Исторические перспективы развития России

304,544 4,344
 

Фильтр
Swet
 
24 года
Слушатель
Карма: +58.43
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,102
Читатели: 5
Цитата: Swet от 03.03.2018 19:42:12Дело в том, что послание не было направлено населению РФ (поэтому для них - самая общая, не конкретная "за всё хорошее" часть). Тем более оно не было направлено русским, тем более - русским за новыми (по историческим меркам) рубежами. Оно даже не было направлено американскому народу или государству США в целом.
Поэтому реакции со стороны русских никого не интересуют, и их не будет. А реакции населения РФ уже получены именно те, на которые и было рассчитано даже не в первой части обращения (которая, собственно, является "завесой" для того, чтобы скрыть, кому было направлено послание), а во второй, которая для населения предназначалось во вторую очередь.
Понятно, что это утверждение не всем понятно, поэтому подробнее обосную попозже, местным вечером.

Поскольку все предыдущие сообщения были размещены в ветке "Исторические перспективы России", я скопирую и это сюда с ветки "Русский вопрос"..

Пол месяца назад я разместила на ветке «Исторические перспективы России» свои сообщения от 2008 г.

В них был сформулирован вопрос: как вы считаете, могут ли и каким образом, у государств, имеющих свое место в системе глобальной экономики и не являющихся самодостаточными, сочетаться национальные интересы (как интересы большинства граждан) и глобальные интересы «глобализированной элиты» конкретного государства?
Про какую-такую «глобализированную элиту» идёт речь, уточнила здесь .
Как во властной элите различить государственников и глобалистов, уточнила там же: Государственники будут отстаивать национальные интересы не только во внешней политике, но и во внутренней, потому что им нужно сильное государство, служащее интересам собственного народа, а не некому "мировому сообществу".
И последнее , нужное для этого сообщения:
Цитатана этой ветке я предпочитаю сконцентрировать внимание на ожиданиях изменения внутренней политики, связанных с очередными выборами. Есть ли у таких ожиданий основания и какой исторический период отводят разные люди для подобных ожиданий. Хочу понять, существуют ли объективные критерии для ответов на эти вопросы. С этой целью следует выявить основные противоречия современной эпохи. С этим и связан заданный мною ещё 10 лет назад вопрос.
При этом кандидатов я обсуждать не собираюсь - гражданкой не являюсь, в выборах участия не принимаю

.
Послание президента прозвучало, пора сделать какие-то выводы-предположения.
Для этого отвечу, наконец, сама на поставленный в начале вопрос.
Противоречие между национальными интересами страны (как интересами большинства граждан) и интересами глобалистов во властной элите (сюда же относятся и основные держатели финансовых и производственных активов) конкретной страны является одним из основных противоречий современного исторического периода.
Итак, представлена ли властная элита РФ в основном государственниками или глобалистами? ( Надеюсь, что государственники тоже присутствуют). Посмотрим, что предлагается во внутренней политике. Сказано, что надо кое-что подправить, кое-что  улучшить, чтобы жить стало веселее. Это правильно. Кое-что надо улучшить, потому что для государственников жизнь народа важна сама по себе. Для глобалистов государство – в настоящее время является  инструментом  для продвижения вверх по мировой иерархической лестнице. Для продвижения не государства и народа, а конкретно их доминантных личностей. Некоторые из них уже поняли, что нажитых праведным и неправедным путём богатств недостаточно не только для продвижения по этой лестнице, но и просто для того, чтобы занять на ней хоть какое-то легитимное положение. Для достижения заветной цели нужен ещё какой-то инструмент и этим действенным инструментом является государство.

Здесь важно то, каким образом предлагается достичь улучшений в жизни народа\населения. Оправданы ли ожидания изменения внутренней политики. А предлагается всё то же: дальнейшая приватизация всего, что можно. Вероятно, что будет происходить приватизация всех богатств, по Конституции принадлежащий народу. Поэтому ожидания изменений во внутренней политике, а также устранения либерального блока правительства не оправданы. Может быть ротация некоторых персоналий, но либеральный курс будет продолжен.

