Исторические перспективы развития России

Цитата: Карел от 05.03.2018 14:36:33Несколько моментов и некоторые Трифон указал верно - отсутствие сакральности у власти это факт.
Второе.
Иван Грозный довел страну до крайней степени самодержавия. Каждый чел в стране был холопом Ивана Грозного - исключений не было. И вот из крайней степени страна обрушилась в полный тартарары безвластия и раздрая. Чем сильнее закручиваются гайки, тем круче срывает резьбу.
3. Земство, которое было при Иване 4 чисто формальным ничего не решало в масштабах страны. Государство не было спаяно во едино. Земства оказались разобщены и сами по себе не могли влиять на политику страны после неожиданной смерти Бориса.
3. Иван Грозный опять же оставил страну в нищете, проиграв все те завоевания, которые сделал в первой половине своего царствования, когда ему еще подсказывали умные люди и башню у него так еще не сносило. У Бориса было мало времени, что бы совершить кардинальный перелом в экономике. Казна была пуста.
4. Тем более, три года голода.
Народ бежал из центральной России на юг к казакам сам, многих дворяне просто выкидывали, т.к. были не в состоянии прокормить. В результате в Степи скопилось огромное кол-во вооруженных людей. Казаков т.с. официальных, а так же тех, кто в попытках выжить организовывал шайки и промышлял разбоем (их тоже называли казаками). Дошло до того, что банды достигали огромных размеров и потрошили южную Россию по полной программе. И даже банда (могу перепутать Холопа или что-то около этого) в несколько тысяч человек нанесла поражение отряженной для борьбы с бандитами царской армии.
5. Но сдается мне, все могло пройти значительно легче, если бы не умер в самый неподходящий момент Годунов. Народ связывал мечты о порядке и покое со стариной, когда была сакральная царская власть и потому лжедмитрий получил такую поддержку и со стороны казаков и со стороны простых жителей Руси, которые бежали к нему со всей страны. Бояре же, естественно, как и сейчас, стремились припасть к кормушке и сразу прикинули чем все закончится и тоже побежали к Лжедмитрию.
Шуйский, который тоже не обладал сакральностью, будь даже он 7 пядей во лбу был фактически обречен - без денег, почти без армии, без поддержки населения и в полностью разоренной стране. А он к тому же, был далеко не гением...
6. Сигизмунд на тот момент дожал шляхту и на какое-то время закончил с внутрипольскими противоречиями. И у него хватило энергии (не смотря на непрекращающиеся терки со шведами) выделить часть сил и денег для давления на Россию.
Это если коротенько...

• +0.08 / 8
• • 5
  • 3

Цитата: Юрген от 05.03.2018 14:20:21А вы спросите, чего им нужно.

• -0.05 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: Карел от 05.03.2018 14:36:33Несколько моментов и некоторые Трифон указал верно - отсутствие сакральности у власти это факт.
Второе.
Иван Грозный довел страну до крайней степени самодержавия. Каждый чел в стране был холопом Ивана Грозного - исключений не было. И вот из крайней степени страна обрушилась в полный тартарары безвластия и раздрая. Чем сильнее закручиваются гайки, тем круче срывает резьбу.

