Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

225,876 1,915
 

  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 21:51:50
! Модераториал
Дискуссия  372

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 21:52:07

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 20.10.2022 14:31:18О цитатах В. И. Ленина: «А на Россию мне плевать», «Пусть 90% русского народа у(м)рёт, но 10% доживет до мировой революции» и многих других.
точнее об вранье русофобов про них
Скрытый текст

В общем то тем, кто знает историю России проверять не надо, это слова Ульянова для тех, кто не знает историю России, надо иметь слишком больную голову чтоб возносить на божничку идеи декабристов, а настоящую любовь к Родине связывать с обязательным отказом от Веры и истории своей  страны, единственное что доказали господа радетели о щастье народном, так это только то, что для них все средства хороши, убийства, грабежи, обман, подлог и тд и тп, для них народ России ресурс для достижения целей, чужих целей.  Ни перед чем не останавливались эти господа для достижения поставленных англосакасми целей, исполнили почти всё.
  • -0.03 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 21.10.2022 10:09:25В общем то тем, кто знает историю России проверять не надо, это слова Ульянова для тех, кто не знает историю России, надо иметь слишком больную голову чтоб возносить на божничку идеи декабристов,

А что Вас не устраивает в идеях декабристов?
Люди за свои идеи на эшафот пошли.
Нет конечно если Вы из графьёв, и Вас ломает от того что крепостные Ваших предков, уже давно не Ваши и не крепостные, и Вы не можете их сечь, заставлять отбывать барщину ради Вас, продавать как скот, перемещать жить туда куда Вам вздумается, женить на ком Вам вздумается, требовать поклонов когда мимо проходите, то ды ой то ды понятно...
Как там ещё и Николае, уже после отмены крепостного права, все графьям хотелось душ да поболее, и чтобы по стоям их предков - "собакам и нижним чинам вход воспрещен"
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 21.10.2022 11:33:47А что Вас не устраивает в идеях декабристов?
Люди за свои идеи на эшафот пошли.

Сами они могли идти куда угодно, но вот тащить за собой государство вовсе не обязательно,  Северное общество желало раздробить единое государство на княжеские вольницы, собственно именно за это Ельцин отдал приказ стрелять из танков по гнезду крамольников, и за что они должны мне нравится? Южане вообще с дуба упали своими вольностями в отношении народов России, Сталин частично воспользовался прожектамми южан, но всё таки у Путина лучше получилось.
  • -0.02 / 2
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,353
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 21.10.2022 15:07:01Сами они могли идти куда угодно, но вот тащить за собой государство вовсе не обязательно,  Северное общество желало раздробить единое государство на княжеские вольницы, собственно именно за это Ельцин отдал приказ стрелять из танков по гнезду крамольников, и за что они должны мне нравится?

Эм... Ельцин приказал стрелять по гнезду, потому что крамольники сопротивлялись феодализации государства. И возжелали странного не отдавать Крым бандерлогам.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.15 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 21.10.2022 19:10:58Эм... Ельцин приказал стрелять по гнезду, потому что крамольники сопротивлялись феодализации государства. И возжелали странного не отдавать Крым бандерлогам.

На сколько я помню крамольники сопротивлялись централизованному государству, желали парламентаризму и чтобы царь всея Руси был у них на посылках. А кто там и кому кемски волости обещал нам неведомо, Руцкой,  Хасбулаов и Зюганов о том не докладывали, какое новое корыто и из какого материала  им обещано и кем знают не только лишь все.
  • -0.02 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,353
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 22.10.2022 16:10:07На сколько я помню крамольники сопротивлялись централизованному государству, желали парламентаризму и чтобы царь всея Руси был у них на посылках. А кто там и кому кемски волости обещал нам неведомо, Руцкой,  Хасбулаов и Зюганов о том не докладывали, какое новое корыто и из какого материала  им обещано и кем знают не только лишь все.

Плохо помните. Сопротивлялись дерибану и раздаче казенных земель.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 22.10.2022 18:55:32Плохо помните. Сопротивлялись дерибану и раздаче казенных земель.