Российская элита не желает противопоставлять себя мировой глобальной элите, она до сих пор надеется занять определённое место в её «табели о рангах», она желает жить в «развитых странах».  На первых порах ей нужна легитимация приобретённых активов, а также добиться того, чтобы с нею начали хотя бы просто разговаривать, пусть пока и не на равных. Вот для этого понадобилась вторая часть послания: «Вы не хотели с нами разговаривать, теперь придётся».
Таким образом, основной адресат послания – глобальная элита, одним из основных инструментов которой является государство США.  Ещё раз: государство США (к которому обращались в явном виде) является точно таким же инструментом в руках глобальной элиты (именно ей  и предназначалось послание), каким является РФ в руках российских глобалистов.
Ну, а русский народ чтит и уважает своё государство, ему всегда хочется видеть его сильным, он принял этот посыл на свой счёт, решил, что всё делается именно для его защиты. Не знаю, будет ли тотальная война против народа (не дай Бог), но пока просматривается такая ситуация, что народ будет защищать интересы Грефов, Нибиулиных, Лисиных , для которых этот самый народ - быдло и расходный материал.
При этом сам президент может вполне искренне тепло относиться к народу, вот только непосредственно работать ему приходится с этими самыми либералами-глобалистами, а значит, ему приходится защищать и выражать их интересы. Не знаю, является ли он глобалистом в применённом выше смысле, но он неоднократно говорил о том, что является либералом, и это правда, подтверждённая годами правления. Что ещё раз позволяет с высокой степенью достоверности предположить, что курс внутренней политики как был либеральным, так им и останется.
  • +0.17 / 11
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 04.03.2018 10:02:00Так тебе и Россия без разницы, сидишь в своём схроне и "лесным братьям" самогон таскаешь.Позор


 Разбирайся с национальными героями своей Башкирии. Как тебе не было бы противно, но даже в Латвии не называют площади именем гитлеровских пособников. В отличии от вас - башкирских онтифошыздов.
  • 0.00 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,672
Читатели: 13
Цитата: Teiwaz от 04.03.2018 10:05:32Разбирайся с национальными героями своей Башкирии. Как тебе не было бы противно, но даже в Латвии не называют площади именем гитлеровских пособников. В отличии от вас - башкирских онтифошыздов.

Да... да.... ты в своей Латвии работаешь на факельные шествия батальонов СС, гей-парады и запрещение русского языка...
А здесь тявкаешь на Россию и русских, 100% перерожденец, настоящий гей-европеец.
Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • 0.00 / 6
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 04.03.2018 10:15:10Да... да.... ты в своей Латвии работаешь на факельные шествия батальонов СС, гей-парады и запрещение русского языка...
А здесь тявкаешь на Россию и русских, 100% перерожденец, настоящий гей-европеец.
Позор

Это следствие вашей политики с дорогими партнёрами, признавшей такого рода власти и поддерживающей с ними отношения вне зависимости от проводимого курса.  Как и улица Валиди в Уфе и выдача русских Укре на пытки и убийства. То есть - твоя политика. 
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2018 10:39:22
  • -0.02 / 13
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 04.03.2018 10:37:03Сделайте нам красиво. В этом всё Ваше эго.

 Подкинем русским говна лопату, вдруг нас похвалят - ваше эго.
  • -0.04 / 12
  • АУ
Иванов Иван
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +60.79
Регистрация: 29.11.2016
Сообщений: 4,979
Читатели: 7

Аккаунт заблокирован
Цитата: Teiwaz от 04.03.2018 10:05:32Разбирайся с национальными героями своей Башкирии. Как тебе не было бы противно, но даже в Латвии не называют площади именем гитлеровских пособников. В отличии от вас - башкирских онтифошыздов.

