Исторические перспективы развития России

	AndreyK-AV ( Практикант )
	22 фев 2017 18:10:55

"Февральский дворцовый переворот". Как царя предали семья, церковь, купечество и будущие "белые"

новая дискуссия Дискуссия 1.977

"Февральский дворцовый переворот". Как царя предали семья, церковь, купечество и будущие "белые"
И почему их "потомки" проповедуют нынешний "культ Николая II"

В ельцинский период отношение к событиям 1917 г. было однозначным – Россия в тот период развивалась семимильным шагами, империя двигалась к победе в Первой мировой, и одним из прогрессивных витков развития стал Февраль. Переворот привел к власти честных и образованных людей, они решали, будет ли путь у России республиканский или есть возможность сохранить монархию по британской схеме "царь правит, но не управляет". Хоть в том дискурсе царь оставался фигурой положительной и трагической, но согласно постперестроечному мышлению – в феврале к власти в России пришли, наконец-то, демократы-либералы, и до процветания оставался буквально шажок...

Но тут, спустя восемь месяцев прогресса, как черт из табакерки, выпрыгнул Владимир Ильич, и понеслась птица-тройка к пропасти коммунизма. Понять, почему в ельцинский период "Временное правительство" приобрело исторический ореол мессианства, несложно – именно с ним себя и ассоциировала "демократическая власть", которая "наконец-то вернулась". Так родовой травмой Российской Федерации стал миф о Прекрасном Феврале с белогвардейщиной и монархизмом.
Акценты за 25 лет сместились, теперь трактовка Февраля не такая патетическая - все же государственный переворот-с! Но и "белые", и эмигранты, и церковь – те, кто поддержали Февральский переворот, – остались по привычке положительными персонажами драмы, разыгравшейся сотню лет назад. Удивительно в унисон о Российской Империи поют хвалебные гимны сегодня силы в 1917 г. разобщенные – и те, кто свергал царя, и те, кто просто не мешал, но "оставался в душе монархистом". Так в 2017 г. история страны получила биполярное расстройство общества.

Ситуация на момент последнего месяца монархии в России сложилась нелегкая – февраль был узлом заговоров и интриг, во многом потому, что, стоит уже признать - Николай мало у кого вызывал симпатию – даже у своих родственников.

"В царской фамилии тоже были антиниколаевские настроения и настроения против императрицы – мы это знаем, - говорит в беседе с Накануне.RU доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков. - Возникло такое явление, которое в истории называется "великокняжеская фронда". Великие князья действительно были бы не прочь, если не монархию уберут, а уберут Николая II c супругой, это отвечало их интересам. Церковь отреклась от Николая II – она поддерживала все, что происходило".

Мы не совсем верно называем это Февральской революцией - на самом деле, это был дворцовый переворот. Многие события февральских дней нельзя считать случайностью, стихией, было много продуманного заранее – например, начались проблемы со снабжением Петрограда хлебом, но при этом хлеб был. Каким-то образом, по замечаниям исследователей, - вроде бы, незначительная деталь, - мобилизовали на фронт всех хлебопеков города. Путиловский завод восстал. Социальное недовольство в своих целях использовали и оппозиционеры, и родственники царя - они давно мечтали видеть на троне малолетнего Алексея с регентом из их числа. Царь уже не пользовался любовью народа, скандалы с Распутиным, подозрения, что царица связана с Германией, сделали свое дело – против Николая была развернута информационная война, которой царь значения не придавал – какая разница, что думает этот как его народ.

Что серьезней - его решения критиковались и генералитетом, второй слой многоуровневого заговора – заговор генералов (Рузский, Алексеев). Эти две силы – военные и родственники – просто хотели убрать царя, но речи об упразднении монархии не заходило. Радикальней, хоть и ненамного, были думцы – они видели Россию либо республикой, либо конституционной монархией (видели смутно, застилала глаза простая жажда власти и наживы, тщеславная мечта многих поколений – свергнуть самодержца). Стоит упомянуть, что практически все поголовно политические деятели Думы были масонами, так что можно назвать этот третий уровень – масонским заговором. Как рассказывает историк Андрей Фурсов, в январе 1917 г. масонским организациям Петрограда была дана директива составить списки людей, которые попадут во власть - потом эти люди и оказались во Временном правительстве.

И, наконец, четвертый пласт заговора, обретший популярность в наши дни, - это заговор союзников. Сегодня именно на подлых иностранцев и складывают большую часть ответственности за внутренний переворот и революцию. Что делать, но, да - британцы и французы использовали Российскую Империю как таран, чтобы бороться с такими же точно, как она, империями Германской и Австро-Венгерской – наверное, стоило бы задуматься, почему у твоих союзников другой политический строй, а ты борешься с точно такими же империями, нет ли здесь подвоха?
Большой ошибкой Николая было вступление в эту войну. С одной стороны, союзникам нельзя было никак допустить, чтобы Россия из войны вышла, с другой – выиграть она тоже не могла. Посол Великобритании Бьюкенен, по словам современников, вел себя крайне нагло и даже намекал, что Николаю не место на троне. Любой другой самодержец выдворил бы из страны такого дипломата, но это не в привычках Николая - конфликтовать по пустякам. Во время войны британское посольство было центром сбора и оппозиционных сил, на все это охранка смотрела сквозь пальцы, продолжая "побивать" свой народ за стачки. Удивительно, как Николай плясал под дудку англосаксов. Смирение и мягкость сделали ему славу великомученика вполне заслуженно. Собственно, эти качества и привели его на свой собственный эшафот в Екатеринбурге.
Кстати, если говорить про британцев, брат Николая, так удивительно на него похожий внешне, Георг V осмотрительно не принял венценосную семью в Англии, хотя прошение такое было. И только тогда Романовых отправили в Тобольск и далее..

Народ уже не обожествлял царя и откровенно ненавидел царицу - во многом сказывалась та самая информационная война, развернутая оппозицией, муссировавшиеся слухи о том, что царь - подкаблучник и просто делает то, что диктует ему жена-немка, сплетни, что царица в сговоре с немцами, что она подчинена воле Распутина. Многое из газет и слухов, конечно, было неправдой. Но нет дыма без огня.
"Царь и его жена объявлены святыми – а почему у них при дворе крутились какие-то странные оккультисты? Папюс, мэтр Филипп, какой-то австрийский астролог, я уже не говорю про этих непонятных юродивых, гадалка Гриппа, Бадмаев, Матрена-босоножка, Ника Казельский, странник Вася Босоногий. Что это такое? Даже сейчас у нас нельзя такого представить - что какой-то Вася "босоногий странник" будет даже пусть перед нашим премьер-министром Медведевым "ясновидеть", каким бы ни был Медведев чудаком. А тут – все знали, все это видели, это же не скрывалось, - рассказывает историк, писатель Александр Колпакиди. - Распутин, конечно, оболганная личность, но почему было бы сразу его не убрать, не прекратить все эти слухи? Почему надо было его держать? Почему надо было доводить дело до убийства? Почему нельзя было даже в этом мелком вопросе пойти навстречу общественному мнению? Почему надо это ослиное упрямство проявлять? А в результате - привести страну к краху и семью свою погубить".
Морис Палеолог, посол Франции в Российской Империи, писал в своем дневнике, что самые преданные слуги царизма и даже некоторые из тех, кто обычно составляет общество царя и царицы, начинают приходить в ужас от оборота, какой принимают события: "Так, я узнаю из очень верного источника, что адмирал Нилов, генерал-адъютант императора и один из самых преданных его приближенных, имел недавно мужество открыть ему всю опасность положения; он дошел до того, что умолял удалить императрицу, как единственное остающееся еще средство спасти империю и династию. Николай II, обожающий свою жену и рыцарски благородный, отверг эту идею с резким негодованием: "Императрица, - сказал он, - иностранка; у нее нет никого, кроме меня, для того, чтоб защитить ее. Ни в коем случае я ее не покину... Впрочем, все, в чем ее упрекают, неверно. На ее счет распространяют гнусные клеветы; но я сумею заставить ее уважать..."

Мысли Николая II были сосредоточены в это время на своей семье, и его странное равнодушие к стране не осталось незамеченным историками.
"Он был отличный семьянин, но он не годился на роль руководителя страны. Он все время думал о своей семье, нежели о стране, - рассказывает Александр Колпакиди в беседе с Накануне.RU. - Он был странно равнодушный человек, как будто ущербный. Даже если почитать его дневники – страшно подумать, что этот человек за свою жизнь застрелил несколько тысяч кошек и собак. Дневники царя не поддельные. Он действительно после Ходынки написал: "Было душно". Он действительно и после Кровавого воскресенья дурацкую запись оставил. Подумайте, это кем надо быть, если он после Кровавого воскресенья встретился с рабочими и сказал: "Я вас прощаю"? Каждый раз, когда были крупные расстрелы рабочих, он каждый раз благодарил тех, кто расстреливал. Да, он был достаточно умен и образован, но он не годился на роль царя. И он тем самым погубил страну. Поэтому когда нам сейчас пытаются навязать монархию и всю эту галиматью, связанную с потомками Романовых - я всех призываю вспомнить слова Черчилля, который сказал гениально: «Лучше, чем монархия, строя нет, но есть одна проблема – неизвестно, кто родится»".

За год до февральских событий в верхах началась война, как рассказывает историк Александр Пыжиков - шла оппозиционная борьба в элитах. Это было противостояние между правительством (естественно, и Николаем II как главой государства) и оппозиционными силами. Под оппозиционными силами совершенно четко просматривается московское купечество, это московский финансово-промышленный клан, который был главным бенефициаром всех этих оппозиционных дел и имел политическую обслугу в лице кадетов и октябристов. Вот, собственно, к ним, к политической обслуге, и применим термин "либеральная оппозиция".

"Эти люди пытались подвинуть правительство и Николая II, чтобы дотянуться до административного рычага, до управления страной. Это была мечта не одного поколения – сначала они хотели это решить через верноподданичество, через ползанье около трона. А теперь, когда они убедились, что эта тактика неэффективна, очень быстро встали с колен, стряхнули верноподданническую пыль и моментально погрузились в оппозиционное движение. Они стали собирать, координировать, финансировать все либеральные силы для того, чтобы ограничить монархию и правительство. Их конечная цель - для чего они ввязались в это - утверждение парламентской модели управления. То есть когда Государственная дума не просто занимается законотворческой деятельностью, но и принимает на себя функции назначения всех министров - то есть министры становятся подотчетными Думе, а не монарху".
Ситуация усугубилась войной, которая шла уже 2,5 года. Николай считал, что победа поставит крест на всех брожениях в обществе, и потому самым важным видел успешное ее завершение, на март-апрель было назначено ключевое наступление на западном и восточном фронтах одновременно, и Николай хотел, чтобы наступление свершилось. Историки считают, что именно поэтому Николай отдал власть без единого выстрела, без кровопролитий и без борьбы - он написал отречение во многом потому, что совершенно безосновательно считал, что это пойдет на пользу армии.
"Не то что Гучков или Шульгин потребовали написать отречение, - говорит Александр Пыжиков, – я думаю, он не очень сильно бы отреагировал на их настойчивые просьбы. Военная верхушка поддержала отречение, и главную скрипку в этой военной верхушке играл генерал Алексеев (активный участник Белого движения в годы Гражданской войны в России, один из создателей и верховный руководитель Добровольческой армии, - прим. Накануне.RU). Он настойчиво телеграфировал Николаю II, что ему надо обязательно выехать в Могилев, хотя императрица отговаривала от этого, учитывая, что в Петрограде напряженно - то есть он его выманил туда. Многие историки считают, что отъезд Николая II – это был сигнал к началу переворота. А что касается наступления, оно было отсрочено и закончилось провалом, как мы знаем".

