Цитата: Кутха(Север) от 15.02.2018 22:05:44Я считаю,что мы струсили.Надо было брать все.
Цитата: Paul от 15.02.2018 22:29:56Дык - я непонял!!! Вы же сами вещали что он целиком контролируется государством! Это что же выходит - вы фактически обвинили Путина в финансировании УхаМацы и Дождя??
Цитата: Paul от 15.02.2018 22:29:56Дык - я непонял!!! Вы же сами вещали что он целиком контролируется государством! Это что же выходит - вы фактически обвинили Путина в финансировании УхаМацы и Дождя??
Цитата: Paul от 15.02.2018 22:27:33И что - Юкос? Ходорковский просто конкретно зарвался, попытавшись кинуть всех и в наглую.. За такое - извините, всегда жестоко наказывают.. Или вы всерьёз считаете что его закрыли за неправильное отношение к социалке???
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 22:48:34Это был показательный пример. Примеров таких было достаточно много. Например, когда ВВП приезжал в моногорода и нагибал бизнес на соцподдержку.
Цитата: Adamantit от 15.02.2018 21:42:40Учитывая, что есть новые/старые форумчане, которые могли несколько быть не в теме, то на всяк случай сообщаю.
Часть форумчан отправило Навигатора в игнор, после того как он вынес с форума форумчанина, посмевшего ему перечить, используя кнопки.(вынес надолго, прямо скажем - выпилил)
Учитывая, что это самое дно, то общение с данным персонажем ниже всякого достоинства.
Он это знает, но что-то пишет.
Поэтому не удивляйтесь, если вы видите, что ему не отвечают.
Как там? Это зашквар.
Без ау, хотя и на ум
Цитата: Teiwaz от 15.02.2018 22:22:40Из моноэтнических - прекрасным примером является РФ. Сколько там русских- около 80 процентов? Но при этом их как бы нетЪ. Так о каких национальных интересах можно говорить?
...
Цитата: Paul от 15.02.2018 21:51:44Во!! Вот тут - вы в кой-то веки в самую мякотку попали... Именно так - корпорация формирует национальную внешнюю политику! Всё остальное - даже разъяснять вам не интересно, зачем Газпром это делает и какую выгоду с этого имеет..
Цитата: Маликар от 15.02.2018 22:40:21Зависело не от нас, а от руководителей страны. Так кто струсил конкретно?
.
Цитата: Teiwaz от 16.02.2018 00:01:38Абсолютно нет никаких оснований ожидать каких-либо "изменений". Нету, так сказать "драйвера" процесса.
Цитата: Сизиф от 15.02.2018 23:09:02Для тех же "новых/старых", как выразился Адамантит.
Все что сказанно в его посту - голимая хуцпа и передергивание.
АУ по оригиналу
Цитата: Swet от 15.02.2018 23:20:39Позволю себе развернуть Ваш ответ.
....
Не стоит долго испытывать терпение русского народа: он уважает другие национальности, создал условия для выживания около 150 народностей – будьте добры, уважайте и вы русский народ. Это относится и к русским по крови западно ориентированным людям.
...
Цитата: NavyGator от 15.02.2018 21:19:57Я отвечал ранее. Мои ожидания:
1) это последний срок ВВП (думаю, что он и сам так решил)
2) отказ от либерализма в правительстве, как полностью дискредитировавшей себя идеи
3) кадровые перемены в правительстве и на местах (уже идут)
4) стратегический рывок в развитии по социально-консервативной модели
5) подготовка сильного преемника для обеспечения преемственности власти
6) глубокая модернизация науки и производства, создание научно-производственных консорциумов в стратегических отраслях развития страны
7) отказ от ориентации на внешние источники развития дальнейшее развитие армии и ВПК
9) глубокое развитие социальной сферы, медицины
10)создание государственных инновационных центров - зачатков отраслевого развития
11) восстановление планового развития на основе перспективного планирования (не Госплан), возможно с использованием технологии блок-чейн
ну пока достаточно
Цитата"Есть либеральная модель государства, где действительно всё отдано на откуп транснациональным корпорациям, дикому капитализму и прочим "радостям" либерального бытия и есть социально-консервативная модель государства, при которой государство поддерживает национальный капитал, но при условии поддержки национальным капиталом национальных интересов страны и социальной поддержки населения, при этом, национальный капитал увеличивает ВВП, который при перераспределении от его роста повышает благосостояние граждан страны, включая социальное благополучие и инфраструктурную обеспеченность. По такой модели социально-консервативного государства работают сейчас Россия, Индия, Китай, ряд стран АТР. Вполне вменяемая и способная к развитию схема государственно-частного партнёрства в развитии государства (в широком смысле этой фразы)"
Цитата: Paul от 15.02.2018 17:13:26Ну да.. К сожалению - по вполне понятным причинам сам термин национал-социализм воспринимается крайне негативно, ибо изрядно обгажен Алоизьевичем.. Как и древний солярный символ свастики, известный со времён аж кроманьонцев.. Хотя - ну какой, на хрен, у Адольфа был социализм-то? Им там и не пахло..