Извратное понимание событийВеселый
На момент конфликта Ельцина и Верховного совета РСФСР Россия по структуре власти была ещё РСФСР, властная вертикаль по всей стране базировалась на остатках КПСС. У Ельцина было две задачи, первая, и основная, разгром партии которая развалила СССР и имела возможность развалить РФ. Вторая задача- создать  основы сильной президентской власти для России. Ельцин успешно справился с обоими, гнездо товарищей пониженной социальной ответственности ликвидировал, президентскую республику создал и сохранил передав в надёжные руки. Можно сколько угодно рассуждать о тех событиях, но эти две базовые вещи не отменить, именно с этого началось восстановление  России как суверенного государства независимого от идеологического абсурда приведшего к развалу СССР.
  • +0.00 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,353
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 23.10.2022 02:02:00Извратное понимание событийВеселый

Верно. И оно описано ниже.
ЦитатаНа момент конфликта Ельцина и Верховного совета РСФСР Россия по структуре власти была ещё РСФСР, властная вертикаль по всей стране базировалась на остатках КПСС. У Ельцина было две задачи, первая, и основная, разгром партии которая развалила СССР и имела возможность развалить РФ. Вторая задача- создать  основы сильной президентской власти для России. Ельцин успешно справился с обоими, гнездо товарищей пониженной социальной ответственности ликвидировал, президентскую республику создал и сохранил передав в надёжные руки. Можно сколько угодно рассуждать о тех событиях, но эти две базовые вещи не отменить, именно с этого началось восстановление  России как суверенного государства независимого от идеологического абсурда приведшего к развалу СССР.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.15 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: Мастер Фикс от 23.10.2022 03:04:10Верно. И оно описано ниже.

Веселый но не смотря на это караван идёт, а коммунисты богатеют.   Ну за что боролись.
  • -0.06 / 4
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,353
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 23.10.2022 07:56:54Веселый но не смотря на это караван идёт, а коммунисты богатеют.   Ну за что боролись.

Корован зашёл в тупик к 2000-му году. Так там и лежит.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.17 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: стрелок от 27.09.2022 10:27:21ой
вы еще своего друга соловьева позовите и громче кричите про акт измены
а вы кто такой что б русских и русский мир судить?

У Вас такая реакция на В. Соловьёва, Вы из этих что ли
Цитата: Телеграм-канал МЕРКУРИ«Любой кто поздравит сегодня россиянина Соловьева В. Р. с днём рождения, будет незамедлительно включен в список “Миротворца“», – Арестович

https://t.me/imerkouri/15836


Шокированный
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.13 / 7
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 23.10.2022 07:56:54Веселый но не смотря на это караван идёт, а коммунисты богатеют.   Ну за что боролись.

коммунистам не нужны были деньги
им нужна была только власть, а потом деньги
это копия попов по факту
  • -0.02 / 1
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.22
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,353
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 23.10.2022 16:46:49Зря Вы с тем караваном остались, теперь догнать и перегнать не получится. Лежать то хоть удобно? Может подушечку прислать?

Шокированный Я? С вашим либеральным корованом? Саша, прекращайте принимать всякую дрянь. Вас глючит. Грустный
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.17 / 7
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +59.70
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 414
Читатели: 1
Цитата: стрелок от 23.10.2022 15:05:12еврей еврея не обидит
поверьте

Не поверю. Вы, сударь, глупости говорить изволите. И что самое возмутительное: говорите вы их уверенно и безапелляционно. Почитайте хоть что-нибудь о ортодоксальных иудеях. Они камнями забьют любого за любой проступок.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +59.70
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 414
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 23.10.2022 07:56:54Веселый но не смотря на это караван идёт, а коммунисты богатеют.   Ну за что боролись.

Не завидуйте. Это первое.
Второе. Я правильно понял: наш акын начал петь осанны Ельцину за антиконституционный переворот? У вас, антисоветчиков, есть хоть какие-то принципы? Или главный принцип - петь против СССР всё, что приходит в ваше продолжение шеи?
  • +0.03 / 3
  • АУ
Александр Ворчун
 
russia
Челябинск
Слушатель
Карма: +59.70
Регистрация: 17.10.2020
Сообщений: 414
Читатели: 1
Цитата: Александр__1 от 24.10.2022 09:11:39ВеселыйВ либералы меня ещё ни кто не записывал, в антисаветчики зачисляли, это помню, но ввиду полного отсутствия советов в СССР этот ярлык лишён смысла.

