреплящий раствор не используется. примерно так

ЦитатаТоварищ, то, как пирамида Усеркафа выглядит сейчас и то, как она выглядела до того как ее частично разобрали - это две большие разницы. ;) И не понимать этого - очень странно.
ЗЫ:
https://document.wikireading.ru/12954
"Сама пирамида, которую сегодня называют Эль-Харам Эль-Мекарбеш («Поцарапанная пирамида») была ограблена еще в древности. В XIX в. ученые вновь открыли и изучили ее. Ее конструкция следует традициям Четвертой династии. Ядро, построенное из больших блоков известняка, было облицовано высококачественным белым известняком. В сравнении с пирамидами предыдущей династии эта пирамида невелика. Первоначально длина каждой стороны составляла 70,37 метра, а высота – 44,53 метра. Когда в 1937 г. ее осматривали Перринг и Виз, длина основания была 63,84 метра, а высота – 32,83 метра. Стены и потолок открывающегося в середине северной стороны прохода сделаны из красного и черного гранита."

Ага, сделали ядро по технологии пирамид Гизв потом строиели резко отупели и слепли из адобов и обломков камня. не удивительно что она развалилась. Кстати подобное ядро есть у многих пирамид. Та же пирамида Джосера построена на отлично фундаменте


А это северный храм, считающийся частью пирамиды

Подозреваю что ремонтники уже постарались что то облагородить но видно что внизу постройка, которой по теории официальной истории там быть не должно. Это ведь еще 3 династия. Похоже что Египтяне из обломков попытались сложить пирамиду как могли, а потом ровные обломки кончились и они начали складывать из совсем рваного камня.

Цитата: Соколов Алексей от 15.03.2019 14:33:13ЗЫ: Я так понимаю, что на вопрос "гипотетически водная поверхность обеспечивает необходимый "уровень точности" для разметки горизонтального уровня или нет? " Вы отвечать не хотите.
Ну да ладно, впереди выходные, времени на фигню не будет, потому суперсекретный и мегатехнологичный метод выравнивания холма распишу прямо сейчас.
Вокруг выравниваемого холма, на небольшом расстоянии от линии предполагаемой границы террасы (естественно, ниже по склону) делается насыпь.
Уровень насыпи - выше уровня террасы. Внутренняя сторона насыпи облицовывается глиной, после чего внутрь полученного резервуара наливается вода, до уровня предполагаемой террасы.
Холм сравнивают до уровня воды, который постоянно необходимо поддерживать на одном уровне, компенсируя утечки и испарение.
Такая вот "канава наоборот".
Если необходимо сделать второй уровень террасы - вторая насыпь делается на уже выровненном первом уровне.
В результате получим несколько расположенных друг на друге строго горизонтальных террас.

Хорошая идея но нет))) Известняк водопроницаеый камень))) Проницаемость его в 10 раз ниже чем у песка но даже без учета испарения вода будет уходить в это самое плато. 
Ну мы опять же не касались темы наклонных коридоров)))

Цитата: Ser от 15.03.2019 19:10:58Без всякого отношения к пирамидам - прочитайте в мемуарах Вуда, как собрать идеально ровную трубу в 42 фута из кривых канализационных 6-дюймовых труб (вроде даже деревянных)  и как организовать её надёжную очистку по всей длине. 
Технологии вполне доступные древним помогли собрать самый большой на тот момент в мире спектроскоп.
Так что камлать на уникальные технологии тоже не всегда надо - иногда можно решить проблему гораздо проще)))

Кто это? Вам лень было дать ссылку? а мне лень искать.

Цитата: Игорь_ от 16.03.2019 20:16:07Кто это? Вам лень было дать ссылку? а мне лень искать.

Сибрук. Роберт Вуд. Это книга такая )
http://www.lib.ru/ME…rtwood.txt
Упомянутая история здесь.

Пожалуйста, не превращайте эту ветку в один из безумных толчков, на котором толкутся несколько идиотов, распугивающих всех нормальных своей упёртостью и упоротостью. К тому же эта ветка про другое.
Технологии строительства пирамид можно обсудить в какой-нибудь другой ветке. А можно даже создать новую, например, Пирамиды.

Для того что бы реально обсуждать возможность существования предыдущей цивилизации, без фентези, нужно для начала предъявить что-то, что никак иначе не объяснить. Не какие нибудь полированые камни "а вдруг это часть древней всепланетной коммуникационной сети", а что-то более серьезное.

Грубо говоря, если современная цивилизация исчезнет, от нее и через 100 тыс., и даже через миллион лет останется огромное количество артефактов, которые много скажут об уровне техники.

Цитата: Дима23 от 17.03.2019 01:58:16Для того что бы реально обсуждать возможность существования предыдущей цивилизации, без фентези, нужно для начала предъявить что-то, что никак иначе не объяснить. Не какие нибудь полированые камни "а вдруг это часть древней всепланетной коммуникационной сети", а что-то более серьезное.