Николай отправился в Могилев. В столице начались волнения, стачки, министр внутренних дел Протопопов проводит судорожно аресты, председатель Совета министров Голицын объявляет перерыв в работе Думы и Госсовета. 25 февраля Николай издает указ о роспуске Госдумы. Родзянко телеграфировал государю о том, что в столице анархия, стрельба, нужно составить новое правительство немедленно. "Опять этот толстяк Родзянко мне написал разный вздор, на который я ему не буду даже отвечать", - говорит Николай министру императорского двора Фредериксу. Николай ПОВЕЛЕВАЕТ прекратить беспорядки "недопустимые во время войны" ЗАВТРА ЖЕ. Видимо, он не совсем понимает, что происходит и что одним повелением никакого "завтра же" не будет. Тем не менее, 26 февраля войска в столице для разгона демонстраций применяют огнестрельное оружие – много убитых и раненых. Хотя расстрелами в николаевской России удивить народ было просто невозможно.
"В это же николаевское время нигде, ни в одной стране Европы, не убили столько людей, сколько у нас. Приводят только цифру повешенных, казненных после революции – 1,5 тыс. - и сразу на Сталина разговор переводят. Вот в этом главная ложь, - говорит историк спецслужб Александр Колпакиди. - Назовите хоть одну страну Европы, где за эти николаевских четверть века казнили столько же людей – ни в одной. Почему такая большая цифра? Все думают, что это только повешенные и казненные, ну, и Ленский расстрел, и Кровавое воскресенье. Расстрелы были каждый год в огромном количестве: рабочих, демонстрантов, забастовщиков, крестьянские беспорядки – помалу, по 3-5 человек, и это было по всей стране - расстрелы-расстрелы-расстрелы. Карательные экспедиции после Первой русской революции - вообще никто не знает, сколько тогда повесили так называемых "мастеровых". А что такое "мастеровые"? Это что, не люди? Для них это были не люди - быдло, скот".

1917 г. стал логическим концом 1861 г., когда еще один любимец ельцинского периода Александр II объявил о раскрепощении, а по сути - произошло освобождение в виде ограбления народа. Столыпинская реформа не решила земельный вопрос. По подсчетам историков, чтобы обеспечивать аристократии жизнь по европейским стандартам – давать балы, поддерживать несколько домов (в городе, имение, дачу), наряды, предметы роскоши, выезды в 18-19 веке – нужно было иметь порядка 100 душ, то есть 500-600 человек в рабстве. И только 15% могло позволить себе жить так. Конечно, это произошло не при Николае, но именно с Романовыми связывают сложившуюся ситуацию. Зависть, гордыня – вот что поразило элиту Российской Империи, дворяне хотели жить как на Западе - роскошно. Но у нас колоний не было, закрепощение крестьян Романовыми дало аристократам одну большую колонию – российский народ. Что ж, колония оказалась многочисленной – 80% от населения. Произошло искусственное разделение – на нацию российских аристократов и народ-туземцев, темный, бедный, живущий в собственной стране, как в стране порабощенной.

Где былые Ильи Муромцы в романовской России?

"Если не произойдет какой-нибудь смены энергий, если тягостный процесс подражания Европе разовьется дальше, то Россия рискует быть разоренной без выстрела", - это писал консервативный публицист, общественный деятель Михаил Меньшиков еще в 19 веке. И вот в 1917 г. смена энергий началась - 27 февраля рано утром произошло вооруженное восстание части Петроградского гарнизона.
"Причин для революции было больше, чем достаточно, - комментирует историк Александр Колпакиди. - Понять их сейчас невозможно никому практически, потому что последние годы сознательно наша власть в общественное сознание через ангажированных историков внедряет миф о том, что империя царя Николая – который из Кровавого стал страстотерпцем, - показывала огромные темпы роста, все жили очень хорошо, процветали и так далее. Строится это все на подтасовках. Насаждают в умах, как картошку при Петре I. Из вузов это идет в умы студентов, от студентов к школьникам – по всей стране. Кроме того, активно этим занимается телевидение, церковь.
Сейчас рассказывают, сколько вывозили хлеба, что мы были мировыми лидерами по экспорту. Из всех "мировых лидеров" наш народ единственный недоедал. Это тоже сейчас пытаются опровергнуть. А народ голодал каждые три-четыре года минимум в девяти губерниях, это где-то 10% территории страны. Врачи, писатели, гуманисты – люди из всех сфер жизни отдавали себе отчет - происходит что-то ненормальное, что люди умирают от голода в деревнях – почитайте прессу того времени. Вот это разночтение между тем, что делали и думали современники, и тем, что сейчас доказывают ангажированные историки. Те люди умерли 100 лет назад, они не могут вступить в спор".

Историческая действительность столетней давности сейчас сводится к простой для усвоения формуле "Ленин сверг царя". Что ж, не грешно будет напомнить еще раз, кто именно "сверг", если это слово уместно, когда речь идет о самовольном отречении. Деятельность социалистов в 1917 г. сводилась к дискуссиям, большевики политической силой не обладали. Надо помнить, что все социалистические партии были "обезглавлены" царским режимом - лидеры, которые якобы "свергли царя", такие как Ленин, находились за границей и не могли напрямую вести борьбу. Другие томились в застенках, ссылках. Плеханов, Засулич, Ленин, Зиновьев, Бухарин (в США), Мартов (лидер меньшевиков) – были разобщены с российскими кружками. Если эсеры, меньшевики в меньшей степени опирались на народное движение, а в большей на элитные расклады, то большевики, напротив, растворились в народе. Это была принципиальная позиция Ленина – не участвовать в дележке власти и играх элит. А вот Дума в конце февраля и занялась дележкой власти, несмотря на то, что получила указ Николая II от 25 февраля о собственном роспуске. В результате депутаты (за исключением правых партий) решили, формально подчинившись указу о роспуске, собраться под видом "частного совещания" - так появился Временный комитет членов Думы. В своем дневнике тех дней вспоминает историк, архивист, доктор исторических наук Георгий Князев:
"На историческом заседании, на котором было решено заставить Николая II отречься от престола, которое требовалось силою вещей, произошел такой диалог между одним из участников заседания и Гучковым:
— Но, что, если он (Государь) откажется это делать?
Тогда Гучков на это твердо и решительно сказал:
— Волна народного гнева не должна останавливаться на "пути". Мы пойдем до конца". ("Биржевые Новости". 06.03.1917 г.)

Вот как описывал в своем дневнике это инженер-железнодорожник, революционер, сыгравший важную роль в Февральской революции, Юрий Ломоносов:
"— Прибыли. Ну, и была возня с гатчинскими эшелонами. Ну, теперь они успокоились.
— Вы лучше расскажите подробности.
— Суть вы знаете. Отречение в пользу Михаила. Гучков говорит, что Николай, как всегда, на него произвел впечатление человека с деревянной душонкой. Все интересовался, как он теперь будет жить. Торжественно было, когда депутаты вышли из своего вагона и солдаты взяли на караул. Они хотели сперва переговорить с Рузским, но Николай настоял, чтобы их ввели прямо к нему. В вагоне, кроме царя, был Фредерикс и Рузский. Страшно устал. До свидания. Часов в двенадцать явлюсь к вам с докладом.
Я задумался… Свершилось. Николай отрекся и на Российский престол вступил Михаил II. Говорят, ему это было предсказано, а также и то, что он будет последний Романов… Что же, надо объявить караулу. Послушайте, дорогой,— позвал я одного из студентов,— официально объявлять что-либо рано; а вы расскажите солдатам, что Николай отрекся в пользу брата, да так незаметно прислушайтесь к их разговорам.
Студент вышел, а я опять задумался. Что же будет? Ответственное министерство с октябристом Родзянко во главе? На место Голицына сядет Родзянко, на место Покровского — Милюков, и только. А дальше реформы и война. Реформы под эгидой Родзянко, какого же сорта будут эти реформы?
Студент вернулся смущенный.
— Полная апатия, Юрий Владимирович. Никакого впечатления: "Хрен редьки не слаще", — говорят".

Михаил Пришвин (Дневники 1905-1954 гг. ): "Вопрос — где царь? Легенда слабая: «Царь сдался». Обстрел Зимнего Дворца. А Протопопов будто бы скрылся в Зимнем Дворце, но ему предложили сдаться, потому что из-за него разобьют дворец, и он сдался и впал в обморок, и его на носилках унесли в Думу. Жуткий вопрос, что делается в остальной России — никто этого не знает. И кто-то говорит: «А радость какая, будто Пасха»".
Временное правительство образовалось 2 марта. Демократизация обернулась социальным развалом. Так, приказ номер 1 Петросовета просто деморализовал армию. Еще до возвращения Ленина 3 апреля 1917 г. объявили о ликвидации сословного строя, национальных и религиозных ограничений. "Парад суверенитетов", развал страны начался с 17 марта – когда была дана независимость Польше, позже – июль – независимость Финляндии. Так кто сверг царя и развалил блистательную Российскую Империю?
"Февралисты показали свою полную политическую импотентность, они вообще ничего не смогли предложить. Это были не те люди, которые могли бы стоять у руля огромной страны, - говорит Александр Пыжиков. - Их никто не считал дееспособными управленцами, их держали за буржуев, которые пришли к власти, чтобы поживиться, использовать такую сложную ситуацию – они просто дорвались до казны, что было мечтой не одного поколения купечества. Поэтому реакция на них была такая очень и очень кислая. И то, что с ними произошло, - это и должно было произойти. Все это заняло восемь месяцев. Дальше бенефициарами были большевики, которые бескомпромиссно оценивали эту ситуацию и понимали, что она дойдет до своего логического завершения".

Февральско-мартовский переворот свершил не народ, но заговорщики использовали именно народное недовольство. Февраль не менял ситуацию в стране, а менял элитные расклады. Решений для крестьянского, рабочего, любого другого важного вопроса февралисты не предлагали. Амнистия заводнила улицы террористами и уголовниками. И именно неумная политика Временного правительства породила Гражданскую войну, после которой и монархисты, и белогвардейцы превратились в эмигрантов, которых сегодня чествуют в России.

"Пусть расскажут про эту династию, чем она во время Великой Отечественной войны промышляла. А почему подавляющее большинство монархистов за границей пошли служить немцам? Знаменитые коллаборационисты на Дальнем Востоке – Атаман Семенов, Бакши, Шипунов и все другие повешенные - это все монархисты. На самом деле считается, что основу коллаборации составляли русские фашисты, но никто не замечает, что русские фашисты в большинстве своем были монархистами. Поэтому, когда выходит прокурорша с иконой Николая II - это как минимум бестактно, потому что монархисты в большинстве оказались на стороне Гитлера, - говорит историк спецслужб Александр Колпакиди. - Но это же все абсурд, этот монархический бред. Больше всего кричит церковь, та самая церковь, которая в феврале 1917 г. просто умыла руки. Тогда умыли руки, а теперь требуете, чтобы народ каялся? А вы почему не каетесь? Есть версия, что им дважды предлагали выступить за царя, и они дважды отказались. Сейчас говорят, что не было такого. Придумали, не придумали – а почему вообще вас надо было просить? И они на следующий день прославляли в молитвах Временное правительство".
Сейчас у нас консенсус – и коммунисты, и либералы признают, что это был крах, что Февральский переворот – событие со знаком "минус", говорит эксперт, но это было неизбежное событие из-за слабости власти.
Феврализм ушел вместе с эпохой Ельцина, но монархизм и белогвардейщина остались.

