Цитата: женяиванов от 17.05.2016 12:08:29Переведёшь, а то как-то противоречиво получилось?
Цитата: Ladogard от 17.05.2016 11:33:18
Так тут как раз и вся фишка. Отрицая официальную , всеми принятую хронологию ты уже поставил свою секту в позицию игры без правил.
ЦитатаСледом за этим у тебя следует отрицание фактов и источников, которые не попадают в тех что призваны " подтвердить" твою очередную конспироложескую ересь.
ЦитатаПлюс хамство и оскорбления с целью провокации это как раз таки твой конёк. Собрать документальную коллекцию твоих " перлов " на обозрение всем?
ЦитатаКогда " источником" у тебя считается все, от французских гобеленов, пьес Лопе де Вега , стихов Пушкина и огромной массы прочей художественной литературы, сдобренной вырванными из контекста картинками.
ЦитатаУ тебя же не история Руси -России , а прославление тюркоманского , ордынского величия. Каким боком это здесь то?
ЦитатаУ исследователей истории Орды есть свой довольно крупный междисциплинарный ресурс . По русски в том числе . Почему бы тебе не пойти туда?
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 12:36:32Официальная хронология - это священная корова, да?
Никто ничего не отрицает, но все подлежит проверке.
Вы меня с Брянским перепутали...
Гобелены фламандские шестнадцатого века.
Пьеса Лопе де Вега про наше Смутное Время опубликована в семнадцатом веке (у нас издана недавно мизерным тиражом)
Стихи Пушкина какие?
Литература точно художественная?
Какие именно картинки?
Как они вырваны из контекста?
У вас там, Ладогард, в глазу походу уже не полено, а огромный дубище застрял...
Ну хватит уже, вконец заврались...
У вас тоже есть форум, где вы изо всех сил гадите на Империю:
http://rusbalt.flyboard.ru/forum5.html
Вас там зовут Гард, имена ваших единомышленников мне неведомы.
Так может быть тово.."не лучше б на себя, кума, оборотиться"(с)
Цитата: Ladogard от 17.05.2016 13:06:28
для 99 % людей традиционная хронология является базисом для изучения последовательности событий и только для одного процента сектантов , конспирологов и адептов неохронологии она не важна.
Это краеугольный камень. И тебе , Дракон, его не обойти. Либо ты сам по себе , либо со всеми в одной песочнице единой хронологической линейки.
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 13:29:14На мои вопросы вы отвечать не почему-то упорно не хотите...вместо этого опять поток демагогии..
Все..удар милосердия ...и пока хватит.
Кто придумал современную традиционную хронологию и когда?
Кому мы обязаны знанием о том, что в таком-то веке царствовал тот король, а в таком этот?
Ответьте, Ладогард...
ЗЫ. Я б сделал на форуме так. Вышел чел, что-то сказал. Подтвердил - молодец. Не подтвердил - давай пруф. Нет пруфа - предупредили один раз, указали на источники. Если человек систематически отказывается отвечать на простые вопросы и все время лжет, как Тейваз, Ладогард и Брянский - пожалуйте в баньку. Сначала один раз, потом второй раз, потом навечно.
Оскорбления - предупреждение, потом баня.
За клевету (если нет и не будет никаких доказательств обвинения) - тоже бан и навсегда.
как-то так..
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 13:29:14Все..удар милосердия ...и пока хватит.
Кто придумал современную традиционную хронологию и когда?
Кому мы обязаны знанием о том, что в таком-то веке царствовал тот король, а в таком этот?
Ответьте, Ладогард...
ЗЫ. Я б сделал на форуме так. Вышел чел, что-то сказал. Подтвердил - молодец. Не подтвердил - давай пруф. Нет пруфа - предупредили один раз, указали на источники. Если человек систематически отказывается отвечать на простые вопросы и все время лжет, как Тейваз, Ладогард и Брянский - пожалуйте в баньку. Сначала один раз, потом второй раз, потом навечно.
Оскорбления - предупреждение, потом баня.
За клевету (если нет и не будет никаких доказательств обвинения) - тоже бан и навсегда.
как-то так..
Цитата: женяиванов от 17.05.2016 14:12:15Допустим, все согласятся с официальной версией истории. Отлично. А зачем тогда нужен исторический раздел на форуме, что там обсуждать, если все со всем согласны? Как это будет выглядеть? Иван Грозный - злодей - УРА!, Пётр Первый - молодец - УРА!, мы приплыли с Рюгена -УРА! Такая увлекательная дискуссия!
