No AdBlock

Пожалуйста, отключите блокировщик рекламы!

Уважаемый пользователь!

Ваш браузер блокирует показ рекламы на сайте Глобальная Авантюра. Наш сайт существует и развивается за счет контекстной рекламы. Просим отключить блокировщик рекламы для нашего сайта.

Надеемся на Вашу поддержку!

Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Дискуссии

235.7 K 158 1.9 K
 


  Старый Хрыч russia
19 янв 2019 в 21:51
! Модераториал
Дискуссия  396

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya



1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников. Категорически не рекомендуется однобокое, тенденциозное освещение событий нашей истории. 
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 19 янв 2019 в 21:52

Обсуждают сейчас (0)

Дискуссии не найдены!

Дискуссия Новая   187
08 декабря 2017 Вдоль красной линии коломенских марксистов
08 дек 2017 в 05:08   osankin
08 декабря 2017 Вдоль красной линии коломенских марксистов

ЦитатаЭта история в документах и фотографиях от тайных марксистских кружков, созданных…детьми местной знати и забастовок до декабрьских расстрелов 1917 года, ровно через два месяца после октябрьского переворота и в годы сталинского террора. И в городе, и на местном Коломенской заводе. Конечно, все главные события происходили в столицах: и расстрелы рабочих в Петербурге в1905-м, декабрьское восстание в Москве, отречение императора, февраль 17-го… Но и в провинции Странной и тяжелой получается красная линия социал-демократов, ставших однажды коммунистической властью в Коломне, где в 905-м зачинщиков беспорядков горожане просто прогнали, а в 1917-м, об отречении Николая Второго узнали лишь 1 марта из правительственной телеграммы…И участников демонстрации, поддержавших февральскую революцию в Петербурге, возглавлял местный полицмейстер с красным бантом. От коломенского завода до центра города их встречали приветствиями и…возгласами местного священника с кадилом: «Христос Воскресе!».
В Коломне июля 17-го, был собран батальон добровольцев на немецкий фронт…В Коломне октября 17-го, большевики просто объявили о странном весьма захвате власти, а в конце декабря, когда случился голодный бунт и началась атака казарм красной гвардии, ровно в часы «раздачи» начальственных постов, они организовали расстрел восставших горожан, расправившихся с одним из комиссаров. Убито 14, ранено 140 коломенцев. В перестрелке убиты три большевика. Руководили протестами местные пожарные. А в газете «Большевик» от января 1918 года читаем: «Организованной шайкой Коломенских купцов и домовладельцев ГОЛОДНАЯ ТОЛПА была направлена в Совет Рабочих и Солдатских Депутатов для разгрома этой организации. Провокационная работа местных кадетов и черносотенцев доказана и совершенно лишне об этом говорить в настоящей заметке. Цель этих убийств проста. Им нужно было уничтожить Советы, чтобы снова царить над трудящимися массами, чтобы снова угнетать их и пользоваться чужим добром».
А потом был 37 год. И массовые аресты рабочих и горожан. Причем, делалось это на глазах всего города. Ранним утром. И знали об этом все и в Коломне, и на заводе: из комнат предполагаемых преступников и заговорщиков, перед арестом, на улицу выбрасывались все вещи, приговор и расстрел следовали потом…Среди предметов экспозиции местного краеведческого музея есть обеденный стол слесаря коломенского завода Эвальда, при аресте хозяина не уместившийся в окне…Музею его подарили родственники расстрелянного. Среди врагов оказался и житель Коломны, писатель Борис Пильняк, расстрелянный 21 апреля 1938-го, и М.Урываев, первый красный директор завода , спасший производство в 17-м, и…научный сотрудник краеведческого музея Н.Дорогутин и его беременная жена( на фото – Дорогутин через 6 дней после ареста, 11 мая 1937 года, расстрелян 2 июля 1937 года) . Их сын Юрий родится в тюрьме и умрет через 10 дней… Арестуют и директора музея В.Аксенова, за фотографию в столе первых владельцев коломенского завода братьев Струве…
Остальные подробности в нашем эфире от Натальи Мазуровой и Валерия Ярхо...

  • +0.06 / 10
    • 8
    • 2
  • АУ

Дискуссия Новая   292
Ну и зачем тут эта портянка?
06 дек 2017 в 23:27   Слоелолог
Что ценного в этом брюзжании? Прав то Блок оказался. А этот смылся из России. За мелким не увидел великого. 

  • +0.00 / 13
    • 6
    • 7

Дискуссия Новая   203
Перемирие.
04 дек 2017 в 20:14   Удаленный пользователь
Предлагаю перестать обзываться друг на друга и начать обсуждать историю. Понятно, что к одному мнению мы не придём, но ведь отстаивать свои точки зрения без ругани мы же сможем?Веселый Кто присоединяется?
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970

  • +0.03 / 18
    • 11
    • 7

Дискуссия Новая   336
Все русские офицеры служили красным. Эти тоже в красном списке есть?
03 дек 2017 в 20:22   Удаленный пользователь
о состоянию на октябрь 1917 Императорский военно-воздушный флот состоял из более 300 частей и подразделений, которые включали 14 авиационных дивизионов, 91 авиаотряд, Эскадру воздушных кораблей «Илья Муромец», состоящую из 4 боевых отрядов, 87 воздухоплавательных отрядов, 32 гидроотряда, 11 авиационных и воздухоплавательных школ, дивизион корабельной авиации, восемь авиапарков, а также поезда-мастерские, авиабазы, воздухоплавательные парки и так далее. Численность личного состава воздушного флота — до 35000 солдат и офицеров, авиапарк насчитывал около 1500 летательных аппаратов.[1]
Хронология
  • 11 апреля 1918 г. с Комендантского аэродрома в Петрограде старший лейтенант Михаил Иванович Сафронов, мичманы Игорь Николаевич и Олег Николаевич Зайцевские и В.А.Парфёненко угнали в Финляндию в г. Васа четыре самолета «Ньюпор-17». 19 марта 1918 г. на основании декрета Совета Народных Комиссаров вышел приказ по флоту и Морскому ведомству в котором они уволены со службы.