Отредактировано: AndreyK-AV - 22 фев 2017 18:14:47

+0.02 / 8

АУ

ОТВЕТЫ (52)

	sergant ( Слушатель )
	23 фев 2017 07:09:15

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2017 18:10:55

Церковь не умыла руки , наоборот:

Синод признал новую власть еще до отречения Николая II , которое состоялось в ночь со 2 на 3 марта.
2 марта, когда власть уже перешла в руки Исполнительного комитета Государственной Думы и Совета рабочих и солдатских депутатов, в покоях московского митрополита в Петрограде состоялось частное собрание членов Синода и представителей столичного духовенства. На нем присутствовали митрополиты Киевский Владимир (Богоявленский) и Московский Макарий (Парвицкий-Невский), архиепископы Финляндский Сергий (Страгородский), Новгородский Арсений (Стадницкий), Нижегородский Иоаким (Левицкий) и протопресвитер Александр Дернов, а также настоятель Казанского собора протоиерей Философ Орнатский. Было признано необходимым немедленно установить связь с Исполнительным комитетом Госдумы.

4 Марта , на заседании Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как "революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма". Тогда же из зала заседаний Синода по инициативе обер-прокурора было вынесено царское кресло, которое в глазах иерархов являлось «символом цезарепапизма в Церкви Русской».

На следующий день Синод распорядился, чтобы во всех церквах Петроградской епархии многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось»...Во всех храмах империи совершались молебны с возглашением многолетия «Богохранимой державе Российской и благоверному Временному правительству ея».

+0.08 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 10:44:15

Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
28 фев 2017 03:35:28

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 28 фев 2017 03:35:28

+0.02

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 12:09:25

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 10:44:15

http://rodnaya-istor…-godu.html
Вот тут можно почитать.
"Показателен факт: синод повелел народу присягать новой власти до того, как призвал паству ей подчиниться. Об этом можно судить, исходя из сопоставления номеров его определений, принятых 9 марта. Так, определение об обращении «по поводу переживаемых ныне событий» имеет порядковый № 1280, а об объявлении государственной присяги «для исполнения» – № 1277. Что, на наш взгляд, свидетельствует о наличии у членов синода желания быстрее, вопреки даже логике последовательности действий, привести православную паству к присяге новой власти. В первую очередь, синод не пытался объяснять народу суть происшедших изменений в политическом устройстве страны, а стремился быстрее привести его к присяге Временному правительству. Иными словами, он стремился закрепить завоевания революции и придать ей необратимый характер.

Российское духовенство спокойно пошло не только на изменение государственной присяги и на служение совершенно другой – светской, немиропомазанной власти, но и на нарушение предыдущей своей присяги «на верноподданство», по сути – на клятвопреступление. Личным примером нарушения присяги на верность императору духовенство спровоцировало на это и остальных граждан России. Утверждать это позволяет тот факт, что присяга «на верноподданство» носила ярко выраженный религиозный характер, и духовенство в церемониях присяги играло едва ли не главную роль. Более того, согласно «Своду законов Российской империи» почтение к царю воспринималось скорее как обязанность веры, нежели как гражданский долг. Поэтому мнение Св. синода было решающим: его легковесное отношение к присяге на верность императору обусловило такое же отношение к ней и со стороны граждан."

+0.01 / 3

АУ

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 13:29:10

Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
28 фев 2017 03:35:15

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 28 фев 2017 03:35:15

+0.03

	ахмадинежад ( Слушатель )
	23 фев 2017 12:17:03

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 10:44:15

не совсем на этот текст, но о том же, это о папизме

Цитата: ахмадинежад от 22.03.2012 14:44:22приведу текстик ;)
из книги доктора исторических наук, профессора Историко-архивного института Российского государственного гуманитарного университета Михаила Анатольевича Бабкина “Священство и Царство Россия, начало ХХ в. – 1918г.. Исследования и материалы”

Впрочем, среди высшего духовенства не было единства в политических взглядах. Более того, точки зрения представителей епископата РПЦ значительно различались. В подтверждение чего можно привести следующий пример. В 1906 г. состоялся разговор между известным своими крайне правыми взглядами епископом Никоном Рождественским и весьма либеральным митрополитом С.-Петербургским Антонием Вадковским. Ими обсуждался вопрос о форме государственного устройства России:

С 13 декабря 1904 г. епископ Никон являлся епископом Серпуховским, третьим викарием Московской епархии. С 22 апреля 1906 г. по 29 мая 1912 г. он – епископ Вологодский и Тотемский (Состав Святейшего... на 1917 год. С. 334-335). С февраля 1907 г. по октябрь 1917 г. владыка Никон состоял членом Государственного совета (Демин В.А. Указ. соч. С. 303).

«Еп. Н: – Скажите откровенно – с точки зрения не утилитарной, практической, а строгоидеальной, философски-богословской: какая форма государственного устройства и управления наиболее приближается к идеалу христианского миросозерцания?
М. Ан.: – Это безразлично.
Еп. Н.: – Как? Помазанник Божий и жид-президент – одно и то же?
М. Ан.: – Я этого не говорил.
Еп. Н.: – Как же понимать Вас?
М. Ан.: – Спасаться можно при всякой форме управления.
Еп. Н. – О, конечно: и при антихристе будут спасаться. Но ведь это точка зрения утилитарная, а не идеальная. Вот я стою на этом и проповедую это, как умею».
Из приведённого диалога ясно, что во время Первой российской революции произошла определённая поляризация епископата: одна его часть считала, что Церковь ДОЛЖНА встать на сторону Монархии. Правда, мало кто из них понимал ПОЧЕМУ. Потому как Главой земной Воинствующей Церкви Христовой ЯВЛЯЕТСЯ Царь-Богопомазанник. Кто этого НЕ ИСПОВЕДУЕТ, тот не является православным христианином!, а другая – что та должна быть аполитичной. И к Февралю 1917 г. последняя точка зрения среди духовенства возобладала над первой.\n\nКолебания политической линии Св. синода, в том числе двусмысленность оценок, недоговоренность в официальных документах, были обусловлены главным образом отсутствием чёткой позиции у духовенства РПЦ в отношении к Царской Власти.
Бездуховеные архиереи, поврежденные ересью ПАПИЗМА, не понимали, что Император, как Помазанник Божий, имел определённые церковные полномочия – Он ЯВЛЯЕТСЯ, не много не мало, ГЛАВОЙ земной Воинствующей Церкви! И кто этого не понимал и НЕ ПОНИМАЕТ, тот не является ПРАВОСЛАВНЫМ христианином, хотя и может кичиться архиерейским саном.
Однако они не были точно кодифицированы, ну как кодифицировать полномочия Помазанника Божьего, Который находится на послушании Богу, а не человекам; дает отчет БОГУ, а не человекам!, хотя и являлись широко известными в исторической и богослужебной практике Православной Церкви, особенно в Византии, о чём уже говорилось выше. Участие же Царя в церковных делах давало повод для постоянного недовольства БЕЗДУХОВЕНОГО, не православного, но поврежденного ересью ПАПИЗМА и цареборчеством духовенства «вмешательством» в церковные дела православного василевса, светской-де власти.
Но Господь Бог повелел, не спросив разрешения у Своих священноСЛУЖИТЕЛЕЙ, именно Царю-БОГОомазаннику быть Главою земной Воинствующей Церкви, наделив именно ЕГО необходимыми для этого полномочиями. Бездуховные попы этого понять и запомнить НИКОГДА не смогут. А потому они обретут то, что ИМ обещал Господь Бог через Своего ветхозаветного Пророка Малахия: Итак для вас, священники, эта заповедь: если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца. Вот, Я помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним (Мал. 2,1-3). Здесь показано, что эти пророческие слова имеют самое прямое отношение к России и к Русской Православной Церкви (пояснение по ПРОРОЧЕСКОЙ книге Пророка Малахия смотри здесь.
Наличие в государстве Помазанника Божия, так или иначе участвующего в делах церковно-правительственного управления юрисдикции, в охране вероучения и контроле за церковным благочинием ставило духовенству фактический заслон для падения властолюбивого священства в ересь папизма и цареборчество, заслон в получении желаемой и искомой свободы самоуправления, т.е. создания русского ватикана. Потому для стремящегося к независимости духовенства от Воли БОГА!!! наличие в государстве светской власти со светским, соответственно, правителем во главе, например – президентом, было более желательной формой государственного управления. Именно неопределённостью, неправильно, именно определенностью, диктуемой ересью папизма и цареборчеством, в отношениях «священства» и «Царства» была, на наш взгляд, обусловлена «неопределённая» политическая линия Св. синода в период Первой российской революции. С одной стороны, высший орган церковного управления старался проводить традиционно-охранительную по отношению к Самодержавию политику. Еретики вынуждены были об этом постоянно объявлять, ибо власть в земной Церкви Христовой находилась в руках Царя-БОГОпомазанника! С другой – своими действиями он показывал, что Монархия является «внешним институтом» по отношению к Церкви. Еретики так искренне считали и считают, но не имели и НЕ ИМЕЮТ реальных властных ГОСПОДСКИХ полномочий этот бред КОГДА-ЛИБО претворить в жизнь! Это попам было показано ДАЖЕ безбожниками после свержения в феврале 1917 года Богом установленой власти в России Царя-Богопомазанника! Царям-Богопомазанникам же запрещено БОГОМ давать ГОСПОДСКУЮ власть священноСЛУЖИТЕЛЯМ!
Соответственно, члены Св. синода не считали своим «прямым долгом» проповедовать пастве о необходимости сохранения незыблемости Православной Империи как единого церковно-государственного «тела».
В этом-то и проявлялась и ПРОЯВЛЯЕТСЯ ересь ПАПИЗМА и цареборчество бездуховного духовенства.
Они, будучи духовными и умственными ИМПОТЕНТАМИ, по сути, видели в Империи лишь преходящую форму исторически сложившейся на определенном этапе развития русской государственности. Ныне на каждом богослужении возносятся "молитвы" о "Великих Господинах и Отцах" еретиков-папистов, таким образом еретики объявляют о наличии, ЯКОБЫ, Господской власти у архиереев!

Вам понятно, почему Царь-Богопомазанник Николай Второй откладывал проведение Собора?
Правильно, еретики-паписты взорвали бы через этот Собор мир и благоденствие в Российской Империи. И чаша, в которой накапливался грех измены священства Русской Православной Церкви, переполнилась бы намного раньше февраля 1917 года. Помните, Преподобный Авель Тайновидец предупреждал: «измена будет расти и умножаться». Вот эта-та измена и накапливалась в указанной чаше, которая и переполнилась в конце февраля 1917 года, и начал «жид скорпионом бичевать землю Русскую …за отречение России от своего Царя-Богопомазанника»! Но никак ни за «провозглашение Главой» ЗЕМНОЙ Церкви Христовой Царя, НАСТОЯЩЕГО Помазанника Божьего, а не по ереси ПАПИЗМА: папы Римского или папы Московского.