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 10:53:37Давайте не будем вешать людям на уши лапшу, хорошо?
Я за вами внимательно слежу, Брянский и буду пресекать на корню подобные попытки.
Вот книжка, я ее потом дополню кое-чем интересным:
http://www.chronolog…index.html
Цитата: ЦитатаВсе перечисленные выше вариации имени МОИСЕЙ образуют некий единый "куст", из которого разные летописи, в том числе и Библия, брали различные варианты этого имени. Появление именно здесь таких лингвистических параллелей объясняется тем, что войско Моисея выступило в поход из Руси-Орды, одним из центров которой начиная с XV века начала становиться Москва и вообще Московская Русь.
Цитата: Брянский от 17.05.2016 14:21:48не передергивай.
тут речь не об оценках и трактовка событий и исторических фигур.
А речь о том что вы (новохроноложцы) в принципе отрицаете всю фактологическую (летописи, археологию, лигнвистику и даже генетику..) базу современной истории.
А взамен вы вообще НИЧЕГО нового не предлагаете.
Только обсасывание небольшого количества письменных источников и каких то карт (подлинность которых вызывает уже у нас сомнения) которые укладываются в ваши влажные фантазии.
А между тем достоверность и недостоверность тех или иных документов/артефактов вами заявляется абсолютно голосвловно и бездоказательно исключительно из принципа - а он (Приск Паннийский, Иордан Готсткий, Прокопий Кессарисйский, и прочее и прочее) нам НЕ НРАВИТСЯ... он не вписывается в нашу реальность
При таком подходе вы от Геббельса и Порошенко ничем не отличаетесь.
P.S. Тот же А. Клесов к примеру когда подвергает критики работы некоторых историков то он опирается на конкретную новую научную методику ранее не использовавшуюся..
(расшифрованный геном человека..)
А вы что предлагаете? цифирьки тупо складывать и вычитать?
Вы понимаете что это просто онанизм?
И вы просто пишете фантастику по альтернативной истории
но фантастика сейчас не продается, поэтому что бы вашим пастухам можно было срубить чуть-чуть бабла их надо выдавать за якобы научные труды
Все просто - нет никакой новой хронологии а есть группа мошенников и шарлатанов которая рубит бабло на безграмотных, психически неустойчивых или антирусски ангажированных людях
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 12:36:32Официальная хронология - это священная корова, да?
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 12:36:32
У вас тоже есть форум, где вы изо всех сил гадите на Империю:
http://rusbalt.flyboard.ru/forum5.html
Вас там зовут Гард, имена ваших единомышленников мне неведомы.
Так может быть тово.."не лучше б на себя, кума, оборотиться"(с)
Цитата: женяиванов от 17.05.2016 16:58:05Я внимательно хочу выслушать на ветке выборов модератора, почему обращаясь ко мне, Вы, Брянский говорите " вы ( новохроложцы)" Я может где-то, что-то утверждал, о какой-то своей приверженности чему-либо? Или кто не с вами, тот новохронолог или ордынец автоматически, и только Вам открыта истинная история человечества в целом и России в частности? Вы любите развешивать ярлыки?
Цитата: Red_Dragon от 17.05.2016 12:36:32У вас тоже есть форум, где вы изо всех сил гадите на Империю:
http://rusbalt.flyboard.ru/forum5.html
Цитата: Бешеный медведь от 18.05.2016 04:55:16Цитата: Бешеный медведь от 18.05.2016 00:55:16
Выдвинул и свою кандидатуру в модераторы.
Почему?
Потому что, как мне представляется, задача модератора убрать хамство и грубость с исторических веток, но ни в коем случае не преследовать кого бы то ни было за его взгляды на исторические вопросы.
Поэтому я против того, чтобы вычищать с форума новохроноложцев. Нетрадиционные взгляды на историю никому не вредят. Тем более тем, кто историю любит.
И, категорически против вычищать с веток Ладогарда с Тейвазом, только потому, что они придерживаются иных взглядов.
Надо всего-то добиться, чтобы в постах перестали употребляться фразы типа "мерзавцы", "идиоты" и прочие оскорбления в отношении друг друга.
Дискуссии должны быть корректными по форме и мало мало формализованными.
Например. Тезис:
У Юсуповых в гербе был крокодил (взяли оттуда то). Из этого следует, что Египет был частью Орды (Тартарии, Руси).