  • 16 августа 1918 года подпоручик Штурм на самолёте «Ньюпор-24» перелетел к белым во время боевого вылета на штурмовку Казани. С 17 августа его зачислили в авиацию Народной армии.[1]


  • 17 августа 1918 года лётчик Ефремов во время боевого вылета на бомбардировку Казани посадил истребитель на аэродроме, занятом белыми.[1]


  • 19 августа 1918 года лётчики Рябов и Девайот во время боевого вылета на бомбардировку Казани сели на аэродроме, занятом белыми. 20 августа их зачислили в штат Управления Воздушного флота Народной армии.[1]


  • 10 сентября 1918 года лётчик Гусев на самолёте «Ньюпор» перелетел к белогвардейцам в районе Казани.[1]


  • Во время боёв за Казань к белогвардейцам также перелетели лётчики Кудлаенко и Невяжский, таким образом на сторону противника перелетело 7 пилотов, что составило 25 % от всего лётного состава Красной армии на данном участке фронта.[1]


  • 27 сентября 1918 года лётчик А. Козырев с наблюдателем В. Штюрмером (Штырмером) из Царицынского авиаотряда на самолёте «Фарман-30» совершили вынужденную посадку с неисправным мотором в расположении казаков из 1-го Донского отряда. По информации советской стороны лётчики были захвачены в плен и расстреляны. Однако, наблюдатель Штюрмер служил в авиации белогврадейцев, где получил звание капитана.[1]


  • 17 октября 1918 года военлет Г. Э. Тау из 22 корпусного отряда вылетев на самолёте «Спад» со станции Пинеровка приземлился в расположении белогвардейцев, после чего вместе с самолётом был зачислен в 1-й Донской самолетный отряд.[1]


  • 29 октября 1918 года 9-й армейский авиаотряд РККВФ в составе шести лётчиков: Баранова, Добровольского, Макаренко, Осташевского и Хомича во главе с поручиком З. В. Снимщиковым перелетел на сторону белоказаков в районе реки Дон.[1]



  • 9 ноября 1918 года командир 22-го корпусного авиаотряда Э. М. Битте перелетел к белоказакам.[1]


  • 20 декабря 1918 года бывший есаул Широков из 2-го Калужского авиаотряда на самолёте «Ньюпор-10» перелетел в занятую армией Колчака Уфу с аэродрома в районе Бугульмы. В авиации белогвардейцев он стал инструктором Спасской авиашколы.[1]


  • 17 апреля 1919 года моторист Кононенко из 3-го авиаотряда Добровольческой армии, впервые в жизни управляя самолётом, сумел благополучно посадить самолёт в расположении красноармейцев у станции Рой. В Красной армии он окончил лётную школу и участвовал как пилот в заключительных боях Гражданской войны.[1]


  • 16 мая 1919 года лётчики Казаков, Сацевич и летнаб Ванштейн перелетели к белогвардейцам, где были зачислены в Донскую авиацию.[1]


  • в мае 1919 года начальник авиации 5-й армии лётчик С. К. Шиманель перелетел в армию Колчака на самолёте «Ньюпор». После разгрома Колчака в 1920 году он был арестован и расстрелян по приговору ревтрибунала.[1]


  • в мае 1919 года лётчик Фоменко приземлился в расположении румын.[1]


  • в мае 1919 года лётчик Торопов перелетел к белогвардейцам.[1]


  • в июне 1919 года пилот Мордок и летнаб Карклин на самолёте «Сопвич» были подбиты огнём с земли во время бомбардировки железнодорожного моста на Западном фронте и совершили вынужденную посадку на территории белогвардейцев. Пилот сдался «белолатышам» и был зачислен в латвийскую национальную армию), а летнаб был застрелен на месте.[1]


  • 19 августа 1919 года начальник Северного воздушного дивизиона Знаменский с морлётом Матвеем на гидросамолёте М-20 и начальник 1-го морского истротряда Яковицкий с механиком Лаптевым на «Ньюпоре-10» перелетели к белогвардейцам во время выполнения разведки.[1]


  • в августе 1919 года лётчик Ходорович, участвовавший в первом советском международном перелёте в поддержку венгерской советской республики, перелетел вместе с женой на самолёте «Эльфауг» из Киева в армию Деникина.[1]



  • 11 сентября 1919 года командир Иркутской авиагруппы Снегирев приземлился в расположении Сибирской армии на аэродроме в районе деревни Вагулка под Иркутском, после чего был зачислен в авиацию белогвардейцев.[1]


  • 1 октября 1919 года лётчик Даугуль и моторист Бранд из 2 авиаотряда, вылетев на разведку на самолёте «Фарман-30» с аэродрома Верхняя Тойма в районе Архангельска, потерпели аварию при посадке на аэродроме Славяно-Британского авиакорпуса. С ними перелетел к белым лейтенант Л. А. Бересневич из 1 морского истротряда на истребители сопровождения «Ньюпор».[1]


  • в октябре 1919 года бывшие прапорщики Иван Попов и Петр Бакланов из 44 разведотряда на самолётах «Ньюпор» перелетели Польшу. В дальнейшем в польских газетах были опубликованы фотографии истребителя Попова с изображением пышнотелой обнаженной дамы на фюзеляже.[1]



Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970

  • +0.03 / 18
    • 11
    • 7

Дискуссия Новая   268
В царской России не было самолётов всё придумали большевики
03 дек 2017 в 20:12   Удаленный пользователь
[spoiler=Скрытый текст]В декабре 1869 года была создана Комиссия по воздухоплаванию, перед которой была поставлена задача оценить перспективы применения воздушных шаров в военном деле. В 1870 г. был поднят первый аэростат[3].
В феврале 1885 года была сформирована Воздухоплавательная команда, в 1890 году преобразованная в Отдельный воздухоплавательный парк, который находился в распоряжении Комиссии по воздухоплаванию, голубиной почте и сторожевым вышкам.
На манёврах 1902—1903 гг. в Киевском военном округе впервые использовали несколько воздушных шаров для ведения воздушной разведки и корректировки огня артиллерии[4].
Убедившись в целесообразности применения привязных шаров, Военное министерство приняло решение создать специальные воздухоплавательные подразделения при крепостях в Варшаве, Новгороде, Брест-Литовске, Ковне, Осовце и на Дальнем Востоке, в составе которых имелось 65 шаров.
В 1903 году началось издание журнала «Воздухоплаватель».
После поражения Российской Империи в русско-японской войне 1904—1905 гг., Военное министерство начало военные реформы[5], которые должны были исправить выявленные в ходе войны серьёзные недостатки в центральном управлении, организации, системе комплектования, боевой подготовке и техническом оснащении вооружённых сил.
Большую роль в создании российской военной авиации сыграл великий князь Александр Михайлович, который впоследствии стал шефом Императорского ВВФ. В январе 1908 года был создан Императорский Всероссийский аэроклуб (ИВАК), председателем которого стал Александр Михайлович.
К изготовлению дирижаблей в Российской Империи приступили в 1908 году.
В то же время, инженерное ведомство недоверчиво относилось к идее использовать авиации в военных целях. Лишь в 1909 году оно предложило Учебному воздухоплавательному парку (начальник — генерал-майор А. М. Кованько) построить пять аэропланов. Затем военное ведомство закупило у иностранных фирм несколько самолётов Райта и Фармана.
В 1909 году журнал «Воздухоплаватель» стал печатным органом ИВАК.
30 января 1910 г. в возглавляемом великим князем Александром Михайловичем Особом комитете по восстановлению морского флота на добровольные пожертвования был создан Отдел воздушного флота.
Из воспоминаний Александра Михайловича: «…Военный министр ген. Сухомлинов затрясся от смеха, когда я заговорил с ним об аэропланах. — Я вас правильно понял, Ваше Высочество, — спросил он меня между двумя приступами смеха: — вы собиpaeтесь применить эти игрушки Блерио в нашей армии? … — Не беспокойтесь, ваше превосходительство. Я у вас прошу только дать мне несколько офицеров, которые поедут со мною в Париж, где их научать летать у Блерио и Вуазена. Что же касается дальнейшего, то хорошо смеется тот, кто смеется последним. Государь дал мне разрешение на командировку в Париж избранных мною офицеров…»
В марте 1910 г. группа российских офицеров была послана во Францию для обучения полетам. Вернувшись в Россию, они начали обучать полетам других офицеров[6].
Летом 1910 года была открыта первая школа по подготовке военных лётчиков[7], для которой во Франции были закуплены аэропланы французского производства. С мая 1911 года школа размещалась в Гатчине.
19 июня 1910 года (по новому стилю) совершил первый полёт самолёт, который был полностью разработан и построен в России. Он назывался «Гаккель-III» и был сконструирован инженером Я. Гаккелем[8].
21 ноября 1910 года была открыта вторая лётная школа в Севастополе.
В 1911 году в России был проведён первый опыт по созданию вооружённого аэроплана — на один из аэропланов установили пулемёт[7]. Кроме того, в 1911 году был впервые проведён опыт аэрофотосъёмки местности[9].
Воздушный флот России должен быть сильнее воздушных флотов наших соседей. Это следует помнить каждому, кому дорога военная мощь нашей Родины.
Великий князь Александр Михайлович, «К русскому народу», журнал «Тяжелее воздуха», 1912 год, №6.




Александр Матвеевич Кованько, Санкт-Петербург, 1904 год.
Воздухоплавательный парк. 1890 год.[10]
Великий князь Александр Михайлович.

История


Первые полёты Севастопольской школы авиации.


Самолёт «Русский витязь».