Скрытый текст

3. Земство, которое было при Иване 4 чисто формальным ничего не решало в масштабах страны. Государство не было спаяно во едино. Земства оказались разобщены и сами по себе не могли влиять на политику страны после неожиданной смерти Бориса.
3. Иван Грозный опять же оставил страну в нищете, проиграв все те завоевания, которые сделал в первой половине своего царствования, ко гда ему еще подсказывали умные люди и башню у него так еще не сносило. У Бориса было мало времени, что бы совершить кардинальный перелом в экономике. Казна была пуста.
4. Тем более, три года голода.
Народ бежал из центральной России на юг к казакам сам, многих дворяне просто выкидывали, т.к. были не в состоянии прокормить. В результате в Степи скопилось огромное кол-во вооруженных людей. Казаков т.с. официальных, а так же тех, кто в попытках выжить организовывал шайки и промышлял разбоем (их тоже называли казаками). Дошло до того, что банды достигали огромных размеров и потрошили южную Россию по полной программе. И даже банда (могу перепутать Холопа или что-то около этого) в несколько тысяч человек нанесла поражение отряженной для борьбы с бандитами царской армии.
5. Но сдается мне, все могло пройти значительно легче, если бы не умер в самый неподходящий момент Годунов. Народ связывал мечты о порядке и покое со стариной, когда была сакральная царская власть и потому лжедмитрий получил такую поддержку и со стороны казаков и со стороны простых жителей Руси, которые бежали к нему со всей страны. Бояре же, естественно, как и сейчас, стремились припасть к кормушке и сразу прикинули чем все закончится и тоже побежали к Лжедмитрию.
Шуйский, который тоже не обладал сакральностью, будь даже он 7 пядей во лбу был фактически обречен - без денег, почти без армии, без поддержки населения и в полностью разоренной стране. А он к тому же, был далеко не гением...
6. Сигизмунд на тот момент дожал шляхту и на какое-то время закончил с внутрипольскими противоречиями. И у него хватило энергии (не смотря на непрекращающиеся терки со шведами)

выделить часть сил и денег для давления на Россию.
Это если коротенько...

• +0.09 / 17
• • 9
  • 8

Цитата: slavae от 05.03.2018 14:50:48А они не хотят спросить, что нам нужно?

• +0.08 / 19
• • 9
  • 10

Цитата: slavae от 05.03.2018 14:50:48А они не хотят спросить, что нам нужно?

• +0.13 / 16
• • 10
  • 6

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 11:40:36Почему Севастополь и Крым организовались? Почему Южная Осетия организовалась? В Южной Осетии и Абхазиисопротивление было организовано в начале 90-х, когда России начхать было на окраины. И ВЕСЬ народ и Южной Осетии и Абхазии встал за их суверенитет под российской властью. Примеров - уйма. Но вот украинские соотечественники решили, что всё их сопротивление - это голосовать за придурков, которые их постоянно обманывают. Их обманывают, а они голосуют.
По поводу дивана - не надо ерунды говорить. В прошлом году Питер во врем теракта показал как мы встаём за наших, если наших бьют.  А вот вы сидите в интернетах и поливаете всех дерьмом. Это единственное на что вас хватает. Если бы в ЛДНР было не 40 тысяч добровольцев, добрая половина из которых вообще из других стран, то и Россия могла бы участвовать совсем иным образом. Но нашим соотечественникам же проще кричать, как Путин предал их личное благополучие, и никак не бороться самим за него. Пусть всё сделают за нас - вот их девиз. А не сделают, значит - предатели. Хотя ведь делают. Если бы не помощь России гуманитарная, и разная другая, где бы сейчас были ЛДНР?

• +0.12 / 15
• • 10
  • 5

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 13:53:34

 Ссылка на твит

и как коммунисты хотят за него голосовать?

• +0.07 / 12
• • 7
  • 5

Цитата: ASKE от 05.03.2018 14:04:45А его электорат - большей частью и не коммунисты вовсе.
А те, кто видит в нём альтернативу графе "против всех".
Причём, видящие президентом ВВП, но желающие показать власти, что проблем полно, и картинка в телевизоре не отражает ситуацию в государстве.