Грубо говоря, если современная цивилизация исчезнет, от нее и через 100 тыс., и даже через миллион лет останется огромное количество артефактов, которые много скажут об уровне техники.

В начале темы несколько примеров, почему у меня есть сомнения в официальной версии истории.
Например https://glav.su/blog/26439/1023466/

Цитата: slavae от 17.03.2019 02:46:18В начале темы несколько примеров, почему у меня есть сомнения в официальной версии истории.
Например https://glav.su/blog/26439/1023466/

Я в упор не вижу, что там такого невероятного. Никаких мегатехнологий нет, грубо уложеные мегалиты и каменные строения поверх кораловых рифов. Ну занимательно.

Цитата: Михаил57 от 16.03.2019 13:45:46Не так давно в Китае был обнаружен удивительный артефакт, возраст которого ученые оценили в триста миллионов лет. Так называемый «Камень Ланьчжоу» представляет собой чрезвычайно твердый минерал черного цвета, внутри которого находился металлический стержень с резьбой. Найденный объект обладал грушевидной формой и имел размеры около 7,5 на 7,5 сантиметров.

Его обнаружил Жилин Ванг в горной местности на северо-западе Китая. Как внутри камня оказался металлический предмет со следами механической обработки, и для чего он мог служить, никто внятно объяснить не может. Некоторые ученые высказали предположение, что найденный минерал может являться неизвестным до этого видом метеорита. Другие же склоняются к мнению, что артефакт является наследием доисторической цивилизации, которая существовала на планете в то далекое время. И по этой причине многие постулаты нашей истории не соответствуют действительности.

Исследования предмета провели физики и геологи Национального бюро по земельным ресурсам провинции Ганьсу, сотрудники института охраны окружающей среды колледжа Ланьчжоу, ученые института геологии и полезных ископаемых Китайской академии. И единодушно заявили, что возраст находки составляет не менее 300 миллионов лет. Кроме возраста найденного предмета, никаких результатов исследований опубликовано не было.

Не подлежит сомнению, что металлический стержень имеет явно искусственное происхождение. И для его изготовления нужно было обладать определенным уровнем технической подготовки.
Надо признать, что предметы ручной работы, которые имеют возраст от нескольких сотен тысяч до сотен миллионов лет, находят довольно часто. И это совершенно не вяжется со знаменитой теорией Чарльза Дарвина, что, мол, люди произошли от обезьян. В те далекие времена их просто не существовало.

Чаще всего таинственные предметы находят в пластах угля, который впервые появился на планете более 300 миллионов лет назад. А это значит, что и найденные в угле предметы надо датировать этим же временем.

В 1891 году в американских газетах появилась заметка о том, что миссис С.У. Калп, разбивая дома уголь для растопки печи, нашла в нем золотую цепочку поразительной по красоте работы. Замурованные в уголь концы цепочки извлекались в присутствии шерифа, судьи и доктора.

В 1912 году Ф. Кенвуд, работая на шахте, обнаружил в куске разбитой им породы странный предмет. Кусок был вынесен на поверхность и в присутствии инженеров и управляющего шахтой из него извлекли железную кружку.

В 1851 году при проведении взрывных работ в карьере, расположенном в штате Массачусетс была найдена серебряно-цинковая ваза с тончайшей инкрустацией серебром, изображавшей виноградную лозу. Ваза извлечена из пород, возраст которых составляет 534 миллиона лет!

На сегодняшнее время число подобных находок исчисляется тысячами. В угольных пластах находили кольца, монеты, металлические шары, гвозди, болты с резьбой, ножи и многое другое. В 1897 году недалеко от города Вебстер Йова, в шахте Лехигх был найден ровно вырезанный камень темно-серого цвета, имевший длину около двух футов, ширину в один фут и толщину в четыре дюйма. На его поверхности были начертаны линии, которые образовывали совершенные ромбы. Внутри каждого ромба изображено лицо пожилого человека. Проведенная экспертиза выявила, что в месте находки целостность угольных пластов прежде не нарушалась, а их возраст составляет 330-355 миллионов лет. По утверждениям сторонников теории Дарвина, в те времена не только самого хомо сапиенса, но и его обезьяноподобных предков не существовало даже в помине.

На основании многочисленных находок выдвигаются несколько гипотез. Согласно одной из них в далеком прошлом планету регулярно посещали пришельцы, которым и принадлежали найденные в наше время предметы. По другой теории, на Земле уже тогда была разумная жизнь, и существовали цивилизации, предшествующие нашей.

Можно бесконечно долго перечислять скрываемые и замалчиваемые представителями официальной науки находки. А заодно также случаи преследования и высмеивания исследователей за их попытки открыть человечеству правду.