Гидросамолёт Нагурского Farman MF.11 в бухте Крестовая губа на Новой Земле.
В ноябре 1911 года был сформирован авиационный отряд при 4-й Сибирской авиационной роте (в Чите, известный впоследствии как 23-й корпусной авиационный отряд). 31 декабря 1911 г. был сформирован второй авиационный отряд — при Сибирском воздухоплавательном батальоне в с.Спасское (известный впоследствии как 1-й Сибирский корпусной авиационный отряд)[11]. Всего в ноябре-декабре 1911 года на базе ранее существовавших воздухоплавательных отрядов были созданы шесть авиационных отрядов[7].
25 февраля 1912 г. была создана комиссия для проработки вопроса вооружения дирижаблей. Члены комиссии провели опыты обстрела наземных целей с дирижабля из пулемёта «Мадсен», получив попадания в щит 9×7 м с расстояния в 1500 м. Комиссия разработала установку для монтажа пулемёта «Мадсена» в гондоле дирижабля, а также установку под пулемёт «Максим» для монтажа на гребне дирижабля «Альбатрос»[12]
До лета 1912 года авиация и воздухоплавание считались составной частью инженерного дела и находились в ведении воздухоплавательного отдела Главного инженерного управления Военного министерства. 12 августа 1912 года приказом по военному ведомству вопросы воздухоплавания и авиации были изъяты из ведения Главного инженерного управления и переданы специально созданному органу — Воздухоплавательной части Генерального штаба, которую возглавил генерал-майор М. И. Шишкевич. Эта дата считается днём образования военной авиации России[13].
С 15 августа 1912 г. Офицерская воздухоплавательная школа провела опыты стрельбы с дирижаблей «Лебедь», «Ястреб», «Альбатрос». Стрельба из ружья-пулемёта «Мадсен» по наземным целям с высоты 600 м дала неплохие результаты попадания[12].
Весомый вклад в развитие авиации внесли первые русские лётчики: М. Н. Ефимов, С. И. Уточкин, Н. Е. Попов, А. А. Васильев и женщина-пилот Л. В. Зверева.
Первые 18 авиационных отрядов получили следующие наименования: крепостные — Ковенский, Осовецкий, Новогеоргиевский, Карский, Брест-Литовский; 1, 9, 11, 12, 14, 15, 18, 19, 23-й корпусные; 1-й и 5-й Сибирские, авиационный отряд Гвардейского корпуса; 3-й полевой авиационный отряд. В 1914 г. были дополнительно сформированы крепостные авиационные отряды: Гродненский, Севастопольский, Владивостокский; и корпусные — 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 13, 16, 17, 20, 21, 22, 24, 25-й; 4-й Сибирский. Таким образом, накануне Первой мировой войны в российской армии было 39 авиационных отрядов. Каждый корпусной авиационный отряд в военное время должен был иметь 6 самолётов, крепостной — 8, каждый корпусной и полевой авиационный отряд должен был иметь 7 лётчиков (5 офицеров и 2 нижних чина). Для материально-технического обеспечения авиации было сформировано шесть авиационных рот: 1-я (Санкт-Петербург), 2-я (Брест-Литовск), 3-я (Киев), 4-я (Лида), 5-я (Брянск) и 6-я (Жмеринка). Авиационные роты подчинялись командующим войск военных округов[11].
Появление российской авиации стало возможным во многом благодаря деятельности создателя аэродинамики Н. Е. Жуковского и талантливого авиаконструктора И. И. Сикорского. Развитие авиации в 1911—1913 гг. шло медленно. В 1913 году в Российской империи насчитывалось 4 небольших завода и 2 мастерские по производству и сборке самолётов, и лишь в мае 1914 года военное министерство разместило на них заказ на производство 292 самолётов[14]. Развитие авиации сдерживала слабость материальной части и необходимость поставок из-за рубежа авиационных компонентов, особенно авиамоторов (производство авиационных моторов до начала Первой мировой войны в 1914 году в России отсутствовало, если не считать отделения завода Гнома в Москве, дававшего не более 5 авиадвигателей в месяц)[15]
В 1912—1913 гг. Д. П. Григорович разработал конструкции гидроаэропланов типа М (М-1 и М-2)[7].
В 1913 году И. И. Сикорский построил на Русско-Балтийском заводе первый в мире четырёхмоторный биплан «Русский витязь» и первый в мире пассажирский самолёт, а впоследствии бомбардировщик «Илья Муромец».
На конкурсе военных аэропланов в Петербурге в 1913 г. был представлен биплан И. И. Сикорского, вооружённый, кроме бомб, ружьём-пулемётом «Мадсен» на шкворне в центроплане верхнего крыла[12].
В июле 1913 года Военное министерство закупило 10 американских ручных пулемётов «Льюис», которые были переданы в Офицерскую стрелковую школу. Позднее, после изучения конструкции и завершения испытаний пулемётов, «Льюисы» были переданы в распоряжение военной авиации[16].
В декабре 1913 года Воздухоплавательная часть Генерального штаба была ликвидирована, а её функции в части снабжения авиационной техникой были переданы Воздухоплавательному отделению Главного военно-технического управления Военного министерства, а в части организации и боевой подготовки — в отдел по устройству и службе войск Генерального штаба.
В начале 1914 года русский авиатор Я. И. Нагурский совершил первые арктические полёты в поисках пропавшей экспедиции Г. Я. Седова.
К началу Великой войны у России было 39 авиационных отрядов, по четыре — шесть самолётов в каждом.
Отредактировано: женяиванов - 03 дек 2017 в 20:13

  • +0.04 / 21
    • 13
    • 8

Дискуссия Новая   325
Кстати про отречение
01 дек 2017 в 14:11   завхоз
Отречение Романова которое сегодня нам показывают не имеет юридической силы.
Подписано карандашиком и на непонятной бумажке.
Не удивлюсь что в Букингемском дворце есть и НАСТОЯЩЕЕ в пользу английских родственников.
И тогда все становится логичнее и понятнее

  • +0.02 / 9
    • 6
    • 3

Дискуссия Новая   438
Штрихи к портрету Ленина. Полтора часа в кабинете Ленина
01 дек 2017 в 11:08   КРАЙ
Цитата: КРАЙ от 30.11.2017 17:52:56Фильм 1. «Поимённое голосование» https://youtu.be/Hm1kNaHx3m4 даёт картину острейшей полемики, разгоревшейся среди большевистского руководства по поводу подписания Брестского мира весной 1918 года. Центральный эпизод фильма — спор Ленина с Бухариным накануне решающего поимённого голосования депутатов Четвёртого Чрезвычайного Съезда Советов по вопросу ратификации Брестского договора.




Фильм 2. «Полтора часа в кабинете В. И. Ленина» https://youtu.be/WJCzk6FeHSE рисует обстановку одного из обычных заседаний Советского Правительства летом 1918 года. Среди обсуждаемых вопросов — проект сооружения мемориальной доски усопшему лидеру анархистов П. А. Кропоткину (ошибка сценариста Михаила Шатрова — Кропоткин умер в 1921 году).

  • +0.01 / 10
    • 5
    • 5

Дискуссия Новая   226
Ленин был на третьих ролях?
01 дек 2017 в 09:49   Удаленный пользователь
7 (20) октября 1917 г. ознаменовалось скандалом, который член Предпарламента Н. Н. Суханов назвал «пистолетным выстрелом большевиков»[4].