Цитата: ахмадинежад от 22.03.2012 14:44:22

+0.08 / 8

АУ

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 14:44:44

Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
28 фев 2017 03:35:10

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 28 фев 2017 03:35:10

+0.01

	sergant ( Слушатель )
	24 фев 2017 21:44:16

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 10:44:15

Общеизвестные факты.
Прекрасно изложено в «Духовенство Русской Православной Церкви и свержение монархии»

+0.00 / 0

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 11:43:52

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2017 18:10:55
"Февральский дворцовый переворот". Как царя предали семья, церковь, купечество и будущие "белые"
И почему их "потомки" проповедуют нынешний "культ Николая II"

В ельцинский период отношение к событиям 1917 г. было однозначным – Россия в тот период развивалась семимильным шагами, империя двигалась к победе в Первой мировой, и одним из прогрессивных витков развития стал Февраль. Переворот привел к власти честных и образованных людей, они решали, будет ли путь у России республиканский или есть возможность сохранить монархию по британской схеме "царь правит, но не управляет". Хоть в том дискурсе царь оставался фигурой положительной и трагической, но согласно постперестроечному мышлению – в феврале к власти в России пришли, наконец-то, демократы-либералы, и до процветания оставался буквально шажок...

Но тут, спустя восемь месяцев прогресса, как черт из табакерки, выпрыгнул Владимир Ильич, и понеслась птица-тройка к пропасти коммунизма. Понять, почему в ельцинский период "Временное правительство" приобрело исторический ореол мессианства, несложно – именно с ним себя и ассоциировала "демократическая власть", которая "наконец-то вернулась". Так родовой травмой Российской Федерации стал миф о Прекрасном Феврале с белогвардейщиной и монархизмом.
Акценты за 25 лет сместились, теперь трактовка Февраля не такая патетическая - все же государственный переворот-с! Но и "белые", и эмигранты, и церковь – те, кто поддержали Февральский переворот, – остались по привычке положительными персонажами драмы, разыгравшейся сотню лет назад. Удивительно в унисон о Российской Империи поют хвалебные гимны сегодня силы в 1917 г. разобщенные – и те, кто свергал царя, и те, кто просто не мешал, но "оставался в душе монархистом". Так в 2017 г. история страны получила биполярное расстройство общества.

Ситуация на момент последнего месяца монархии в России сложилась нелегкая – февраль был узлом заговоров и интриг, во многом потому, что, стоит уже признать - Николай мало у кого вызывал симпатию – даже у своих родственников.

"В царской фамилии тоже были антиниколаевские настроения и настроения против императрицы – мы это знаем, - говорит в беседе с Накануне.RU доктор исторических наук, профессор МПГУ Александр Пыжиков. - Возникло такое явление, которое в истории называется "великокняжеская фронда". Великие князья действительно были бы не прочь, если не монархию уберут, а уберут Николая II c супругой, это отвечало их интересам. Церковь отреклась от Николая II – она поддерживала все, что происходило".

Мы не совсем верно называем это Февральской революцией - на самом деле, это был дворцовый переворот. Многие события февральских дней нельзя считать случайностью, стихией, было много продуманного заранее – например, начались проблемы со снабжением Петрограда хлебом, но при этом хлеб был. Каким-то образом, по замечаниям исследователей, - вроде бы, незначительная деталь, - мобилизовали на фронт всех хлебопеков города. Путиловский завод восстал. Социальное недовольство в своих целях использовали и оппозиционеры, и родственники царя - они давно мечтали видеть на троне малолетнего Алексея с регентом из их числа. Царь уже не пользовался любовью народа, скандалы с Распутиным, подозрения, что царица связана с Германией, сделали свое дело – против Николая была развернута информационная война, которой царь значения не придавал – какая разница, что думает этот как его народ.

Что серьезней - его решения критиковались и генералитетом, второй слой многоуровневого заговора – заговор генералов (Рузский, Алексеев). Эти две силы – военные и родственники – просто хотели убрать царя, но речи об упразднении монархии не заходило. Радикальней, хоть и ненамного, были думцы – они видели Россию либо республикой, либо конституционной монархией (видели смутно, застилала глаза простая жажда власти и наживы, тщеславная мечта многих поколений – свергнуть самодержца). Стоит упомянуть, что практически все поголовно политические деятели Думы были масонами, так что можно назвать этот третий уровень – масонским заговором. Как рассказывает историк Андрей Фурсов, в январе 1917 г. масонским организациям Петрограда была дана директива составить списки людей, которые попадут во власть - потом эти люди и оказались во Временном правительстве.

И, наконец, четвертый пласт заговора, обретший популярность в наши дни, - это заговор союзников. Сегодня именно на подлых иностранцев и складывают большую часть ответственности за внутренний переворот и революцию. Что делать, но, да - британцы и французы использовали Российскую Империю как таран, чтобы бороться с такими же точно, как она, империями Германской и Австро-Венгерской – наверное, стоило бы задуматься, почему у твоих союзников другой политический строй, а ты борешься с точно такими же империями, нет ли здесь подвоха?
Большой ошибкой Николая было вступление в эту войну. С одной стороны, союзникам нельзя было никак допустить, чтобы Россия из войны вышла, с другой – выиграть она тоже не могла. Посол Великобритании Бьюкенен, по словам современников, вел себя крайне нагло и даже намекал, что Николаю не место на троне. Любой другой самодержец выдворил бы из страны такого дипломата, но это не в привычках Николая - конфликтовать по пустякам. Во время войны британское посольство было центром сбора и оппозиционных сил, на все это охранка смотрела сквозь пальцы, продолжая "побивать" свой народ за стачки. Удивительно, как Николай плясал под дудку англосаксов. Смирение и мягкость сделали ему славу великомученика вполне заслуженно. Собственно, эти качества и привели его на свой собственный эшафот в Екатеринбурге.
Кстати, если говорить про британцев, брат Николая, так удивительно на него похожий внешне, Георг V осмотрительно не принял венценосную семью в Англии, хотя прошение такое было. И только тогда Романовых отправили в Тобольск и далее..

Народ уже не обожествлял царя и откровенно ненавидел царицу - во многом сказывалась та самая информационная война, развернутая оппозицией, муссировавшиеся слухи о том, что царь - подкаблучник и просто делает то, что диктует ему жена-немка, сплетни, что царица в сговоре с немцами, что она подчинена воле Распутина. Многое из газет и слухов, конечно, было неправдой. Но нет дыма без огня.
"Царь и его жена объявлены святыми – а почему у них при дворе крутились какие-то странные оккультисты? Папюс, мэтр Филипп, какой-то австрийский астролог, я уже не говорю про этих непонятных юродивых, гадалка Гриппа, Бадмаев, Матрена-босоножка, Ника Казельский, странник Вася Босоногий. Что это такое? Даже сейчас у нас нельзя такого представить - что какой-то Вася "босоногий странник" будет даже пусть перед нашим премьер-министром Медведевым "ясновидеть", каким бы ни был Медведев чудаком. А тут – все знали, все это видели, это же не скрывалось, - рассказывает историк, писатель Александр Колпакиди. - Распутин, конечно, оболганная личность, но почему было бы сразу его не убрать, не прекратить все эти слухи? Почему надо было его держать? Почему надо было доводить дело до убийства? Почему нельзя было даже в этом мелком вопросе пойти навстречу общественному мнению? Почему надо это ослиное упрямство проявлять? А в результате - привести страну к краху и семью свою погубить".
Морис Палеолог, посол Франции в Российской Империи, писал в своем дневнике, что самые преданные слуги царизма и даже некоторые из тех, кто обычно составляет общество царя и царицы, начинают приходить в ужас от оборота, какой принимают события: "Так, я узнаю из очень верного источника, что адмирал Нилов, генерал-адъютант императора и один из самых преданных его приближенных, имел недавно мужество открыть ему всю опасность положения; он дошел до того, что умолял удалить императрицу, как единственное остающееся еще средство спасти империю и династию. Николай II, обожающий свою жену и рыцарски благородный, отверг эту идею с резким негодованием: "Императрица, - сказал он, - иностранка; у нее нет никого, кроме меня, для того, чтоб защитить ее. Ни в коем случае я ее не покину... Впрочем, все, в чем ее упрекают, неверно. На ее счет распространяют гнусные клеветы; но я сумею заставить ее уважать..."

Мысли Николая II были сосредоточены в это время на своей семье, и его странное равнодушие к стране не осталось незамеченным историками.
"Он был отличный семьянин, но он не годился на роль руководителя страны. Он все время думал о своей семье, нежели о стране, - рассказывает Александр Колпакиди в беседе с Накануне.RU. - Он был странно равнодушный человек, как будто ущербный. Даже если почитать его дневники – страшно подумать, что этот человек за свою жизнь застрелил несколько тысяч кошек и собак. Дневники царя не поддельные. Он действительно после Ходынки написал: "Было душно". Он действительно и после Кровавого воскресенья дурацкую запись оставил. Подумайте, это кем надо быть, если он после Кровавого воскресенья встретился с рабочими и сказал: "Я вас прощаю"? Каждый раз, когда были крупные расстрелы рабочих, он каждый раз благодарил тех, кто расстреливал. Да, он был достаточно умен и образован, но он не годился на роль царя. И он тем самым погубил страну. Поэтому когда нам сейчас пытаются навязать монархию и всю эту галиматью, связанную с потомками Романовых - я всех призываю вспомнить слова Черчилля, который сказал гениально: «Лучше, чем монархия, строя нет, но есть одна проблема – неизвестно, кто родится»".

За год до февральских событий в верхах началась война, как рассказывает историк Александр Пыжиков - шла оппозиционная борьба в элитах. Это было противостояние между правительством (естественно, и Николаем II как главой государства) и оппозиционными силами. Под оппозиционными силами совершенно четко просматривается московское купечество, это московский финансово-промышленный клан, который был главным бенефициаром всех этих оппозиционных дел и имел политическую обслугу в лице кадетов и октябристов. Вот, собственно, к ним, к политической обслуге, и применим термин "либеральная оппозиция".

"Эти люди пытались подвинуть правительство и Николая II, чтобы дотянуться до административного рычага, до управления страной. Это была мечта не одного поколения – сначала они хотели это решить через верноподданичество, через ползанье около трона. А теперь, когда они убедились, что эта тактика неэффективна, очень быстро встали с колен, стряхнули верноподданническую пыль и моментально погрузились в оппозиционное движение. Они стали собирать, координировать, финансировать все либеральные силы для того, чтобы ограничить монархию и правительство. Их конечная цель - для чего они ввязались в это - утверждение парламентской модели управления. То есть когда Государственная дума не просто занимается законотворческой деятельностью, но и принимает на себя функции назначения всех министров - то есть министры становятся подотчетными Думе, а не монарху".
Ситуация усугубилась войной, которая шла уже 2,5 года. Николай считал, что победа поставит крест на всех брожениях в обществе, и потому самым важным видел успешное ее завершение, на март-апрель было назначено ключевое наступление на западном и восточном фронтах одновременно, и Николай хотел, чтобы наступление свершилось. Историки считают, что именно поэтому Николай отдал власть без единого выстрела, без кровопролитий и без борьбы - он написал отречение во многом потому, что совершенно безосновательно считал, что это пойдет на пользу армии.
"Не то что Гучков или Шульгин потребовали написать отречение, - говорит Александр Пыжиков, – я думаю, он не очень сильно бы отреагировал на их настойчивые просьбы. Военная верхушка поддержала отречение, и главную скрипку в этой военной верхушке играл генерал Алексеев (активный участник Белого движения в годы Гражданской войны в России, один из создателей и верховный руководитель Добровольческой армии, - прим. Накануне.RU). Он настойчиво телеграфировал Николаю II, что ему надо обязательно выехать в Могилев, хотя императрица отговаривала от этого, учитывая, что в Петрограде напряженно - то есть он его выманил туда. Многие историки считают, что отъезд Николая II – это был сигнал к началу переворота. А что касается наступления, оно было отсрочено и закончилось провалом, как мы знаем".