Когда археологическая экспедиция, которой руководила В. Стин-Макинтайр, в шестидесятых годах прошлого века нашла недалеко от города Пуэбло огромное число каменных орудий труда, возраст которых установили в 250 тысяч лет, В. Стин-Макинтайр не позволили опубликовать заключение о результатах экспедиции в научных журналах. А представленные рукописи просто не вернули назад. Она была отстранена от должности и больше не могла преподавать в Университете. Ее наглым образом изжили из научных кругов, испортив талантливому ученому карьеру.

Официальная наука подобного рода находки всеми способами старается дискредитировать или утаить сам факт их существования, чтобы не ломать стройную теорию происхождения и развития человечества, даже несмотря на то, что она вполне может быть ошибочной. Многие ученые мужи на основе положений этой теории защитили диссертации и сделали себе имя и состояние. Поэтому терять все это, даже в угоду научной правде, им никакого резона нет.

Источник: http://repin.info/za…lionov-let

Версия об ошибочной датировке образования слоев угля не рассматривается?

Цитата: SSergey от 17.03.2019 13:10:01Версия об ошибочной датировке образования слоев угля не рассматривается?

Давайте рассмотрим. 
Пусть будет не 300 миллионов, а всего один (прости нас, мезозой). Так попроще с объяснениями будет?
  
Не, вариантов в реальности всего два: фальсификация и Альтернативная История. 

Цитата: Безыменский188 от 17.03.2019 13:28:08Давайте рассмотрим. 
Пусть будет не 300 миллионов, а всего один (прости нас, мезозой). Так попроще с объяснениями будет?
  
Не, вариантов в реальности всего два: фальсификация и Альтернативная История.

 
Не миллионы лет, а тысячи. Потому что за миллионы лет атомы, скажем, металла за счет диффузии удалились бы далеко-далеко в стороны, и золотая цепочка или стержень с резьбой, сохраняя прежнюю форму, состояли бы из атомов окружающего минерала. Именно это происходит с настоящими окаменелостями (fossils) - они не зря так называются. Окаменевшие останки животных, растений, даже микроорганизмов состоят из атомов камня, все их первоначальные атомы давно диффундировали в стороны. Так что проблема не с фальсификацией или Альтернативной Историей, а с принятой теорией происхождения угля и нефти.

Цитата: slavae от 17.03.2019 00:10:25Пожалуйста, не превращайте эту ветку в один из безумных толчков, на котором толкутся несколько идиотов, распугивающих всех нормальных своей упёртостью и упоротостью. К тому же эта ветка про другое.
Технологии строительства пирамид можно обсудить в какой-нибудь другой ветке. А можно даже создать новую, например, Пирамиды.

Истина рождается в споре, так что здесь обсуждать странности, не укладываюшиеся в официальную науку самое то. Таких фактов накоплены уже тысячи и интересно как их будут опровергать. В Египте просто очень большая концентрация этих фактов, Следом идет Южная Америка. Можно например поговорить о саккарской коллекции. Как вам? это на минуточку 1-2 династии

Какими шарами долбили это?

Цитата: Игорь_ от 17.03.2019 16:17:02Истина рождается в споре,

Да, в споре, но не в сраче. А срач я воспринимаю по косвенным признакам – когда у меня пропадает интерес к течению дискуссии.
Медный! – нет, стальной! – нет, вольфрамовый!
Медный! – нет, стальной! – нет, вольфрамовый!
И так по кругу днями.
Неужели непонятно, что никого вы не переубедите, пока не покажете железных положительных доказательств? Один раз сказал, высказал своё мнение - и достаточно. Что толку воду-то в ступе гонять, как упёртые хохлы.

Цитата: Игорь_ от 17.03.2019 16:17:02Истина рождается в споре, так что здесь обсуждать странности, не укладываюшиеся в официальную науку самое то. Таких фактов накоплены уже тысячи и интересно как их будут опровергать. В Египте просто очень большая концентрация этих фактов, Следом идет Южная Америка. Можно например поговорить о саккарской коллекции. Как вам? это на минуточку 1-2 династии

Какими шарами долбили это?

Меня все время прикалывает как обычную посуду выдают за достижения мегацивилизации. В реальности использование камня показывает обратное (так у мегацивилизации нет нужды возится с камнями когда можно сделать из других материалов. Точно также с мегалитами - у развитой цивилизации нет нужды возится подгоняя друг к другу мегалиты, у развитой цивилизации будет стандарт строительных блоков (неважно каких - прямоугольных, полигональных, или даже гексагональных как в улье у пчел.)

А как делать вазы и прочее из камня есть гайды даже для любителей. А как делали это в древноти есть полные разборы технологии, благо остались отбракованые и незаконченые экземпляры по которым видно отдельные шаги.

К примеру тут.