Отношение к Предпарламенту ещё в период работы Демократического совещания разделило большевиков на «правых» и «левых»: первые во главе с Л. Б. Каменевым искали в нём возможности мирного развития революции; вторые во главе с Л. Д. Троцким считали, что это подобранное сверху представительство, не отражающее реальное соотношение сил, призвано подменить собою действительное волеизъявление народа, создать опору правительству, неспособному проводить необходимые реформы и не желающему покончить с войной, и участие большевиков в Предпарламенте означало бы ничто иное, как поддержку Временного правительства[5]. В ЦК голоса разделились примерно поровну; 20 сентября (3 октября) вопрос был вынесен на решение фракции большевиков в Демократическом совещании с участием членов Петроградского комитета РСДРП(б), где сторонники бойкота Предпарламента оказались в меньшинстве (50 против 77)[6]. Однако соотношение сил изменилось после того, как Троцкого поддержал скрывавшийся в подполье В. И. Ленин (о том, что вопрос о бойкоте обсуждался, лидер большевиков узнал лишь 23 сентября). Произведённое правительством изменение состава Предпарламента добавило аргументов сторонникам его бойкота.
7 (20) октября Троцкий от имени фракции большевиков огласил декларацию, объяснявшую, почему большевики не считают возможным участвовать в этом предприятии. Речь Троцкого постоянно прерывалась негодующими криками со стороны правых и центра[7], когда же, после оглашения декларации, большевики покидали зал, большинство, по свидетельству Н. Н. Суханова, махало им вслед руками: «Скатертью дорога!», — полагая, что ничего серьёзного не произошло: для предпарламентского большинства это была «кучка, которую можно было ликвидировать путём репрессий». Левые же были удручены происшедшим: для них, по словам Суханова, это была «подавляющая часть рвущегося в бой, пышущего классовой ненавистью пролетариата, а также истерзанной солдатчины, а также отчаявшихся в революции крестьянских низов», — левые понимали, что большевики уходят «на баррикады»


Во время Октябрьской революции 25 октября (7 ноября) 1917 года Каменев избран председателем ВЦИК (с этого момента данную должность современные историки рассматривают как должность главы государства; таким образом, Каменев стал первым главой советского государства). Он покинул этот пост 4 (17) ноября 1917 года, требуя создать однородное социалистическое правительство (коалиционное правительство большевиков с меньшевиками и эсерами).

Прибыв в Смольный, он приступает к руководству восстанием, непосредственным организатором которого был председатель Петроградского Совета Л. Д. Троцкий.


А уже потом на сцене появился ЛенинЖующий попкорн
Короче Революцию в России сделал Троцкий.
Отредактировано: женяиванов - 01 дек 2017 в 11:08

  • +0.01 / 20
    • 11
    • 9

Дискуссия Новая   254
Почему люди шли в революцию, взгляд из раннего СССР
30 ноя 2017 в 22:53   КРАЙ

Вторая серия историко-революционной трилогии об остроумном, лукавом и изобретательном Максиме, посвятившем свою жизнь революции.

Весна 1914 года. В Петербурге — волна забастовок. Но рабочему движению нужен лидер. За нелегкую и опасную работу берется опытный конспиратор, которого даже товарищи знают только по имени — Максим.

  • -0.01 / 10
    • 4
    • 6

Аналитика Новая   312
Штрихи к портрету Ленина. Поименное голосование
30 ноя 2017 в 17:52   КРАЙ
Цитата: КРАЙ от 26.11.2017 10:42:38Ленин о практике и теории в человеческой деятельности. В коммунизм дураков не пустят.

«Штрихи к портрету В. И. Ленина» — кинематографический цикл из четырёх телевизионных художественных фильмов, освещающих жизнь и деятельность Ленина в 1918 году. Снят творческим объединением «Экран» в 1967—1969 годах. После единственного показа первой части по ЦТ СССР в начале 1970-х годов, фильм попал в категорию «полочных» и не демонстрировался вплоть до 1987 года.

Повторная «премьера» широко обсуждалась в государственных средствах массовой информации. Леонид Пчёлкин вспоминал: «В конце 1960-х я снял цикл фильмов о Ленине „Штрихи к портрету“ по сценарию Михаила Шатрова, основанному на документах. Ленин был жёстким человеком, и мне показалось, что Михаил Ульянов очень подошёл для этой роли. Так вот, эти фильмы пролежали на полке двадцать лет! То, что при большевиках их положат на полку, я предположить не мог. Оказалось, незадолго до выхода моих фильмов в свет, Политбюро как раз приняло решение начать прославлять в средствах массовой информации и в искусстве Леонида Ильича Брежнева. Ленин оказался не нужен. Начинался культ новой личности»Думающий
.
Насчёт "широко обсуждалась" не помню.
Зато краткий (5 минутный) курс диалектики, раскрывающий подход, "налицо".Подмигивающий

Фильм 1. «Поимённое голосование» https://youtu.be/Hm1kNaHx3m4 даёт картину острейшей полемики, разгоревшейся среди большевистского руководства по поводу подписания Брестского мира весной 1918 года. Центральный эпизод фильма — спор Ленина с Бухариным накануне решающего поимённого голосования депутатов Четвёртого Чрезвычайного Съезда Советов по вопросу ратификации Брестского договора.


  • -0.01 / 12
    • 5
    • 7
  • АУ

Дискуссия Новая   362
Для PKDR
30 ноя 2017 в 14:57   IvanP
Ну так что ???
...
Ответите на вопрос ??
..
вижу что отминусовали, значит прочитали..
...
Ответите ?
..
Или вильнете задом как всегда ?

  • +0.03 / 10
    • 7
    • 3

Дискуссия Новая   1.5 K
Мы здесь историю обсуждаем или мухи в голове?
30 ноя 2017 в 12:35   завхоз
Вот цитата Сталина.