• +0.10 / 13
• • 8
  • 5

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:10:50В Севастополе у нас что ?
А база ВМФ, а еще кто был в Крыму?
А так на минуточку "вежливые люди" - по моему спецназ-ВДВ.
А что бы было, не влезь мы туда со своими "вежливыми" ?
А зачистили бы их ПС и все, вот честное слово, с черенком от лопаты против автомата много не навоюешь .
Если сравнивать Одессу с Севастополем- вся разница принципиальная в "вежливых" и базе флота, в Одессе не было ни того, ни другого, в результате нацистский десант зачистил всех.
Южная Осетия и Абхазия говорите?
А что было у их жителей - российские паспорта, ну и был повод их защищать, где это в Донбассе?
А нету.
Чьи миротворцы были там, ну и стали опять таки поводом- опачки опять наши.
Где бы была Южная Осетия, со всем своим сопротивлением без 58-й Армии?
Там же , где был в апреле 2003-го Ирак, Грузины уже Цхинвал практически взяли, без 58-й армии - хана.
Ну в Донбассе не было ни наших миротворцев, ни 58-й армии в первый же день войны, потом какие-то подразделения вошли, в виде "Северного ветра" , ну и как они вошли, так и ВСУ-все.
Самоорганизация- это конечно замечательно, но она все не решает, когда у противника тяжелая техника и авиация, а у повстанцев ничего такого нет.

• -0.08 / 12
• • 6
  • 6

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:14:30Ну нет другого золота в туалете.
Не голосовать же за реформы Кудрина, на зло этому сачку. Это из области -себе во вред.

• -0.01 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:16:12В корень зрите. Вот точно знаю, что Президентом будет ВВП, так же знаю, что он не самый плохой вариант, просто хочется ему намекнуть на необходимость повернуть чуть-чуть левее.

• -0.04 / 14
• • 8
  • 6

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 12:56:06Стоп. Ну ведь люди на Украине предали сами себя? Что они сделали чтобы защитить людей, СВОИХ, НАШИХ людей в Запорожье, Киеве, Одессе? НИЧЕГО! Эти люди пытаются говорить о своей национальной идентичности только в том плане, чтобы им сделали хорошо. Но сами они НИЧЕГО делать не хотят. ВСЁ должны сделать за них. Но только не они. В этом большая проблема.
В войну 1812 года были партизаны. Они сами организовались. В Великую Отечественную Войну были партизаны, которые наряду с организацией из центра организовывались сами. Были примеры Южной Осетии, Абхазии, Приднестровья.
Но вот что делают наши соотечественники за рубежом? Компрадорствуют? И они ещё имеют наглость говорить, что их предали???

• +0.16 / 13
• • 10
  • 3

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:33:24В общем самоорганизация когда еще идет конвенционная полномасштабная война, не помогает без помощи большого брата.

• -0.11 / 15
• • 7
  • 8

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:27:49Вы правда ставите знак равенства между Путиным и Кудриным, но при этом не считаете, что голосовать за человека, который врёт и имеет 13 счетов в западных банках, и становится кандидатом после встречи Зюганова с послом США - это рациональный ответ???

• +0.06 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:29:57А я хочу намекнуть, что нужно быть чуть-чуть честнее. Путин не относится к числу тех, кого можно шантажировать, как Вы хотите. Причём шантажировать голосованием за такого кандидата, который будучи у власти, теперь я уверен, не сделает для страны ничего хорошего. Представьте на минутку, что он оказался у власти? Ну вот как Лукашенко случайно в 1994 году?

• +0.06 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:43:28Стесняюсь спросить, а Россия сейчас не помогает ЛДНР?

• +0.06 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:45:11То есть на зло нам проведет реформу по Кудрину?
Ну не смешите.
К противникам ювеналки Путин вполне себе прислушался.

• -0.04 / 10
• • 6
  • 4

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:43:57Да и ладно бы только они, но про эту реформу с софинансированием нам с октября поют на разных уровнях, упорно так, спрашивается , а как это все остановить, проголосовать всей толпой за Путина?

• -0.08 / 15
• • 8
  • 7

Цитата: barmaley865-a от 05.03.2018 15:43:57Не ставлю, но неофициальный советник кто?

• -0.03 / 11
• • 7
  • 4

Цитата: NavyGator от 05.03.2018 15:47:19Извините. Ну не просто же так посол США встречался с главой КПРФ?

• +0.10 / 12
• • 8
  • 4