Опровержение:
Источник фейковый (С объяснением почему).
Или:
Юсуповым привезли картинку крокодила и им понравилась зубастая рептилия.
Или логикой, что из столь частного случая никак не следует столь глобальный вывод и, что таких примеров должно быть много, чтобы делать такой глобальный вывод, и т. д.
То есть, научные дискуссии и должны и быть таковыми. Когда главное - найти истину, а не доказать правоту своей точки зрения.
Цитата: Ladogard от 18.05.2016 08:30:42
В основном все внешне правильно, но как быть с основной причиной конфликтов на этой ветке, помимо рейтинговой войны и хамства Ордынцев: ?
ЦитатаВ частности , как строить дискуссию обосновывая её согласно научным принципам, когда неохронологи отрицают все базовые исходные предпосылки традиционной историографии и датировок ?
Цитата: Ladogard от 18.05.2016 08:30:42Классика дискуссии-
-" Вот есть такая надгробная плита, недавно найденная при арх раскопках" , она датирована так то и так то и посему подтверждает , что немцы играли видную роль в доромановской Москве. ( или какой нибудь иной факт не укладывающийся в доктрину благолепной Орды- Руси)
Дракон- " нет! Это все фейк! Плита фейк, буквы на ней фейк, датировки фейк, статья от института археологии РАН фейк, значит про немцев все неправда. "
Цитата: Red_Dragon от 14.05.2016 13:22:59
Мы не знаем, какую веру исповедовали покойные Келлерманы, НО крохотный уцелевший кусок первой плиты имеет одинаковый с нашими плитами рисунок "волны",титло над заглавной буквой "а" и правильную дореформенную единичку.
Кусок второго надгробья имеет неровные края, заглавную букву "а" без титла и очень похож на фейк.
Бордюр там тоже должен быть. А его почему-то нет.
ЦитатаЛогические дискуссии, как ты видишь сам , Медведь, самое слабое звено Ордынцев и неохронологов, поэтому они постоянно прибегают к методам форумной войны для насильственного утверждения своей , как им кажется правоты.
Цитата: женяиванов от 14.05.2016 16:07:12
Терское Лепорие ( на карте) имеет какое-то отношение к реке Терек?
Цитата: Red_Dragon от 18.05.2016 13:06:20Все должны соблюдать Правила форума...только и всего. Не лги, не оскорбляй, не разжигай национальную рознь, отвечай на вопросы по теме, которые тебе задают и приводи пруфы - все очень просто, правда?
Давайте сделаем отдельную тему под названием "базовые исходные предпосылки традиционной историографии и датировок" и все спокойно обсудим.
Только я подозреваю, что вы почему-то очень не захотите этого делать, господин Ладогард...
Теперь давайте снимем с ушей лапшу и посмотрим, как это было в реале:
http://glav.su/forum…ffset/220/
Правда, что реальный разговор о немецких надгробьях в Москве у нас с вами был несколько непохожим на то, что вы сейчас нам втираете?
Хуцпа, да?
Привести список вопросов, в ответ на которые ваша веселая тройка заливается дружным муму?
Или привести примеры НАСТОЯЩИХ методов форумной войны, которые используете вы, Брянский и Тейваз?
ЗЫ. Вот реальный пример - Женя Иванов находит на старинной карте Кольского полуострова Терское Лепорие и, естесственно, спрашивает:
http://glav.su/forum…ffset/220/
Кто минусует, а?
Три веселых брата-акробата?
Цитата: Брянский от 17.05.2016 17:23:42я не знаю кто вы и что у вас на уме на самом деле, но факту (из того что вы здесь пишите) вы поддерживаете дракона и не оспариваете его бред.
так что чистая логика и ничего личного.
Если чел к примеру не осуждает Майн Кампф то кто он?
Цитата: Эскакдоллар от 18.05.2016 16:33:55Глупо осуждать Майн Кампф. Занятная книга. Прочел когда-то с интересом.
Цитата: Эскакдоллар от 18.05.2016 16:33:55
Глупо осуждать Майн Кампф. Занятная книга. Прочел когда-то с интересом.
Цитата: Брянский от 18.05.2016 19:54:59один уже вскрылся.. ну ну .. жги дальше.. так может и на статью насобираешь..
а я помогу...
upd. да кстати- у тебя с точно как доллар? или руническая?