Цитатапредлагают исключить вовсе из проекта Конституции (1936г.) 17-ю статью, говорящую о сохранении за Союзными республиками права свободного выхода из СССР. Я думаю, что это предложение неправильно и потому не должно быть принято Съездом. СССР есть добровольный союз равноправных Союзных республик. Исключить из Конституции статью о праве свободного выхода из СССР – значит нарушить добровольный характер этого союза. Можем ли мы пойти на этот шаг? Я думаю, что мы не можем и не должны идти на этот шаг. Говорят, что в СССР нет ни одной республики, которая хотела бы выйти из состава СССР, что ввиду этого статья 17-я не имеет практического значения. Что у нас нет ни одной республики, которая хотела бы выйти из состава СССР, это, конечно, верно. Но из этого вовсе не следует, что мы не должны зафиксировать в Конституции право Союзных республик на свободный выход из СССР. В СССР нет также такой Союзной республики, которая хотела бы подавить другую Союзную республику. Но из этого вовсе не следует, что из Конституции СССР должна [c.140] быть исключена статья, трактующая о равенстве прав Союзных республик.

Официальная,задокументированная и не поспоришь.
Но.
Находятся чудики которые с ней не согласны.
Им голоса в голове шепчут ИНОЕ.
Это как понимать?

  • -0.03 / 12
    • 5
    • 7

Дискуссия Новая   216
Мнение большевиков о русских рабочих
26 ноя 2017 в 19:13   Удаленный пользователь
Закупили мы также машины для лесопильных заводов. Нужно сказать, что в это время машины для этой индустрии быстро совершенствовались и что новые модели, которые работали необыкновенно быстро, постепенно заменяли собой старые. Некоторые машиностроительные фирмы, быть может, иной раз под влиянием наших недругов, старались продать нам новейшие, самые быстроходные машины, с которыми далеко не каждый русский рабочий мог справиться. Мы решили, наоборот, закупить самое усовершенствованное оборудование лишь для одного большого завода, который мы хотели сделать образцовым и, так сказать, учебным заводом; остальные машины мы купили более старых моделей и приобрели их поэтому за сравнительно дешевую цену.
Казалось бы, это было разумно. Но впоследствии - значительно позже - кое-кто вздумал вить мне веревку из этих закупок. В ГПУ стали обвинять меня... во вредительстве: я сознательно закупил менее быстроходные машины, чтобы вредить советской промышленности! Однажды, когда я - это было, вероятно, в 1921 или 1922 г. - явился с очередным докладом к Ленину, он неожиданно задал мне вопрос:
- А скажите, почему комиссия ваша закупила тогда в Стокгольме старые модели?
- Думаю, - ответил я, - что в каждой стране техника развивается параллельно с развитием мозга рабочего. Шведские заводы переходили постепенно от машин в 150 оборотов к машинам в 375, и пальцы, глаза, движения и соображение рабочих тоже постепенно приспособлялись к новым темпам. Если мы сейчас поставим русского рабочего к машине в 375 оборотов в минуту - при условии, что обработка каждого дерева требует, сверх того, особого соображения и комбинирования, - то ясно, что рабочий либо машину сломает, либо порежет себе руки; помимо того, половина товара окажется браком. Затем, у нас заработная плата стоит не так высоко, чтоб необходимо было пользоваться самыми быстроходными машинами. Если всю промышленность построить на новых машинах, то нам надо импортировать и заграничных рабочих.
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970

  • -0.03 / 20
    • 9
    • 11

Дискуссия Новая   286
Ленин о практике и теории в человеческой деятельности. В коммунизм дураков не пустят.
26 ноя 2017 в 10:42   КРАЙ
Ленин о практике и теории в человеческой деятельности. В коммунизм дураков не пустят.

«Штрихи к портрету В. И. Ленина» — кинематографический цикл из четырёх телевизионных художественных фильмов, освещающих жизнь и деятельность Ленина в 1918 году. Снят творческим объединением «Экран» в 1967—1969 годах. После единственного показа первой части по ЦТ СССР в начале 1970-х годов, фильм попал в категорию «полочных» и не демонстрировался вплоть до 1987 года.

Повторная «премьера» широко обсуждалась в государственных средствах массовой информации. Леонид Пчёлкин вспоминал: «В конце 1960-х я снял цикл фильмов о Ленине „Штрихи к портрету“ по сценарию Михаила Шатрова, основанному на документах. Ленин был жёстким человеком, и мне показалось, что Михаил Ульянов очень подошёл для этой роли. Так вот, эти фильмы пролежали на полке двадцать лет! То, что при большевиках их положат на полку, я предположить не мог. Оказалось, незадолго до выхода моих фильмов в свет, Политбюро как раз приняло решение начать прославлять в средствах массовой информации и в искусстве Леонида Ильича Брежнева. Ленин оказался не нужен. Начинался культ новой личности»Думающий
.
Насчёт "широко обсуждалась" не помню.
Зато краткий (5 минутный) курс диалектики, раскрывающий подход, "налицо".Подмигивающий
Отредактировано: КРАЙ - 26 ноя 2017 в 10:44

  • +0.00 / 15
    • 7
    • 8
  • АУ

Дискуссия Новая   147
Наука и большевики
26 ноя 2017 в 10:29   Удаленный пользователь
Скрытый текст
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970

  • -0.02 / 19
    • 9
    • 10
  • АУ

Дискуссия Новая   584
КОЛЧАК И БЕЛОЧЕХИ
25 ноя 2017 в 18:27   КРАЙ
КОЛЧАК И БЕЛОЧЕХИ
«15 сего месяца, по сведениям из местных дипломатических сфер, состоялась выдача адмирала Колчака чехословацким командованием Политическому центру. О форме, в которой будет произведено интернирование бывшего диктатора, до вчерашнего вечера известно не было.»


С 24 декабря 1919 по 5 января 1920 года в Иркутске шли бои между восставшим эсеро-меньшевистским Политцентром и колчаковцами. В городе на момент восстания находился батальон американцев и чехословаков, кроме того, до 30 000 последних стояли к западу от города. Интервенты не только не оказали никакой помощи Колчаку, но и открыто заявили о своих симпатиях Политцентру. Для Колчака измена Антанты стала полной неожиданностью, он, видимо, так и не понял, кто такие «западные союзники». Уже 28 декабря «Верховный Правитель России» был взят под охрану чехословаками.