Ну да-ну да - всего лишь сносят памятники советским воинам - да проводят марши сс-совцев
Произошло отделение боевиков, которых мы большей частью уничтожили, от умеренной части оппозиции, которая по большей части эвакуирована (c) Шойгу https://ria.ru/syria/20161220/1484126664.html
  • +0.04 / 12
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Иванов Иван от 04.03.2018 10:45:47Ну да-ну да - всего лишь сносят памятники советским воинам - да проводят марши сс-совцев

 Так прекратите ездить в Нарву, Таллин и Ригу, не покупайте там недвигу, не отмывайте бабки и введите санкции. Какие проблемы?  Что ты мне жалуешься из своей "сверхдержавы"? 

 И да - переименуйте наконец улицу Валиди, хотя бы в улицу Путина. Или у вас такой же режим как в Латвии?
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2018 10:52:24
  • -0.02 / 16
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,672
Читатели: 13
Цитата: Teiwaz от 04.03.2018 10:40:38Подкинем русским говна лопату, вдруг нас похвалят - ваше эго.

Листая старые страницы.

Цитата: AndreyK-AV от 12.03.2010 21:59:13Ну есть такая позиция отдельных форумчан, РФ это не Россия, в РФ русские не живут. Эти форумчане любят кричать "черпайте двумя руками" и страдают раздвоением сознания одновременно думая что россияне завидуют их уровню жизни и одновременно требуя от россиян помощи, есть у них и другое раздвоение то РФ их предает, то РФ отношения к России не имеет, и еще много раздвоений. Но главное это лютая ненависть к РФ (России) - вот я эту позицию и сократил до ЧЕРП.
Этакие черпаки приболтные, болт на Россию забившие.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 2
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 04.03.2018 10:49:17Листая старые страницы.

Тупой бред с элементами дебилизма. 
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2018 10:51:23
  • -0.04 / 12
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Карел от 03.03.2018 21:12:01Все так. Но заложенные столетиями инстинкты в 20 лет не переиграешь. Ну не может на данный момент страна выдать на горА супер патриотическую элиту - откуда ей взяться? Как не крути, а от процесса "выращивания английского газона" нам не уйти.

ЗЫ Я закончу, пожалуй, на сегодня. Всем удачи.

Кстати,про газон. 
Перед засеванием газона участок обрабатывают гербицидами сплошного действия,а то и несколько раз,потому что сорняки из газона потом фигово будет выбирать. Их всё равно придётся выбирать - семена всходят неоднородно ,но меньше.
  • +0.08 / 7
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
  • +0.02 / 17
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
ЦитатаК огромному сожалению, абсолютно любые виды российских вооружений не смогут заставить Запад договариваться с нами. Об этом говорит вся история отношений России и Запада, об этом говорят американские чиновники, американская пресса, государственные деятели и вся современная международная обстановка.

Во-первых, как бы мы ни были сильны, текущее поколение американских политиков в эту силу никогда не поверит. Причина проста: все они застали крах 1985–1991 годов. Тогда СССР превосходил США в вооружениях сильнее, чем современная Россия в принципе может себе позволить. Достаточно напомнить, что Москва тогда имела 46 тысяч единиц ядерного оружия — в разы больше, чем США. Про обычные вооружения мы даже не говорим, там цифры были ещё выгоднее для нас.

И тем не менее всё это никак никому не помогло. В силу идеологического и вызванного им экономического кризиса СССР развалился от действий собственного руководства. Самые образованные из американской элиты даже знают, что ровно так же развалилась и царская Россия. Закономерно, что они с железной уверенностью ждут и развала нынешнего российского государства.

Даже если завтра Россия вывела бы на орбиту Земли Звезду Смерти, элита США сказала бы на это только одно: всё это ядерное и иное супероружие в реальных войнах не применяется. А вот экономическое и идеологическое соревнование дало США выиграть вполне реальную холодную войну.

Следовательно, как бы ни была сильна Москва оружием, но не завтра, так послезавтра её страна развалится на куски. Тогда целить это оружие в сторону Запада станет некому — как это уже было в 1991 году. Так зачем же с ней договариваться? Зачем учитывать интересы того, кто уже лежит на смертном одре? Это нам понятно, почему эти ожидания смешны. В Вашингтоне это не анекдот, а реальная позиция большинства политиков и дипломатов.