1. Вот и чешешь репу - как же тогда называть социализм, но - при отсутствии оголтелого интернационализма? Чтобы не повторять ошибки Советской власти в национальных вопросах?
2. Потому что моё глубокое убеждение - в нонешних реалиях только социализм может спасти страну.. Ибо в бодалове с буржуями по их правилам - мы стопудово проигрываем.. На своём поле - они просто неизмеримо сильнее.. При капиталистическом пути развития - у нас нет никаких шансов выстоять против коалиции всех остальных капиталистов. Слишком не равны силы, во всех аспектах..
Цитата: Adamantit от 16.02.2018 07:05:22Русские по крови это очень интересно, но мне всю дорогу интереснее другое - на ветке давеча ужо вопрошал.
Что делать с тем, что русский народ обплевал свою историю и идеалы?
Причем это не 80-е даже, а раньше.
Хрущев и ему рукоплескавшие кпссовцы сначала вытер ноги о Сталина (вообще-то, которого называли Отец). Затем вытерли ноги о коммунизм.
Шабаш конца 80-х и по настоящее время лучше не вспоминать.
Так вот. Гладя на все эти художества у малых народов, которые почему то не хотят называть себя русскими, не возникнет сомнений в требованиях уважения русского народа?
Я лично видел по Первому каналу, как эмигрировавший еврей говорил на всю страну, что русским доверять нельзя - они сдают союзников. И? Никто ему не возразил.
Вы серьезно думаете, что без соответствующей рефлексии можно вернуть себе уважение?
На каком, собственно, основании?
Цитата: Юрген от 16.02.2018 07:27:19Спасибо за ответ. Как по мне, так "не пока достаточно", а более чем достаточно - слишком много для 6 лет.
Хотя с другой стороны критерии объективной оценки не указаны (кроме п.1) - так что смело можно "досрочно перевыполнить".
Что хочу отметить? Пункты 2-4 в принципе совпадают с тем, что я написал вчера - рывок не возможен без замены исполнителей. Но при этом я - жалкий оппозиционер, а вы - добропорядочный патриот. Интересно, почему.
При всем при этом - у вас целых 11 пунктов, но важного пласта не хватает. А не хватает потому, что у вас теория "социально-консервативной модели" заключается в следующем:Цитатаи есть социально-консервативная модель государства, при которой государство поддерживает национальный капитал, но при условии поддержки национальным капиталом национальных интересов страны и социальной поддержки населения, при этом, национальный капитал увеличивает ВВП, который при перераспределении от его роста повышает благосостояние граждан страны, включая социальное благополучие и инфраструктурную обеспеченность.
Вообще неплохим дополнением к социально-консервативной модели будет теория "просвещенного президента". Завершающий штрих, так сказать.
Но вопрос ко всем - какого важного элемента не хватает в этой модели?
Цитата: Trifon от 16.02.2018 08:05:14Ну и задайте себе вопрос, а нужна была эта вооруженная борьба уже нашей власти?
Надеюсь вы не забыли лозунги недовольных? По мимо провозглашения воссоединения Русского мира,что еще
было на транспарантах? И отнюдь не Русский мир как идентификация "ватников" был основным.