4 января 1920 года чехословацкие части вошли в Иркутск, и передали власть в городе в руки Политцентра. Вскоре после этого при посредничестве западных держав происходят переговоры с колчаковцами. Их итогом становится единодушная позиция – требование отречения Колчака.

5 января власть Колчака была низвержена. И уже 15 января представители чехословацкого корпуса передали арестованного ими Колчака Политцентру. Вскоре в освобождённом от диктатуры Иркутске развернулась политическая борьба между Политцентром и Революционным комитетом, итогом которой стало провозглашение Советской власти.

В февраля 1920 года Чехословацкое командование и РККА подписывают мирное соглашение, согласно которому обе стороны обязались содействовать скорейшему продвижению чешских частей на восток. В соглашении подчёркивалось, что Колчак и его сторонники передаются в полное распоряжение Советской власти. В тот же день Иркутский Революционный комитет приговорил Колчака и членов его правительства к расстрелу, приговор был незамедлительно приведён в исполнение.

  • +0.03 / 16
    • 9
    • 7

  КРАЙ ( Слушатель )
25 ноя 2017 в 18:25
! КОЛЧАК И БЕЛОЧЕХИ
Дискуссия  151

Дискуссия удалена
КРАЙ
25 ноя 2017 в 18:28

  • +0.00

Дискуссия Новая   180
моё мнение
24 ноя 2017 в 12:48   Снегирёва
1. Большевики свергли либералов, которые свергли царя.
2. Большевики позволили царской семье вывезти драгоценности в Англию, куда подразумевалось вывезти всю семью.
3. Большевики ждали, кто из европейских королей согласиться принять царскую семью, но ни один из королевских семей не согласился принять их на территории своей страны--все отказали.
4. Отказ был оформлен категорично--нет без объяснения причин, но среди королей шли разговоры о том что отрёкшийся царь уже просто гражданин России и нет оснований для политического убежища,
но на самом деле тривиально хотелось оставить у себя золотой запас и бриллианты романовых.
5. Большевики понимали что вокруг царской семьи будут консолидироваться оппозиционеры, и их будет много "за царя и отечество".
и вынуждено расстреляли уже не царскую семью как источник опасности.
по другим источникам большевики вывезли царскую семью в Аргентину.

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
  • АУ

Статья Новая   345
ФОМ: в России снова хотят праздновать Октябрьскую революцию
18 ноя 2017 в 19:55   Слоелолог

Леонид Александрович Шматько. "В.И. Ленин у карты ГОЭЛРО. VIII Всероссийский съезд Советов. Декабрь 1920 года" (фрагмент). 1957


Большинство россиян считают, что нужно официально отмечать годовщину Октябрьской революции 1917 года. Это следует из данных опроса фонда «Общественное мнение», опубликованных 17 ноября на сайте ФОМ.
По данным опроса, 54% населения полагают, что праздник нужно вернуть. С ними не согласны 29%, а 17% не определились с ответом на этот вопрос.
Интересно, что даже среди тех респондентов, которые считают, что революция принесла стране вред (а таких — 18%), более трети (36%) также выступили за официальное празднование годовщины Октября.
Следует отметить, что на вопрос о том, является ли Октябрьская революция важным событием в нашей истории, 53% ответили утвердительно. В 2012 году с ними согласились всего 38%.
Одновременно упало число отрицающих важность этого события — 38% против 47% в 2012 году.
Опрос проводился 11–12 ноября этого года. В нем приняли участие 1500 респондентов из 104 населенных пунктов в 53 субъектах Российской Федерации.

Комментарий редакции

В данных опроса прослеживается еще одна интересная тенденция: чем старше респондент, тем лучше у него отношение к революции. Например, в самой младшей категории — 18–30 лет — важными события 1917 года считают всего 35%, а в самой старшей — более 60 лет — уже 71%.
Нередко в либеральных СМИ можно встретить мысль о том, что когда уйдет старое поколение, то тут-то молодежь и развернется. Тут-то и будет покончено с «кровавым наследием страшного Октября».
Следует, однако, отметить, что если следовать такой логике, то со временем число сторонников празднования революции 1917 года будет только уменьшаться. Но этого не происходит.
Очевидно, что это связано с тем, что по мере взросления люди получают больше знаний, в том числе и о своей истории. И взрослое население может более объективно оценивать важность тех или иных событий. Именно поэтому политические силы, враждебно настроенные к России, предпринимают такие яростные атаки на систему образования.
Пока вопреки «егэизации» РФ граждане страны не теряют связи с историей. Надолго ли?
ИА Красная весна
Отредактировано: Слоелолог - 18 ноя 2017 в 19:57

  • +0.03 / 10
    • 6
    • 4
  • АУ

Дискуссия Новая   1.1 K
«В феврале 1917‑го мы в порыве негодования подожгли свой собственный дом»
18 ноя 2017 в 13:47   Удаленный пользователь

4 ноября на Нижегородской ярмарке начал работу мультимедийный исторический парк «Россия — моя история». В преддверии его открытия в наш город приехал викарий Патриарха Московского и всея Руси, наместник московского Сретенского монастыря и ректор Сретенской духовной семинарии, председатель Патриаршего совета по культуре епископ Егорьевский Тихон (Шевкунов). Как идейный вдохновитель мультимедийного проекта и один из организаторов выставки он провел здесь экскурсию. А после пообщался с нижегородскими старшеклассниками, студентами и педагогами.
Темой беседы стала Февральская революция 1917 года — переломный момент в новейшей истории России.
— Историю нужно знать, — обратился к присутствующим владыка Тихон. — Знание наших «генетических болезней» необходимо для профилактики этих недугов. И важно понимать, что есть главная причина всех наших невзгод — это мы сами. К 1917 году общественный, политический, социальный и духовный иммунитет в стране был снижен. А с «вирусами» пришлось столкнуться серьезными. Я сегодня не буду делать многочисленые ссылки, но все факты, которые буду озвучивать, можно найти в серьезной исторической литературе.