Николай отправился в Могилев. В столице начались волнения, стачки, министр внутренних дел Протопопов проводит судорожно аресты, председатель Совета министров Голицын объявляет перерыв в работе Думы и Госсовета. 25 февраля Николай издает указ о роспуске Госдумы. Родзянко телеграфировал государю о том, что в столице анархия, стрельба, нужно составить новое правительство немедленно. "Опять этот толстяк Родзянко мне написал разный вздор, на который я ему не буду даже отвечать", - говорит Николай министру императорского двора Фредериксу. Николай ПОВЕЛЕВАЕТ прекратить беспорядки "недопустимые во время войны" ЗАВТРА ЖЕ. Видимо, он не совсем понимает, что происходит и что одним повелением никакого "завтра же" не будет. Тем не менее, 26 февраля войска в столице для разгона демонстраций применяют огнестрельное оружие – много убитых и раненых. Хотя расстрелами в николаевской России удивить народ было просто невозможно.
"В это же николаевское время нигде, ни в одной стране Европы, не убили столько людей, сколько у нас. Приводят только цифру повешенных, казненных после революции – 1,5 тыс. - и сразу на Сталина разговор переводят. Вот в этом главная ложь, - говорит историк спецслужб Александр Колпакиди. - Назовите хоть одну страну Европы, где за эти николаевских четверть века казнили столько же людей – ни в одной. Почему такая большая цифра? Все думают, что это только повешенные и казненные, ну, и Ленский расстрел, и Кровавое воскресенье. Расстрелы были каждый год в огромном количестве: рабочих, демонстрантов, забастовщиков, крестьянские беспорядки – помалу, по 3-5 человек, и это было по всей стране - расстрелы-расстрелы-расстрелы. Карательные экспедиции после Первой русской революции - вообще никто не знает, сколько тогда повесили так называемых "мастеровых". А что такое "мастеровые"? Это что, не люди? Для них это были не люди - быдло, скот".

1917 г. стал логическим концом 1861 г., когда еще один любимец ельцинского периода Александр II объявил о раскрепощении, а по сути - произошло освобождение в виде ограбления народа. Столыпинская реформа не решила земельный вопрос. По подсчетам историков, чтобы обеспечивать аристократии жизнь по европейским стандартам – давать балы, поддерживать несколько домов (в городе, имение, дачу), наряды, предметы роскоши, выезды в 18-19 веке – нужно было иметь порядка 100 душ, то есть 500-600 человек в рабстве. И только 15% могло позволить себе жить так. Конечно, это произошло не при Николае, но именно с Романовыми связывают сложившуюся ситуацию. Зависть, гордыня – вот что поразило элиту Российской Империи, дворяне хотели жить как на Западе - роскошно. Но у нас колоний не было, закрепощение крестьян Романовыми дало аристократам одну большую колонию – российский народ. Что ж, колония оказалась многочисленной – 80% от населения. Произошло искусственное разделение – на нацию российских аристократов и народ-туземцев, темный, бедный, живущий в собственной стране, как в стране порабощенной.

Где былые Ильи Муромцы в романовской России?

"Если не произойдет какой-нибудь смены энергий, если тягостный процесс подражания Европе разовьется дальше, то Россия рискует быть разоренной без выстрела", - это писал консервативный публицист, общественный деятель Михаил Меньшиков еще в 19 веке. И вот в 1917 г. смена энергий началась - 27 февраля рано утром произошло вооруженное восстание части Петроградского гарнизона.
"Причин для революции было больше, чем достаточно, - комментирует историк Александр Колпакиди. - Понять их сейчас невозможно никому практически, потому что последние годы сознательно наша власть в общественное сознание через ангажированных историков внедряет миф о том, что империя царя Николая – который из Кровавого стал страстотерпцем, - показывала огромные темпы роста, все жили очень хорошо, процветали и так далее. Строится это все на подтасовках. Насаждают в умах, как картошку при Петре I. Из вузов это идет в умы студентов, от студентов к школьникам – по всей стране. Кроме того, активно этим занимается телевидение, церковь.
Сейчас рассказывают, сколько вывозили хлеба, что мы были мировыми лидерами по экспорту. Из всех "мировых лидеров" наш народ единственный недоедал. Это тоже сейчас пытаются опровергнуть. А народ голодал каждые три-четыре года минимум в девяти губерниях, это где-то 10% территории страны. Врачи, писатели, гуманисты – люди из всех сфер жизни отдавали себе отчет - происходит что-то ненормальное, что люди умирают от голода в деревнях – почитайте прессу того времени. Вот это разночтение между тем, что делали и думали современники, и тем, что сейчас доказывают ангажированные историки. Те люди умерли 100 лет назад, они не могут вступить в спор".

Историческая действительность столетней давности сейчас сводится к простой для усвоения формуле "Ленин сверг царя". Что ж, не грешно будет напомнить еще раз, кто именно "сверг", если это слово уместно, когда речь идет о самовольном отречении. Деятельность социалистов в 1917 г. сводилась к дискуссиям, большевики политической силой не обладали. Надо помнить, что все социалистические партии были "обезглавлены" царским режимом - лидеры, которые якобы "свергли царя", такие как Ленин, находились за границей и не могли напрямую вести борьбу. Другие томились в застенках, ссылках. Плеханов, Засулич, Ленин, Зиновьев, Бухарин (в США), Мартов (лидер меньшевиков) – были разобщены с российскими кружками. Если эсеры, меньшевики в меньшей степени опирались на народное движение, а в большей на элитные расклады, то большевики, напротив, растворились в народе. Это была принципиальная позиция Ленина – не участвовать в дележке власти и играх элит. А вот Дума в конце февраля и занялась дележкой власти, несмотря на то, что получила указ Николая II от 25 февраля о собственном роспуске. В результате депутаты (за исключением правых партий) решили, формально подчинившись указу о роспуске, собраться под видом "частного совещания" - так появился Временный комитет членов Думы. В своем дневнике тех дней вспоминает историк, архивист, доктор исторических наук Георгий Князев:
"На историческом заседании, на котором было решено заставить Николая II отречься от престола, которое требовалось силою вещей, произошел такой диалог между одним из участников заседания и Гучковым:
— Но, что, если он (Государь) откажется это делать?
Тогда Гучков на это твердо и решительно сказал:
— Волна народного гнева не должна останавливаться на "пути". Мы пойдем до конца". ("Биржевые Новости". 06.03.1917 г.)

Вот как описывал в своем дневнике это инженер-железнодорожник, революционер, сыгравший важную роль в Февральской революции, Юрий Ломоносов:
"— Прибыли. Ну, и была возня с гатчинскими эшелонами. Ну, теперь они успокоились.
— Вы лучше расскажите подробности.
— Суть вы знаете. Отречение в пользу Михаила. Гучков говорит, что Николай, как всегда, на него произвел впечатление человека с деревянной душонкой. Все интересовался, как он теперь будет жить. Торжественно было, когда депутаты вышли из своего вагона и солдаты взяли на караул. Они хотели сперва переговорить с Рузским, но Николай настоял, чтобы их ввели прямо к нему. В вагоне, кроме царя, был Фредерикс и Рузский. Страшно устал. До свидания. Часов в двенадцать явлюсь к вам с докладом.
Я задумался… Свершилось. Николай отрекся и на Российский престол вступил Михаил II. Говорят, ему это было предсказано, а также и то, что он будет последний Романов… Что же, надо объявить караулу. Послушайте, дорогой,— позвал я одного из студентов,— официально объявлять что-либо рано; а вы расскажите солдатам, что Николай отрекся в пользу брата, да так незаметно прислушайтесь к их разговорам.
Студент вышел, а я опять задумался. Что же будет? Ответственное министерство с октябристом Родзянко во главе? На место Голицына сядет Родзянко, на место Покровского — Милюков, и только. А дальше реформы и война. Реформы под эгидой Родзянко, какого же сорта будут эти реформы?
Студент вернулся смущенный.
— Полная апатия, Юрий Владимирович. Никакого впечатления: "Хрен редьки не слаще", — говорят".

Михаил Пришвин (Дневники 1905-1954 гг. ): "Вопрос — где царь? Легенда слабая: «Царь сдался». Обстрел Зимнего Дворца. А Протопопов будто бы скрылся в Зимнем Дворце, но ему предложили сдаться, потому что из-за него разобьют дворец, и он сдался и впал в обморок, и его на носилках унесли в Думу. Жуткий вопрос, что делается в остальной России — никто этого не знает. И кто-то говорит: «А радость какая, будто Пасха»".
Временное правительство образовалось 2 марта. Демократизация обернулась социальным развалом. Так, приказ номер 1 Петросовета просто деморализовал армию. Еще до возвращения Ленина 3 апреля 1917 г. объявили о ликвидации сословного строя, национальных и религиозных ограничений. "Парад суверенитетов", развал страны начался с 17 марта – когда была дана независимость Польше, позже – июль – независимость Финляндии. Так кто сверг царя и развалил блистательную Российскую Империю?
"Февралисты показали свою полную политическую импотентность, они вообще ничего не смогли предложить. Это были не те люди, которые могли бы стоять у руля огромной страны, - говорит Александр Пыжиков. - Их никто не считал дееспособными управленцами, их держали за буржуев, которые пришли к власти, чтобы поживиться, использовать такую сложную ситуацию – они просто дорвались до казны, что было мечтой не одного поколения купечества. Поэтому реакция на них была такая очень и очень кислая. И то, что с ними произошло, - это и должно было произойти. Все это заняло восемь месяцев. Дальше бенефициарами были большевики, которые бескомпромиссно оценивали эту ситуацию и понимали, что она дойдет до своего логического завершения".

Февральско-мартовский переворот свершил не народ, но заговорщики использовали именно народное недовольство. Февраль не менял ситуацию в стране, а менял элитные расклады. Решений для крестьянского, рабочего, любого другого важного вопроса февралисты не предлагали. Амнистия заводнила улицы террористами и уголовниками. И именно неумная политика Временного правительства породила Гражданскую войну, после которой и монархисты, и белогвардейцы превратились в эмигрантов, которых сегодня чествуют в России.