Вспомните что использовали для идентификации и объединения? Не назад в СССР?
И разлом проходил не по национальному признаку а по идеологическому, потом совместными усилиями
"конструкторов" переориентированный в межгосударственные и межнациональные отношения.
А вот теперь представьте,что братскому народу помогли. И таки поставили в независимой Украине про российских лидеров.
1.С одной проблема националистов и Западной Украины никуда не делась и соответственно власть обязана с ними считаться.
Или развязывать АТО уже на западе, метостазы таки уже были по всей стране.
2. Более двадцати лет отсутствия реальной работы с народом Украины не сильно добавили авторитета наши властям .
А привычка закулисья и рука-руку моет, в междусобойчиках с местными властями тем более не добавляли авторитета.
То есть на просторах 404 появились поколения никак не связанные с РФ и уже воспринимающие РФ и Украину как одно целое.
Что естественно уже сопряжено с потерями в рядах оказывающих братскую помощь.
3.С другой стороны, вновь появившиеся лидеры сопротивления хунте практически все поголовно не являлись представителями элиты.
И не только небыли связаны с нашей элитой,но и элитой украинской. И теперь представьте, партия Регионов свой авторитет растеряла,на первые позиции в восточных регионах начали выдвигаться лидеры русских умеренных националистов и левых сил.
Кто в тех условиях мог прийти к власти в стране? Назначенная ручная администрация? Так она при любом раскладе слетела бы при первых выборах, а бабу с косой и пр.кроликов соответственно загнали бы под стол.? Конечно левые русские националисты,ничего иного в то время вырасти там не могло. А это никому во власти и у нас и там было категорически ненужно.
Вот с этих позиций и рассматривайте все происходящее в начале и в последующих хронологиях событий.
Все пертурбации в ДНР и ЛНР того времени,смены руководства, покушения на не понимавших намеков самых авторитетных
и хоризматичных командиров .
Сегодняшняя Украина.как антипод России нам и нашей власти не нужна,но гипотетический антипод с социалистическими идеями ,который мог появиться - тоже.
Цитата: Карел от 16.02.2018 08:08:44По выделенному...
Нмв, такие расклады есть уже и сейчас. И главный их недостаток состоит в том, что происходит слияние национального капитала и государственной власти. Своего рода олигархат по -русски.
Если у клятых капиталистов олигархат возникает от сращивания частного крупного бизнеса с властью, то у нас это сращивание плотнее в разы, т.к. зачастую сами госчиновники и становятся теми самыми крупными бизнесменами рулящими национальным капиталом.
При "правильном" царе это еще терпимо и он в состоянии заставить новый олигархат отщипнуть от своего куска народу (или вбухать 100 млд на газификацию Киргизии), но новый царь то ли в силу своей слабости, то ли в силу личной заинтересованности или просто от недостатка ума может это дело и не потянуть (а так оно скорее всего и будет - двух хороших царей подряд у нас никогда не бывало) и система затрещит по швам - страховки от дурака (властолюбца, коррупционера, слабака) ведь нет совсем.
Кстати, возвращаясь к своему предыдущему ответу на пост Пауля... ну и как здесь поможет социализм? Ведь Миллеры и Сечины так же и останутся государственными чиновниками.
Цитата: Swet от 16.02.2018 07:52:05Ну, почему же "сначала о Сталина". Сначала "вытерли ноги" - о всю историю до октябрьской революции\переворота. Народ долго и старательно убеждали, что это делать можно и нужно. В конце концов, видимо, убедили. Поэтому случилось и второй раз, и третий. Хотя про Сталина - не соглашусь. Всех так и не смогли убедить.
Только при чём здесь разделение на русских и малые народы, проживающие на территории России? Они ведь в одном государстве жили и живут. ...
Цитата: Юрген от 16.02.2018 07:27:19Скрытый текст
Вообще неплохим дополнением к социально-консервативной модели будет теория "просвещенного президента". Завершающий штрих, так сказать.
Но вопрос ко всем - какого важного элемента не хватает в этой модели?