Нищая, темная, отсталая?

— К сожалению, даже в современных учебниках можно прочитать, что Россия до революции была нищей, отсталой страной, томящейся под гнетом царизма. Но что мы видим, обратившись к фактам?

Наша страна перед революцией занимала четвертое (по некоторым показателям — пятое) место в мировом экономическом рейтинге. Происходил гигантский рост промышленности (как сейчас в Китае) и социального обеспечения. Известный экономист и журналист Эдмон Тери прибыл в Россию в 1912 году по поручению французских банков. Мы периодически брали во Франции крупные кредиты, и тамошним финансистам нужно было понять, платежеспособна ли Россия. Исследовав ситуацию, Тери сделал вывод: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 год идти так же, как они шли с 1900 по 1912 годы, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

В 1920 году новоявленное министерство просвещения, которое называлось Наркомпросом, решило изучить уровень грамотности населения. Выяснилось, что 86 процентов подростков 12–16 лет грамотны. Оказывается, в 1908 году в Думу поступил закон о всеобщем начальном образовании. И этот проект стал активно воплощаться в жизнь.

В 1898 году была введена бесплатная медицинская помощь, и к 1917 году две трети населения были ей обеспечены. Фридрих Эрисман, швейцарский врач и исследователь медицины, писал: «Медицинская организация, созданная российским земством, была наибольшим достижением нашей эпохи в области социальной медицины». Бюллетени, молочные кухни, отпуска по беременности появились именно тогда.

Конечно, в Российской империи не все было гладко. И угнетение рабочих действительно было. Но проблемы решались, причем хорошими темпами. — Выдающийся советский руководитель Алексей Николаевич Косыгин рассказывал о своей семье. Его отец был рабочим в Петербурге, потом в Петрограде. Многодетная семья. Они жили в собственной трехкомнатной квартире, мама не работала. Каждое воскресенье ходили в театр.


Война

— Николай II сделал все, чтобы ее не было. И поначалу Россия терпела сокрушительные удары от Германии. Сравним. 1914–1915 годы — сплошные отступления. А через месяц после того как царь становится главнокомандующим (а у него было военное образование), мы видим, что не отдано ни пяди земли. Воен­ные успехи продолжались вплоть до 1917 года.

Вначале был снарядный и оружейный голод, но промышленность имперской России оказалась способной абсолютно беспрецедентно по тем временам перевооружить армию. Ковровский завод был построен именно тогда (это знаменитые пулеметы «Максим»). Появился будущий ЗиЛ и множество других заводов. Причем без увеличения налогов. Россия была единственной из воюющих стран, которая не ввела карточки на продовольствие. Кроме одной — на сахар. Самогон гнали. Была достигнута и дипломатическая победа. Договор Сайкса-Пико в 1916 году. По этому договору России отходила вся Северная Турция, включая Константинополь, Босфор и Дарданеллы.

Николай II был человеком необычайной доброты, но твердости и мужества, и он привел Россию к порогу победы в Первой мировой войне. Ведь уже готовились к параду Победы в Берлине, Вене и Константинополе. Именно для этого сшили множество «буденовок», известных нам по Гражданской войне. Двуглавого орла убрали, звезду прикрепили. Самолетов в  войну выпускалось все больше и больше, а в кожаных куртках авиаторов потом комиссары ходили.

Николай Александрович думал, что, когда русская армия с победой войдет в Константинополь, Берлин и Вену, будет нанесен сокрушительный удар по революционным настроениям. Так бы и случилось. Но противники России сделали все, чтобы этого не допустить.


Мы податливы на осуждение

— Октябрьская революция, которую когда-то было принято называть великой, была лишь жесточайшим последствием того, что случилось в феврале 1917 года. Подготовка к этим событиям шла много лет.

Были в стране революционеры страшнее большевиков, потопивших Отечество в крови, страшнее эсеров — самые влиятельные, богатые, просвещенные, с точки зрения общества, люди в стране. На них молилось «прогрессивное», как тогда говорили, общество. Львов — будущий первый председатель Временного правительства, Керенский, Гучков, Милюков. Они передали Родину в руки человека, который однажды сказал: «А мне, господа хорошие, на Россию наплевать», — Ленину.

Российские элиты давно тяготились самодержавной властью. В заговоре участвовали даже родственники Николая II. Великие князья нацепляли красные банты и приветствовали свержение царизма. А что говорить о дворянстве, интеллигенции… Бытовало выражение (это в разгар войны!) «Уж лучше пусть немцы, чем Романовы».

Был совершен госпереворот, заговорщики добились отречения государя. Они убеждали его в том, что только это спасет Россию от смуты.

И что потом? Приказ №1 — об отмене дисциплины в армии. На пороге победы! И фронт рухнул. На местах уволили всех губернаторов и других представителей власти, начались выборы в советы. Вспомним выборы начала девяностых. Результат — фактическое безвластие. И тут появились большевики…

Епископ Тихон привел еще множество фактов, говорящих о достижениях нашей страны, о личности царя-страстотерпца, который, к сожалению, потерпел сокрушительное поражение в битве на информационном поле, о безбрежной либерализации и расхристианизации тогдашнего общества, которые привели к трагическим событиям февраля, а затем и октября 1917 года.

Владыка процитировал слова фран­цуз­ского дипломата Мориса Палеолога, служившего послом в России в начале XX века: он писал, что не знает другого народа, который бы так поддавался внушению, как народ русский. Это не раз подтверждала и отечественная история.

— В феврале 1917‑го, — cказал автор знаменитой книги «Несвятые святые», —мы в порыве негодования подожгли свой собственный дом.
http://nne.ru/v-fevrale-1917-g…ennyj-dom/
Отредактировано: Гималаев Илья - 01 янв 1970

  • -0.03 / 11
    • 4
    • 7

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Топ за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Читаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!


Обсуждаемое за 24 часа

Дискуссии не найдены!

Сейчас на странице: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1