"Пусть расскажут про эту династию, чем она во время Великой Отечественной войны промышляла. А почему подавляющее большинство монархистов за границей пошли служить немцам? Знаменитые коллаборационисты на Дальнем Востоке – Атаман Семенов, Бакши, Шипунов и все другие повешенные - это все монархисты.
На самом деле считается, что основу коллаборации составляли русские фашисты, но никто не замечает, что русские фашисты в большинстве своем были монархистами
. Поэтому, когда выходит прокурорша с иконой Николая II - это как минимум бестактно, потому что монархисты в большинстве оказались на стороне Гитлера, - говорит историк спецслужб Александр Колпакиди. - Но это же все абсурд, этот монархический бред. Больше всего кричит церковь, та самая церковь, которая в феврале 1917 г. просто умыла руки. Тогда умыли руки, а теперь требуете, чтобы народ каялся? А вы почему не каетесь? Есть версия, что им дважды предлагали выступить за царя, и они дважды отказались. Сейчас говорят, что не было такого. Придумали, не придумали – а почему вообще вас надо было просить? И они на следующий день прославляли в молитвах Временное правительство".
Сейчас у нас консенсус – и коммунисты, и либералы признают, что это был крах, что Февральский переворот – событие со знаком "минус", говорит эксперт, но это было неизбежное событие из-за слабости власти.
Феврализм ушел вместе с эпохой Ельцина, но монархизм и белогвардейщина остались.

Цитата: AndreyK-AV от 22.02.2017 18:10:55

Фашизм- массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-хпод руководством Б. Муссолини^[9].
Замечу что Николашку скинули ДО появления "фашизма"

В СССР слово "фашизм" замполиты сделали синонимом " злой бабаизм" или " Вах шайтанизм"
Пугать малоумный народец.
И сегодня его применяют в любом месте по старой привычке замполиты чтоб ПУГАТЬ дурачков.
Но времена другие и дурачков все меньше и пугающий СМЕШОН
Веселый

-0.01 / 1

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 12:46:05

Цитата: завхоз от 23.02.2017 11:43:52

Вы в "религиозном" запале даже не пропустили через "голову" прочитанное. Подмигивающий

Среди коллаборационистов сотрудничавших с фашистами, были в основном "монархисты",
а сейчас пытаются их обелить.
Фашизм интересен тем, что являясь крайне правым тоталитарным движением во славу крупного капитала, оно как движущую массу использует "мелких лавочников" и религию, и это роднит его предпосылки с движением черносотенцев начала 20 века.
Сейчас определённые круги хотят опять запустить то почти забытое чёрное колесо в коричневых мундирах, как наиболее эффективную узду на народ.

-0.02 / 2

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 15:56:13

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 12:46:05

1.У Вас есть статистика?
в РОА были тоже "монархисты" и только Власов коммунист?
Попрошу доказательств.
2. Фашизм это Италия.
Даже Гитлер был Не фашистом а национал-социалистом.
Вы пытаетесь ВСЕХ называть фашистами.
Исторически ОШИБКИ Вас не учат.
Говорить надо ПРАВДУ.
Коммунисты-социалисты из СССР воевали с агрессорами национал-социалистами из Германии.
Не бойтесь "испачкать" слово социализм.
Будьте ЧЕСТНЫ.

0.00 / 2

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 17:22:27

Цитата: завхоз от 23.02.2017 15:56:13

Вот и будьте честны,
Известный английский историк профессор Ален Буллок в своем солидном труде

«Гитлер. Этапы тирании» описывает совещание ведущих германских промышленников,
которое происходило в резиденции Геринга 20 февраля 1933 года, то есть почти сразу после
захвата Гитлером власти. После речи «фюрера» слово взял Крупп и от имени приглашенных
выразил ему благодарность. За что? Ход совещания настолько характерен, что здесь нелишне
привести точное описание, приводимое Уильямом Манчестером:
«Крупп, естественно, не пренебрег этим приглашением. Он воспринял его не как
темный маневр честолюбивого политикана, а как приказ, отданный от имени главы
государства. Назначив Гитлера рейхсканцлером, Гинденбург сообщил ему святость
занимаемого им поста, которому была отдана верность главы крупнейшей немецкой фирмы.
Гости расселись в тщательно расставленных креслах. Крупп из уважения к его богатству
и как председатель Имперского союза германской промышленности был посажен прямо
перед невысокой трибуной; позади него сидели четыре директора «ИГ Фарбениндустри» и
Альберт Фёглер, глава влиятельной фирмы «Ферейнигте штальверке».
Первым выступил Геринг, представивший фюрера тем, кто, подобно Круппу, видел его
во плоти первый раз.

Затем встал канцлер. «В ближайшее время мы проводим последние выборы», – сказал

он… Разумеется, переход к национал-социализму пройдет более гладко, если его партия
твердо возьмет власть в свои руки. Поэтому он просит их [магнатов] о поддержке: помогая
установить диктатуру, они помогут сами себе. «Частное предпринимательство
несовместимо с демократией». Чтобы сделать свою мысль предельно ясной, канцлер
добавил, что к зловещим формам, которые способна принять демократия, относятся и
профсоюзы; Германия же, если оставить ее на милость подобных институтов, «неминуемо
падет»… Канцлер заверил их в том, что он не только уничтожит коммунистическую угрозу,
но и восстановит вооруженные силы в их прежнем блеске.
Гитлер сел, и поднялся Крупп. В краткой записи, датированной двумя днями позже и
подшитой в папке его «Личной переписки за 1933-1934 годы», Густав просто отмечает: «20-
го этого месяца я выразил рейхсканцлеру Гитлеру благодарность примерно двадцати пяти
присутствовавших промышленников за то, что он с такой ясностью изложил нам сущность
своих идей».
В действительности Крупп включился в это дело значительно глубже.

В Нюрнберге Яльмар Шахт показал, что, «после того как Гитлер закончил свою речь,
старый Крупп встал и выразил Гитлеру единодушную поддержку всех промышленников».
Затем Геринг напомнил им, зачем их, собственно, собрали. Повторяя Гитлера, он
сказал: «Просимую жертву будет принести намного легче, если промышленники поймут, что
выборы 5 марта наверняка будут последними на ближайшие десять лет, если не на все сто
лет».
Шахт выразился более прямолинейно: «А теперь, господа, раскошеливайтесь!» Сидящие
в креслах начали перешептываться. Снова как старший поднялся Крупп. Он подал пример
своим собратьям, обещав миллион марок, а с остальных Шахт собрал еще два миллиона.
Густав Крупп был последователен: на следующий день после капитуляции Германии в
1918 году он вступил на путь, который и привел его в 1933 году в резиденцию Геринга.
Представим в нескольких абзацах основные этапы этого пути.

И советую перечитать следующее,
Принят Государственной Думой 23 апреля 2014 года
Одобрен Советом Федерации 29 апреля 2014 года
Статья 1
Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 2001, N 26, ст. 2588; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2009, N 52, ст. 6453) дополнить статьей 3541следующего содержания:
"Статья 3541. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.".
Статья 2
В подпункте "а" пункта 1 части второй статьи 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 52, ст. 4921; 2002, N 22, ст. 2027; N 30, ст. 3020, 3029; N 44, ст. 4298; 2003, N 27, ст. 2700, 2706; N 50, ст. 4847; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 1, ст. 13; 2006, N 28, ст. 2975, 2976; N 31, ст. 3452; 2007, N 1, ст. 46; N 24, ст. 2830, 2833; N 49, ст. 6033; N 50, ст. 6248; 2009, N 11, ст. 1267; N 44, ст. 5170; 2010, N 1, ст. 4; N 15, ст. 1756; N 21, ст. 2525; N 27, ст. 3431; N 31, ст. 4164, 4193; N 49, ст. 6412; 2011, N 1, ст. 16; N 23, ст. 3259; N 30, ст. 4598, 4605; N 45, ст. 6334; N 50, ст. 7361, 7362; 2012, N 10, ст. 1162, 1166; N 30, ст. 4172; N 31, ст. 4330, 4331; N 47, ст. 6401; N 49, ст. 6752; N 53, ст. 7637; 2013, N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3442, 3478; N 30, ст. 4078; N 44, ст. 5641; N 51, ст. 6685; N 52, ст. 6945) цифры "354" заменить цифрами "354[1]".
Статья 3
Статью 13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 26, ст. 3089; N 31, ст. 4008; 2010, N 1, ст. 1; 2013, N 14, ст. 1658) дополнить частью 4 следующего содержания:
"4. Публичное распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, либо публичное осквернение символов воинской славы России, в том числе совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), -
влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.".
Президент Российской Федерации
В. Путин

а то Вы давно за грань заходите

-0.02 / 4

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 17:38:12

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 17:22:27Вот и будьте честны,
Известный английский историк профессор Ален Буллок в своем солидном труде

«Гитлер. Этапы тирании» описывает совещание ведущих германских промышленников,
которое происходило в резиденции Геринга 20 февраля 1933 года, то есть почти сразу после
захвата Гитлером власти. После речи «фюрера» слово взял Крупп и от имени приглашенных
выразил ему благодарность. За что? Ход совещания настолько характерен, что здесь нелишне
привести точное описание, приводимое Уильямом Манчестером:
«Крупп, естественно, не пренебрег этим приглашением. Он воспринял его не как
темный маневр честолюбивого политикана, а как приказ, отданный от имени главы
государства. Назначив Гитлера рейхсканцлером, Гинденбург сообщил ему святость
занимаемого им поста, которому была отдана верность главы крупнейшей немецкой фирмы.
Гости расселись в тщательно расставленных креслах. Крупп из уважения к его богатству
и как председатель Имперского союза германской промышленности был посажен прямо
перед невысокой трибуной; позади него сидели четыре директора «ИГ Фарбениндустри» и
Альберт Фёглер, глава влиятельной фирмы «Ферейнигте штальверке».
Первым выступил Геринг, представивший фюрера тем, кто, подобно Круппу, видел его
во плоти первый раз.

Затем встал канцлер. «В ближайшее время мы проводим последние выборы», – сказал

он… Разумеется, переход к национал-социализму пройдет более гладко, если его партия
твердо возьмет власть в свои руки. Поэтому он просит их [магнатов] о поддержке: помогая
установить диктатуру, они помогут сами себе. «Частное предпринимательство
несовместимо с демократией». Чтобы сделать свою мысль предельно ясной, канцлер
добавил, что к зловещим формам, которые способна принять демократия, относятся и
профсоюзы; Германия же, если оставить ее на милость подобных институтов, «неминуемо
падет»… Канцлер заверил их в том, что он не только уничтожит коммунистическую угрозу,
но и восстановит вооруженные силы в их прежнем блеске.
Гитлер сел, и поднялся Крупп. В краткой записи, датированной двумя днями позже и
подшитой в папке его «Личной переписки за 1933-1934 годы», Густав просто отмечает: «20-
го этого месяца я выразил рейхсканцлеру Гитлеру благодарность примерно двадцати пяти
присутствовавших промышленников за то, что он с такой ясностью изложил нам сущность
своих идей».
В действительности Крупп включился в это дело значительно глубже.

В Нюрнберге Яльмар Шахт показал, что, «после того как Гитлер закончил свою речь,
старый Крупп встал и выразил Гитлеру единодушную поддержку всех промышленников».
Затем Геринг напомнил им, зачем их, собственно, собрали. Повторяя Гитлера, он
сказал: «Просимую жертву будет принести намного легче, если промышленники поймут, что
выборы 5 марта наверняка будут последними на ближайшие десять лет, если не на все сто
лет».
Шахт выразился более прямолинейно: «А теперь, господа, раскошеливайтесь!» Сидящие
в креслах начали перешептываться. Снова как старший поднялся Крупп. Он подал пример
своим собратьям, обещав миллион марок, а с остальных Шахт собрал еще два миллиона.
Густав Крупп был последователен: на следующий день после капитуляции Германии в
1918 году он вступил на путь, который и привел его в 1933 году в резиденцию Геринга.
Представим в нескольких абзацах основные этапы этого пути.