Отношение к нам всегда будет как у официального спикера Госдепа Хизер Науэрт (Heather Nauert) к российским журналистам. Когда они спросили её, не думает ли Вашингтон начать договариваться с Москвой после речи Путина о новых вооружениях, она сказала: "Вы тоже с русского телевидения? ОК. Тогда всё".
  • -0.01 / 12
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,456
Читатели: 20
Цитата: Teiwaz от 04.03.2018 15:49:56




 Этапы движения к катастрофе:
Цитата1 марта 2000 года,
90 бойцов 104-го гвардейского парашютно-десантного полка вели бой на своей территории в Чечне. Выжило шестеро...
1 марта 2018 года,
спецназ, авиация и флот громят шайтанов на чужой территории практически без потерь. В Чечне построен горнолыжный курорт...


Так?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.04 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +969.61
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,672
Читатели: 13
Цитата: Teiwaz от 04.03.2018 10:50:16Тупой бред с элементами дебилизма.

Продолжим
Листая старые страницы
Цитата: AndreyK-AV от 02.08.2010 09:32:59....., добавлю маленько о прибОЛТах. Это ведь не национальность или что либо этническое, это стиль мы`шления. (Приболт - это забивший болт на Россию.)
Все для них у нас в России плохо, ничего то мы не понимаем, и если от наших действий им сразу нет дивидендов, то мы предатели, ну и все в том духе. Вы тут вот привели статью РАН, с одним приболт-уклоном, а чуть раньше был пост с другим приболт-уклоном, где нам рассказывали какие проблемные у нас есть места, как многое рушится (а то мы не знаем, и про это не говорим >:(), ну и резюме там в стиле истого приболта: "все взять отнять у окраин и поделить, чтоб красиво бУло."
Ведь приболт он всегда такой умный и в причинах разрухи копаться ему лень, все у него инородцы отняли, (Слово то какое устаревшее, так и тянет назад столетий на несколько.) и совсем не понимает что много столетий назад владимирец был для рязанца инородцем. Во истину лучше приболтам жевать, чем говорить.
Да и считать научится не мешает, они бы подсчитали сколько у нас убегает из-за несовершенства экономики, коррупции, неверия в страну, клановых пережитков, а то вытащили одну цифирь и подняли вселенский плачь вокруг нее. Ну а как вопреки им начинает появятся идея, начинает формироваться здравая мысль, то они тут как тут первые на раздачу пряников, с воплем "мы это", "мы это говорили" и плевать им что говорили они совсем противоположное. (Вон понаблюдайте за параллельно идущим дискуссом про образование, Фурсенко и школу, чисто столкновение приболт-апломба во всем своем невежестве (абсолютное незнание и непонимание проблемы, но  гонор похлеще чем у поляков), с русским академично воспитательным подходом. Просто загляденье как их раз за разом, макают в их-же д...о. И особую пикантность придает этакий марийский оттенок, в этом по русски здравом, и по русски жестком прессе.ВеселыйВеселыйВеселыйПодмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 6
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 04.03.2018 16:27:27Этапы движения к катастрофе:

 Третий год "громят". Уже несколько раз победили, несколько раз войска вывели, но всё громят.  Всех победив гордо хвалятся вводом новейших истребителей в Сирию. 

 Такой же маразм, как в Чечне. Сперва самим залезть в задницу, потом героически с воплями и матюгами из неё вылазить. Ну, а цинизм "практически без потерь" - но коммент. 

 Горнолыжный курорт в Чечне, это как кабак при крематории.  Сколько русского населения в Чечне осталось в результате героической победы? Сколько в Грозном живёт? Сколько военных преступников и садистов выявлено и казнено?  Ах да, в местной полиции служить некому будет, да и вообще они уже на пенсии по выслуге.

 Результат похлеще, чем у столь любимого Андрейкой плана Ост. И никто не виноват и спросить не с кого и все кругом настоящие россияне, не какие то там мигранты и приболты. Людей жаль, а от вас певунов - мерзко.

