Большевики и их роль в февральской и октябрьских революциях.

Цитата: Маликар от 11.03.2018 16:42:39Так и немцы тоже для развития страны и народа! Однако в одном случае Вы  воплите -холокост!, а  в другом ссылка на черносотенный , т.е. народный террор ( что , конечно же выдумка большевиков -марксистов)  как на то, что интернационал-марксизм взял на вооружение ввиду его эффективности. Двойные стандарты,однако.
.
ПС:Да необкицуреный ли Вы часом?

Цитата: Маликар от 11.03.2018 20:03:31Ни нада передёргивать. Я равняю большевический террор против русского народа с террором германских нацистов против евреев. Марксистский интернационал- террор будет поэффективнее, однако.  Согласитеся: в первом случае счёт  за 10  миллионов( гражданская война, голодомор, раскулачивание, постоянные чистки врагов Народа,ну Вы знаете.), а во втором -около 2-х  миллионов.

Цитата: Коллекционер мыслей от 12.03.2018 11:12:38Просто они спорят не о конкретных людях - тут-то понятно, не могут все филателисты быть убийцами, но и не могут все филателисты быть героями.
Они спорят о самой идеи большевизма. Андрей - смотрит на лозунги и красивые слова, Алёша смотрит на дела, поэтому их позиции диаметральны.

Цитата: Ser от 12.03.2018 10:55:20вывели величайшим напряжением всех сил СССР на первое-второе место в мире по большинству позиций. Озможно, просто надорвались - а передышки не дали...

Цитата: TAU от 12.03.2018 21:17:43Никто не надорвался. Советская система имела объективные преимущества перед западной. Поэтому и развивалась невиданными темпами. И достижения перечисленные имела.
СССР рухнул вовсе не по причине какого-то "проигрыша соревнования" или "кризиса". Предательство. Фактор личности Горбача в истории.
Конечно, огромную роль сыграла победа Запада в "холодной" информационной войне. Сумели же, шельмы, убедить большинство советских граждан - даже не бывавших никогда за рубежом! - в якобы преимуществах капитализма.

Цитата: Ser от 12.03.2018 10:55:20.... Поэтому, когда Андрей с Алешей спорят о большевиках - кмк, надо сначала согласовать определения, кто кого имеет ввиду под этим понятием. А то у меня когнитивный диссонанс получается, когда вроде оба правильные вещи говорят - но при этом в жестком противостоянии.
Давайте жить дружно! Идите лучше бобиков плющить и социал-дарвинистов чем междоусобицы устраивать))))
Или я чего-то недопонимаю?

Цитата: AndreyK-AV от 13.03.2018 12:31:09Хм, я воспринимаю историю СССР как цепь непрерывных событий, когда каждое последующее вытекает из предыдущего и несёт на себе груз всей цепочки... отсюда и на первый взгляд нелогичные ходы или действия, и казалось бы радикальные изменения курса, однако если приглядеться всегда вытекает из прошлого.
Поэтому я о большевиках и коммунистах, кто когда был настоящим не спорю, 
я считаю что они были каждый раз такими как требовал и текущей момент и коллективное бессознательное в миропонимании его...

Цитата: марксист1 от 13.03.2018 22:27:33Очень правильный подход, точнее, единственно правильный. Это суть марксистского метода применительно к истории - исторический материализм. К большому сожалению очень мало людей пользуются этим методом.

Цитата: марксист1 от 13.03.2018 22:27:33Очень правильный подход, точнее, единственно правильный. Это суть марксистского метода применительно к истории - исторический материализм. К большому сожалению очень мало людей пользуются этим методом.

Цитата: Маликар от 11.03.2018 20:03:31Ни нада передёргивать. Я равняю большевический террор против русского народа с террором германских нацистов против евреев. Марксистский интернационал- террор будет поэффективнее, однако.  Согласитеся: в первом случае счёт  за 10  миллионов( гражданская война, голодомор, раскулачивание, постоянные чистки врагов Народа,ну Вы знаете.), а во втором -около 2-х  миллионов.

Цитата: 1prise от 14.03.2018 16:31:15Вам кажется, вы очень ловко манипулируете. Но на самом деле топорно. Сравнивайте террор нацистов против евреев с террором большевиков против евреев. Причем здесь гражданская война и террор против евреев, или против русских? Что, на стороне большевиков не русские воевали? Или евреев мало там было?  Врагов народа пришельцы зачищали? Или специально приглашенные масоны? Кто кого терроризировал в гражданскую? Гражданская война потому и называется Гражданской, что в ней воюет один народ. Что белый террор, что красный унес примерно одинаковое количество жизней. 
  Поэтому повторюсь, сравнивать германских нацистов с их геноцидом евреев  и Гражданскую войну, где большевики , по крайней мере, не приглашали иностранные войска для уничтожения своих соперников - это манипулирование с целью извратить историю.

Цитата: Teiwaz от 14.03.2018 09:30:02ИстМат несколько иное. Это дисциплина, описывающая развитие общества с классовой точки зрения и конкретно - с позиции пролетариата, как передового класса.

Цитата: марксист1 от 15.03.2018 08:25:47Вы правы, но я назвал бы это содержанием исторического материализма, а его формой является то, что ИМ рассматривает историю, как процесс со всеми, описанными вами, характерными чертами, а не хаотичный, лишённый связи набор событий.

Цитата: марксист1 от 15.03.2018 08:25:47Вы правы, но я назвал бы это содержанием исторического материализма, а его формой является то, что ИМ рассматривает историю, как процесс со всеми, описанными вами, характерными чертами, а не хаотичный, лишённый связи набор событий.

Цитата: Bugi от 15.03.2018 14:40:46Объясните, пожалуйста, с позиций ИМ историю Индии. Почему там НИКОГДА не было восстаний бедноты против местных эксплуататоров?

Цитата: AndreyK-AV от 15.03.2018 15:11:05Уточните ваше понятие "никогда", а то слишком расплывчато 

Цитата: AndreyK-AV от 15.03.2018 19:43:48Опять Вы про какую историю Индии, феодальную до «Великих Моголов», или уже под ними, 
или колониальную под   которая под англичанами, или другую?

Цитата: Bugi от 16.03.2018 09:52:39Про историю народа, который уже несколько тысяч(!) лет если и восстаёт, то исключительно против иноземцев, которые у этого народа даже людьми не считаются. А против брахмана или кшатрия ни один шудра никогда не восстанет. Так понятно?
Вот и объясните, почему существует общество, в котором не работает основной метод ИМ.
Кстати, я так понимаю, "марксист 1" - это ваш второй ник? 

Цитата: Bugi от 15.03.2018 14:40:46Объясните, пожалуйста, с позиций ИМ историю Индии. Почему там НИКОГДА не было восстаний бедноты против местных эксплуататоров?

Цитата: марксист1 от 16.03.2018 15:38:18Я совершенно не знаю историю Индии, но если то, что Вы сказали правда, то для меня это удивительный факт. Т.е. ни при рабстве, ни при феодализме, ни при капитализме, индийские угнетённые никогда не восставали против угнетателей? Мне бы хотелось узнать Вашу точку зрения на этот удивительный факт. А марксизм имел когда-нибудь хождение в Индии?