Это все от вашей глупости. Либераст (вас, уверен, никто в либералы не записывал. Вас записывали в либерасты. Это совершенно другое) - это всегда антисоветчик. Потому что для глупого либераста  - Советский Союз - это смерть. Во всех смыслах.
Теперь по поводу термина "антисоветчик". Он означает не то, что вы против "Советов рабочих и крестьян". Вы  - против Советского Союза (его еще иногда называли либерасты и просто враги "Советами"). Это надо понимать чётко. И ваше либерастическое бормотание это подтверждает всегда. Не путайте впредь понятия и не наводите тень на плетень.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: Александр Ворчун от 26.10.2022 03:04:15Теперь по поводу термина "антисоветчик". Он означает не то, что вы против "Советов рабочих и крестьян". Вы  - против Советского Союза (его еще иногда называли либерасты и просто враги "Советами"). Это надо понимать чётко. И ваше либерастическое бормотание это подтверждает всегда. Не путайте впредь понятия и не наводите тень на плетень.

Надо понимать чётко смысл слова советский , это слово неотрывно связано с диктатурой пролетариата которая по марксу именно те самые Советы и есть.  И тень на плетень именно в отсутствии Советов в союзе  якобы Советских Республик.  Крутой поворот с уходом от власти Советов к диктатуре партии господин Ульянов сделал в июле 1917-го года, с тех пор власти Советов не было, от слова совсем. Несколько позже Сталин вроде бы хотел вернуться именно к Советам, но увы. Вы можете и дальше продолжать манипулировать словами и терминами, но что это изменит?  Диктатуру партии Ваши бормотания ни как не отменяют.
  • -0.05 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 26.10.2022 04:43:18Надо понимать чётко смысл слова советский, это слово неотрывно связано с диктатурой пролетариата которая по марксу именно те самые Советы и есть.

Диктатура пролетариата, в СССР была переходной формой к общенародному государству, к тому что в последствии назывались народные демократии.
Маркс умер в 19 веке, это так для справки. Уровень развития производительных сил 19 века, не предполагал возможность всеобщего удовлетворения основными человеческими потребностями, как то накормлен, одет, имеет крышу над головой. 
Что породило такие теории как мальтузианство
ЦитатаТри основных тезиса «Очерка о законе народонаселения»:

Из-за биологической потребности человека к продолжению рода, численность населения постоянно растёт, пока есть источники средств существования.
Народонаселение строго ограничено средствами существования.
Рост народонаселения может быть остановлен лишь встречными причинами, которые сводятся к нравственному воздержанию или несчастьям (войны, эпидемии, голод).
Также Мальтус приходит к выводу, что народонаселение растёт в геометрической прогрессии (удваивается каждые четверть века в отсутствие войн и болезней), а ресурсы Земли ограничены (в частности, производство продуктов питания растёт в арифметической прогрессии), потому если не сдерживать рост населения, то рано или поздно их перестанет хватать на всех.

Так что идеи Маркса по сравнению с господствующими теориями, были либеральны в историческом смысле этого термина и предполагали, развитие человечества а не социал-дарвинизм в виде поедания себе подобных, пусть и не буквальным образом.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 26.10.2022 07:23:11Диктатура пролетариата, в СССР была переходной формой к общенародному государству, к тому что в последствии назывались народные демократии.....

Народные демократии? А Вы до сих пор не сказали что Вы понимаете под словом демократия. И если исходить из утверждений большевиков о том, что власть в СССР принадлежала рабочим и крестьянам через Советы, то это означает что СССР развалили именно Советы рабочих и крестьянских депутатов, то есть сами рабочие и развалили вроде бы своё государство потому как власть была у Советов.  Или в реальности ни каких Советов не было, а была диктатура партии?
  • -0.07 / 3
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 26.10.2022 07:23:11Так что идеи Маркса по сравнению с господствующими теориями, были либеральны в историческом смысле этого термина и предполагали, развитие человечества а не социал-дарвинизм в виде поедания себе подобных, пусть и не буквальным образом.

как раз поеданием себе подобных учение маркса и отличалось от иных учений, в частности хотя бы христианства которое до маркса было доминирующим
похоже идеи христианства и  их не убий и были той причиной по которой белая армия в боевом составе с оружием и ушла за границу империи , даже не быть вовлеченной в братоубийственную войну
а вот большевички не обремененные  этим тезисом не убий погуляли вовсю и по полной и даже после гражданской войны так называемой вполне успешно продоложали уничтожать народ, который явно им был чужой
и только Сталин остановил эту кровавую бойню большевиков выдав на гора свою Конституцию, которая уравнивала всех в правах и возможностях жить
слова словами а дела делами и все понятно кто есть кто
  • -0.01 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2