 Зато четыре года стоят "за спинами женщин и детей". Это конечно не катастрофа. Только путь к ней. 
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2018 17:30:32
  • -0.04 / 18
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 04.03.2018 18:18:29Ипать-колотить
Нас, кто на своем горбу вытаскивал страну - начинают учить жизни иностранцы и понаехи?
Начните реализации своих программ с экспериментах на кошках - ну хохлах там, или евреях

 Это ты перед своими таджиками фуфайку рви, мне не надо. 
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2018 18:48:53
  • -0.06 / 14
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 04.03.2018 20:31:29Тааак... Я вижу Год Сурка  продолжается. Это или традиция такая на ГА, или вирус  Зика? Только тут он действует не на новорожденных а на пенсионеров с патриотическим расстройством психики. 

Раз в три дня появляется очередной сумашедший и по новой затягивает  старые песни о главном. 

Вы достали уже своим унылым причитанием . Придумайте что нибудь новенькое. 
Горбатые  вытаскиватели  Смеющийся

 Собственно, сегодня - завтра на ветку притащат модера. Этот вот вполне подходит, одобряю. 

Судя по всему, опохмелившись от Послания, были спущены указания по идеологическому обеспечению надвигающихся перемог и следующих за ними зрад. 

В общем то, ничего нового. Единственное что следует из этой эпопеи, что русский вопрос для них как кощеева игла в яйцах.  Моментально начинается истерика и выжженная земля. Оно и так было ясно, хотелось уточнить стадию. 
 
Плюс к этому - болевой порог снизился до исторического минимума.

 В качестве площадки для какого обсуждения или рандеву, это абсолютный ноль. В качестве прояснения мнений и позиций, тоже. 
Отредактировано: Teiwaz - 04 мар 2018 20:50:53
  • -0.05 / 13
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  04 мар 2018 20:56:27
...
  Adamantit
Опрос
Дискуссия   130 13
Наш гений опросов жжет как всегда '))

Выборы ж как никак. А под выборы болезный активизируется так что хоть святых выноси.

Вот создан опрос.
Если голосуешь, что все равно развалится деятель начнет петь песни "ну уж если с Путиным развалится то что ж вы призывание восстановить СССР??"

Если голосуешь, что СССР бы сохранил деятель начнет вещать вот что "Путин просто титан! Даже СССР сохранил бы!"

Топорнейшая работа.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.10 / 10
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Adamantit от 04.03.2018 20:56:27Наш гений опросов жжет как всегда '))

Выборы ж как никак. А под выборы болезный активизируется так что хоть святых выноси.

Вот создан опрос.
Если голосуешь, что все равно развалится деятель начнет петь песни "ну уж если с Путиным развалится то что ж вы призывание восстановить СССР??"

Если голосуешь, что СССР бы сохранил деятель начнет вещать вот что "Путин просто титан! Даже СССР сохранил бы!"

Топорнейшая работа.

Мне на этих клоунов что ваших, что не ваших - вот совершенно наплевать. И без опроса скажу, что развалили бы. Радостно. Из-за того, что демонстрируемый нынче уровень дебилизма несовместим с регулярной организацией чего-либо. А ведь большинство тут - оттуда. 
 Впрочем, чего тебе говорить, понимаешь не больше их. 
  • -0.05 / 15
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  04 мар 2018 21:15:00
...
  Adamantit
Цитата: Teiwaz от 04.03.2018 21:01:44Мне на этих клоунов что ваших, что не ваших - вот совершенно наплевать. И без опроса скажу, что развалили бы. Радостно. Из-за того, что демонстрируемый нынче уровень дебилизма несовместим с регулярной организацией чего-либо. А ведь большинство тут - оттуда. 
 Впрочем, чего тебе говорить, понимаешь не больше их.

Да вам то какая тоска печаль? У вас русскость не связана ни с государством ни с землёй ни с языком..
Вы бессубъектны и подстраиваетесь под тренды.
Развалили СССР? Ок. Живём в Европе. Воссоздали СССР 2.0. Ок, опять СССР, круто.
Есть вы, нет вас - без разницы. Общеевропейцы последнее на кого обращают внимание. Шелуха истории (с).
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.06 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1