И советую перечитать следующее,
Принят Государственной Думой 23 апреля 2014 года
Одобрен Советом Федерации 29 апреля 2014 года
Статья 1
Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 2001, N 26, ст. 2588; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2009, N 52, ст. 6453) дополнить статьей 3541следующего содержания:
"Статья 3541. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.".
Статья 2
В подпункте "а" пункта 1 части второй статьи 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 52, ст. 4921; 2002, N 22, ст. 2027; N 30, ст. 3020, 3029; N 44, ст. 4298; 2003, N 27, ст. 2700, 2706; N 50, ст. 4847; 2004, N 27, ст. 2711; 2005, N 1, ст. 13; 2006, N 28, ст. 2975, 2976; N 31, ст. 3452; 2007, N 1, ст. 46; N 24, ст. 2830, 2833; N 49, ст. 6033; N 50, ст. 6248; 2009, N 11, ст. 1267; N 44, ст. 5170; 2010, N 1, ст. 4; N 15, ст. 1756; N 21, ст. 2525; N 27, ст. 3431; N 31, ст. 4164, 4193; N 49, ст. 6412; 2011, N 1, ст. 16; N 23, ст. 3259; N 30, ст. 4598, 4605; N 45, ст. 6334; N 50, ст. 7361, 7362; 2012, N 10, ст. 1162, 1166; N 30, ст. 4172; N 31, ст. 4330, 4331; N 47, ст. 6401; N 49, ст. 6752; N 53, ст. 7637; 2013, N 26, ст. 3207; N 27, ст. 3442, 3478; N 30, ст. 4078; N 44, ст. 5641; N 51, ст. 6685; N 52, ст. 6945) цифры "354" заменить цифрами "354[1]".
Статья 3
Статью 13.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1; 2007, N 26, ст. 3089; N 31, ст. 4008; 2010, N 1, ст. 1; 2013, N 14, ст. 1658) дополнить частью 4 следующего содержания:
"4. Публичное распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, либо публичное осквернение символов воинской славы России, в том числе совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), -
влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от четырехсот тысяч до одного миллиона рублей.".
Президент Российской Федерации
В. Путин

а то Вы давно за грань заходите

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 17:22:27

Принят Государственной Думой 23 апреля 2014 года
Одобрен Советом Федерации 29 апреля 2014 года
Статья 1
Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 25, ст. 2954; 2001, N 26, ст. 2588; 2003, N 50, ст. 4848; 2004, N 30, ст. 3091; 2009, N 52, ст. 6453) дополнить статьей 3541следующего содержания:
Статья 3541. Реабилитация нацизма
------
НАЦИЗМА!!
Любого
а не только его итальянского варианта-Фашизма.
Кстати за грань ушел Ваш коллега.
Коллега по ненависти к России.
Некто коммунист Вороненков.

0.00 / 2

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 18:20:34

Цитата: завхоз от 23.02.2017 17:38:12

Значит про нацистскую Германию как верх ультраправой идеи и Вы согласны.
Это уже прогресс.
==============================
Теперь насчёт Ваших соратников предателей коллаборационистов, по ненависти к России слились в объятиях компрадоры-предатели из КПРФ & ЕР, и то что Вы госпожу Максакову "не заметили", наглядно характеризует "что "Слава Ковтун" в Вас сидит".
Про это же, избирательное чтение статьи УК РФ, а точнее её заголовка
Так вот для потенциальных коллаброционистов, выделю жирным
"Статья 3541. Реабилитация нацизма

1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.".

-0.02 / 4

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 18:50:14

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 18:20:34Значит про нацистскую Германию как верх ультраправой идеи и Вы согласны.
Это уже прогресс.
==============================
Теперь насчёт Ваших соратников предателей коллаборационистов, по ненависти к России слились в объятиях компрадоры-предатели из КПРФ & ЕР, и то что Вы госпожу Максакову "не заметили", наглядно характеризует "что "Слава Ковтун" в Вас сидит".

Про это же, избирательное чтение статьи УК РФ, а точнее её заголовка
Так вот для потенциальных коллаброционистов, выделю жирным
"Статья 3541. Реабилитация нацизма

1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.".

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 18:20:34

Согласен.
ПадонГи и предатели могут быть любой партийности во все времена.
Есть польза от обсуждения.
Осталось только смириться что форма управления Россией "социализм" оказалась ПРОИГРЫШНОЙ.
Форма управления "капитализм" более продвинута.
А Россия все та-же.
Одни ее любят искренне а другие предают.
От формы управления не зависит.

-0.01 / 1

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 19:31:49

Цитата: завхоз от 23.02.2017 18:50:14

Не всё так просто. Точнее совсем не так.
Россия для народа, это 100% социализм и синергия индивидуализма ради общества.
Россия для элитки, сиречь аристократии, это 100% тоталитаризм и капитализм, и жёсткая эксплуатация общества ради элитарных семей.
И отсюда вывод, что наш госкапитализм может развернутся,
как к корпоративизму с большой вероятностью сваливания в фашизм,
так и к социализму со значительным обновлением элиты, и дай бог без её принудительной зачистки.

-0.02 / 2

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 19:45:46

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 19:31:49

Вы пытаетесь описать математическую формулу используя эмоции.
Пустое.
2+2=4 и не важно хорошо это или плохо.
Будущее России зависит от ее места в системе МИРОВОГО распределения труда,ресурсов,науки,технологий и финансов.
Бланки-Бронштейны каммунизмом ее ИСКЛЮЧИЛИ из этой мировой системы.
ИЗОЛЯЦИЯ.
А значит ОТСТАВАНИЕ.
Любая страна-бы загнулась моментом но Россия Не страна
ЦИВИЛИЗАЦИЯ и потому ВОПРЕКИ догмам протянули 70 лет
Но в итоге пришлось признать "поражение" в Холодной войне.
Сегодня это уже вчерашний день и Россия активно участвует в ПЕРЕДЕЛЕ планеты.
А Вы предлагаете пошлый век.
Наивно.
Ну и фашизм это ИТАЛИЯ.
Хватит уже этой бабайкой пугать.
Давайте общаться как взрослые люди

-0.01 / 3

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 20:01:30

Цитата: завхоз от 23.02.2017 19:45:46

Как доказывает история, будущее России зависит исключительно от её народа и элиты, а всё остальное прилагательное.
Как показала история СССР, Россия может сама строить технологическую и финансовую картину мира.
Иное дело что надо было искать общие точки с остальными мировыми цивилизациями,
а не желание главенства, но это в полной мере касается и всех остальных.
Поражения в "Холодной войне" не было, от слова совсем.
ХВ закончилась разрядкой.
Поражение было в попытке "пойти как весь Западный мир по пути рыночного либерализма".

-0.02 / 2

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 20:25:59

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 20:01:30

Хорошо.
Обьясню на примере интернета.
Если у России он будет отдельный от ПЛАНЕТЫ то быстро отстанет в развитии и деградирует.
Холодная война это противостояние капитализма и социализма в котором социализм ЭКОНОМИЧЕСКИ проиграл.
Обьясню на примере санкций которые БЕЗУСПЕШНО ввели стараясь опять Россию запихнуть в состояние СССР и противопоставить планете.
Не вышло.
А история СССР показала что он САМОЛИКВИДИРОВАЛСЯ решением его Ылиты и правителей.
И 99% коммунистов нашли себя в новых реалиях.
Живут и СЛУЖАТ России.
Но есть и недовольные Россией.
И белогандонники и некоторые коммунисты в том числе.
Не страну любят а СЕБЯ и коммунизм в СЕБЕ ЛЮБИМОМ.
но это эмоции и их обсуждать не вижу смысла.
Вот такие исторические реалии.
Сколько ВЫГРЫЗЕМ СЕБЕ в мировой системе производства и распределения так и будет жить страна

+0.02 / 4

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 20:33:06

Цитата: завхоз от 23.02.2017 20:25:59

Социализм был ещё младенцем, и поверил дедушке отмирающей формации.
Экономически социализм выиграл, что подтверждают все 25 лет после 1991 года...
Вся база капиталистического процветания современной России, заложена социализмом и развивается только тогда, когда опять возвращаются к методам близким социализму.
В капиталистическом обществе России места нет, как собственно говоря нет места капитализма в развитии современного мира, только желание пожрать....

-0.01 / 3

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 20:38:39

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 20:33:06

Андрей это отрицание реалий ЗА ОКНОМ и лозунги.
Социализм как гос. монополия исчез ВЕЗДЕ на планете.
Причем естественным путем.
И в России коммунисты во ВЛАСТИ .
Сидят себе в Думе и не помышляя шашками пол. страны перерубать за мифические идеалы.
Все в прошлом.
Сегодня просто надо РАБОТАТЬ.
Работать ЛУЧШЕ других.
Этому способствует конкуренция капитализма.

0.00 / 6

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 20:49:55

Цитата: завхоз от 23.02.2017 20:38:39

Социализм и гос монополии это не синонимы, а младенческие сказки.
Юность социализма в Китае, а молодость скорее всего будет в ~~СССР~~ России.
Россия не может существовать без приоритета общественного над личным, что есть основное в социализме.
Единоличники, сиречь капитализм, это для тёплых стран где бананы падают прямо в пасть,
и где гомики тоже общественная прослойка, а не болезнь, как в здоровом социальном обществе.
Соревнование социалистическое делает капиталистическую конкуренцию как бык овцу, доказано в высоких технологиях.

-0.01 / 1

АУ

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 21:02:32

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 20:49:55

1000 лет Россия существовали без всяких социализмов, коммунизмов и прочего. При социализме/коммунизме - 70 лет , с распадом страны по закрытию этого эксперимента руководящими органами этого самого эксперимента. Теперь поступает предложение продолжить эксперимент на жителях опять нашей страны. Может, Вы сначала на кошечках поэксперементируете, раз это какая-то там научная теория, то её надо сначала на обезьянках протестировать?

+0.01 / 3

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 21:12:09

Цитата: женяиванов от 23.02.2017 21:02:32

Кстати именно ИСТОРИЯ.
И желательно НАУЧНАЯ производственных отношений может обьяснить многое.
Вот пришли Романовы и обьявили "крепостное право"
Алексей Михайлович Романов(отец Петра 1) был вторым царем из династии ...Оформилось крепостное право (Соборное уложение 1649г )
Т.е в Европе ПРОМЫШЛЕННОСТЬ развивалась а в России некому.
Все крестьяне при барине.
Все практически рабы.
Отменил криво-косо только Александр 1861 году.
Потому в войну в 1914 вступили БЕЗ промышленности европейского уровня.
А потом пришли Вова Бланк и Лева Бронштейн и снова конкурентные произвордственные отношения свели к гос. монополии.
+ кибернетика продажная девка империализма и генетика-лженаукО.
Просрали научную революцию.

-0.01 / 3

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 21:14:06

Цитата: женяиванов от 23.02.2017 21:02:32

при 1000 лет существования России триста лет был главным язык "монголо-татарский", триста лет "немецко-французский", а русский лишь небольшими вкраплениями как до "монголо-татар" или Ивана Грозного....
И лишь непрерывно 70 лет "я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин"
это данность в объективных исторических фактах, легендах и смыслах...
И мы только, только возвращаемся к этому величию русского мира.

-0.02 / 4

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 21:30:43

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 21:14:06

Да прям.
Русский в сегодняшнем виде СОЗДАЛ Пушнин А.С.
Как-раз в эпоху "немецко-французкого" периода
Веселый

И именно ЕГО версию считаем русским литературным.
А есть еще тысячи русских не литаратурных вариантов.
И все они РУССКИЕ.
Я с поморами жил в Мезени в детстве.
С непривычки их русский не поймешь.
Это в СССР а не в монгольской период )))))
Так что не надо ля-ля.
И ЕДИНУЮ Россию на нац. республики часто ВЫДУМАННЫЕ ( Беларуссия,Украина,КазаКстан) поделили коммунисты и тов. Сталин ЛИЧНО.
Это ИСТОРИЯ.
Только факты и без эмоций

+0.02 / 4

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 21:39:13

Цитата: завхоз от 23.02.2017 21:30:43

Блин

Русский язык создал народ, а Александр Сергеевич услышал его от Арины Родионовны.
Вас такое устраивает?
А Единая Россия существовала лишь в воображении созданном при СССР, до этого "Великое княжество Финляндское", "Царство Польское" и где они? И ведь это реальное название и положение дел при царе.
А "Бухарское ханство"? Блин СССР собрало всё что возможно и не возможно, а после СССР невозможное отвалилось....
Блин, но Россия это и есть единство невозможного которое возможно
"И невозможное возможно,
Дорога долгая легка,
Когда блеснет в дали дорожной
Мгновенный взор из-под платка,
Когда звенит тоской острожной
Глухая песня ямщика!.."
Это Россия уважаемый, она не укладывается в одну Мезень....

+0.01 / 5

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 22:08:31

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 21:39:13

Бухарское,Польское согласен.
Но БЛИН....
Украина,Белоруссия,КазаКстан.....
Это не в одни ворота.
Людей почти СТО лет
Коммунисты воспитывали что они НЕ русские.
И вот получили.

+0.01 / 3

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 23:30:37

Цитата: завхоз от 23.02.2017 22:08:31

Да уж...
русские доказали коммунистам, что если те хотят советского человека то обязательно
- язык русский
- ментальность русская
- думать на русском
и тут капиталисты взбеленились...
и слабаки сдались...

-0.02 / 2

АУ

	Налим_23 ( Слушатель )
	23 фев 2017 23:57:57

Сообщение удалено
Налим_23
24 фев 2017 04:00:57

Отредактировано: Налим_23 - 24 фев 2017 04:00:57

+0.01

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 21:49:33

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 21:14:06

Должны были остаться документы на этом языке Думающий

Подскажите какой пруф? Подмигивающий

пс. А за 70 лет советской власти как раз и появилось много " национальных" языков, украинские всякие, белорусские, и прочие "птичьи языки". так что не надо. Подмигивающий

+0.02 / 2

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	23 фев 2017 21:02:43

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 20:49:55

В социализме который был в СССР ЛИЧНОЕ партноменклатуры было в ПРИОРИТЕТЕ над народным и общественным.
Не надо сказочек про социализм.
Нет может где-то было иначе....
Но в СССР было ТАК

+0.02 / 4

АУ

	sergant ( Слушатель )
	24 фев 2017 21:55:00

Цитата: AndreyK-AV от 23.02.2017 12:46:05

Справедливости ради - в одной не последней европейской стране местные фашисты боролись с гитлеровским нацизмом и преследывались гестапо наравне с коммунистами, а после разгрома Рейха эта фашистская партия ( сменив название) долгое время руководила страной , и , кстати , наладила достаточно дружественные ( на фоне других стран) отношения с СССР .
Герб этой страны, кстати , по сей день сохраняет серп и молот , как выражение уважения и признательности советским солдатам-освободителям...

+0.00 / 0

АУ

	завхоз ( Дилетант )
	24 фев 2017 22:45:06

Цитата: sergant от 24.02.2017 21:55:00

А в Гемании сегодня Правящая коалиция социал-демократов и Христианско-демократического союза .
Социалисты ЗА Меркель.
Да и других социалистических партий У ВЛАСТИ полно в кап. странах.
Т.е так любимый Андреем СОЦИАЛИЗМ не столь уж невинен
аки младенец.
Это просто СЛОВО.

0.00 / 4

АУ

	Налим_23 ( Слушатель )
	24 фев 2017 22:49:32

Цитата: sergant от 24.02.2017 21:55:00

Справедливости ради - серп и молот у Австрии на гербе с 1919 года

+0.01 / 1

АУ

	sergant ( Слушатель )
	24 фев 2017 23:05:36

Цитата: Налим_23 от 24.02.2017 22:49:32

В 1934 году австрийский герб был изменен — с него убрали башенную корону, серп и молот, а орел вновь стал двуглавым. В 1938 году Гитлер присоединил Австрию к Германии, и она лишилась всяких символов суверенитета. После завершения Второй мировой войны независимость Австрии была восстановлена, и был утверждён герб образца 1919-1934 годов, но с важным отличием: на лапах орла появились разорванные цепи, что увековечило освобождение Австрии от гитлеровских оккупантов.

+0.00 / 0

АУ

Налим_23

24 фев 2017, 23:12:55

Загрузить

	AndreyK-AV ( Практикант )
	24 фев 2017 22:50:36

Цитата: sergant от 24.02.2017 21:55:00

Ну какая же тут справедливость и благодарность?
Серп и молот на гербе этой страны был аж с 1919 по 1934 годы, пока там не победили фашисты, которые по сути и подготовили страну сдаче Гитлеру.
А их противодействие наци не более чем боевиков Рема, тех тоже гестапо отстреливало.
И воевали против СССР они массово, число их среди пленных сразу после румын и в разы более чем итальянцев.

ЗЫ:

Цитата: ЦитатаВот любопытный архивный документ — список военнопленных, сдавшихся советским войскам в годы войны. Напомним, военнопленный — это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136, хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы — 1652, датчане — 457, испанцы — 452, цыгане — 383, норвежцы — 101, шведы — 72.

И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев.

+0.01 / 3

АУ

sergant

24 фев 2017, 23:14:44

Загрузить

AndreyK-AV

24 фев 2017, 23:32:21

Загрузить

sergant

25 фев 2017, 08:26:57

Загрузить

Поверонов

25 фев 2017, 11:46:43

Загрузить

sergant

26 фев 2017, 08:37:24

Загрузить

AndreyK-AV

26 фев 2017, 12:18:49

Загрузить

Поверонов

26 фев 2017, 13:45:29

Загрузить

sergant

26 фев 2017, 18:05:58

Загрузить

sergant

26 фев 2017, 17:59:14

Загрузить

TAU

18 июн 2017, 23:40:27

Загрузить

AndreyK-AV

19 июн 2017, 16:37:20

Загрузить

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 12:12:23

Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
28 фев 2017 03:35:22

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 28 фев 2017 03:35:22

+0.04

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 12:43:02

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 12:12:23Статья дико предвзятая. Я никогда не скрывал своего отношения к Николаю 2 и монархизму(негативное), но это не разбор, а пропаганда ~~"За Лукашенко" в стиле Вилежани~~.
К святым их причислила РПЦЗ в 1981. Для РПЦ Николай и его семья не святые, они стратотерпцы. Те кто утверждают обратное - либерасты в рясах.
Му́ченик (гр. μάρτυς, лат. martyr), древнейший сонм святых, прославляемых Церковью за мученическую смерть, принятую ими за веру.
Страстоте́рпец, наименование христианских мучеников. В принципе это наименование может прилагаться ко всем мученикам, претерпевшим страдание (страсть, гр. πάθος, πάθημα, лат. passio) во имя Христово. Преимущественно же это наименование относится к тем святым, которые приняли мученическую кончину не за веру, подчас даже от своих единоверцев - в силу их злобы, коварства, заговора. Соответственно, в данном случае подчеркивается особый характер их подвига - беззлобие и непротивление врагам.

Надеюсь никто не будет спорить с тем, что он не сделал ни чего, чтобы спасти себя, семью или свое государство, а безропотно,как ритуальная коза, шел к закономерной развязке. Т.е. в переводе с церковного. Был убит в ходе заговора, ничего не предпринял для самозащиты. Термины юродивый и Страстоте́рпец - одного порядка.

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 12:12:23

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 12:12:23Поэтому Наташа с "иконой", которая нарушает традиции иконописи с "Царем-искупителем, Царем-мучеником" просто темная и безграмотная дура.

Наезд про Синод не понял. Синодом в РИ рулил обер-прокурор. Синод был абсолютно карманным инструментом. Достаточно было предательства этого чиновника для принятия нужного решения(нужных людей он подтянет). Кстати, а чего там сторонников Николая 2 не было? Не пригласили,на совещание чего-то, да?

Многие монархисты, участники белого движения, перешли на сторону Большевиков добровольно в 19-20гг и позднее. Т.к. большевики в этот период выступили как собиратели земель и защитники от внешней угрозы. Многие поменяли взгляды. Фактически, царские генералы и полковники внесли огромный вклад в победу большевиков в гражданской войне и становлении Красной Армии. Гражданская война была не между сословиями, а между идеями. На стороне красных встречались титулованные дворяне типа Скобелева, а на стороне белых мужики, типа Семенова. Да и посчитайте, сколько лет было тем, кто давал присягу Николаю.

Кстати, хотелось бы узнать критерии, по которым фашистов определяли в монархисты и методику подсчета? Или считать Семенова или Колчака монархистами?

Привести ФИО советского "разведчика" в сане архиепископа, члена архиарейского синода РПЦЗ, видного белогвардейца, монархиста, в ВОВ поменявшего взгляды и ставшего советским агитатором, действовавшим в тылу врага? Кстати русский фашист его в 45 чуть не хлопнул дома, случай и смекалка помешали.

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 12:12:23

Тут вопрос ещё тоньше и интереснее. Великомученник - человек принявший лютую смерть ЗА ВЕРУ. Страстотерпец -принял смерть от ЕДИНОВЕРЦЕВ ( иначе он становится мученником) И вот теперь вопрос зачем церковь объявила Николая страстотерпцем - чтобы показать, что он был убит своими же единоверцами, а разные иностранные интернационалы к этому не причём? Опять русскому народу надо покаяться? Чем руководствуется руководство РПЦ, какие планы проводит в жизнь? Одни вопросы.

+0.01 / 1

АУ

	AndreyK-AV ( Практикант )
	23 фев 2017 13:14:17

Цитата: Михаил,Кемерово от 23.02.2017 12:12:23

Ну скажем так, пропаганда Вылежани это ответ поджигателям, а противопожарные меры не всегда в лайковых перчатках, иногда и с перехлёстом, ибо ПМИК: Михаил Делягин: Никто о нас не позаботится, если мы запалим наш дом
Так и здесь экспрессия статьи и её пропагандистский уклон, это ответ на наступающую клерикальную реакцию и власть мелких лавочников под управлением крупного капитала.
И это, там не заявляли что все монархисты потенциальные фашистские коллаборационисты,
так сказано что во многом коллаборационисты сотрудничающие с нацистами, вышли из монархистов.
Что согласитесь, не одно и тоже.

-0.03 / 3

АУ

	Удаленный пользователь
	23 фев 2017 15:16:21

Сообщение удалено
Михаил,Кемерово
28 фев 2017 03:35:06

Отредактировано: Михаил,Кемерово - 28 фев 2017 03:35:06

+0.01