Исторические перспективы развития России

Цитата: barmaley865-a от 06.03.2018 11:30:51Ну не социалистическая, там, видите ли, вообще медицина платная, на сколько я знаю.

 Медицина бесплатная. Медстраховка платная.   
 Так что нам вещал Основатель - сицилизм, это учот и контроль. Вот они и учитывают и контролируют через дензнаки. Надысь было голосование, референдум  по финансированию федеральных медиа. Свиссы согласились и дальше башлять на промывку своих мозгов. Социализм, однако. 

Цитата: slavae от 06.03.2018 11:42:11Вот и вся европейская дружба – у швица выравли кусок жрачки из пасти, и он готов съесть того кто его кормил полвека.

не то что у Совестливого Расеянена. Тот сам свой Холодильник распахивает всем кому не лень.

Цитата: Ladogard от 06.03.2018 11:45:41не то что у Совестливого Расеянена. Тот сам свой Холодильник распахивает всем кому не лень.

Мы существовали и тогда и сейчас за свой счёт. А швицы пристроились к мировой финсистеме, которую не они создали. Кормились за счёт людей с деньгами, теперь будут их подвешивать.
Цивилизация, етить!

Цитата: slavae от 06.03.2018 12:00:32Ну какие народы неразумные, нет бы послушаться космополитов – титанов мысли

 Да, чюбайсы с грефами там не рулят.

Цитата: slavae от 06.03.2018 12:02:46Мы существовали и тогда и сейчас за свой счёт. А швицы пристроились к мировой финсистеме, которую не они создали. Кормились за счёт людей с деньгами, теперь будут их подвешивать.
Цивилизация, етить!

 С чего ты взял что не они. От своего невежества, единственно. 

Цитата: slavae от 06.03.2018 11:44:15Всё ждёшь, кто тебе жизнь улучшит? Хохлизм-то давно пора бросать.
Ах, да, помню, надо другого выбрать, не такого.

Переход на личности - как крик души. Последнее прибежище патриота.

Цитата: barmaley865-a от 06.03.2018 11:05:20Мне нравится непринятие реформы от Кудрина и "Союза страховщиков" , а ее мусолят с прошлого октября, ну и царь таинственно молчит.
Классика- не подтверждает, но и не опровергает.
Хватит, ну или еще 30-ть раз написать?

Вы даже не знаете сути реформы с софинансированием государства. Цель софинансирования всегда - стимулировать расходы граждан, но не залезая в их карман, а стимулировать их добровольные расходы. В этом суть софинансирования всегда. Вы зачем-то извращаете ситуацию и говорите, что софинансирование медицины - это обязательно уменьшение расходов на здравоохранение и увеличение расходов на него самих граждан, уменьшение бесплатности здравоохранения. Хотя даже сам Кудрин (хоть и не являюсь его поклонником, и уверен, что ЦСР не будет никакой ведущей организацией в России) сказал, что расходы на здравоохранение увеличатся с 3,5% ВВП до 5% ВВП. С учётом роста ВВП - это в два раза.
И Путин в послании об этом сказал:

ЦитатаВажнейшая задача, которая касается каждого, – это доступность современной, качественной медицинской помощи. Мы должны ориентироваться здесь на самые высокие мировые стандарты.

В 2019–2024 годах на развитие системы здравоохранения из всех источников потребуется ежегодно направлять в среднем более 4 процентов ВВП. Но стремиться нужно, безусловно, к 5 процентам. В абсолютном выражении это будет означать, что общие объёмы расходов на здравоохранение должны увеличиться вдвое. При этом надо найти дополнительные возможности для финансирования, которые не сдерживали бы экономический рост.

Вы слово доступность прочитали?
И да.  Вы, левые, почему-то постоянно занимаетесь подменой смыслов. У вас ЕР - это либеральная партия. А выборы президента - это выборы Кудрина. Потому за Путина голосовать не нужно, а нужно голосовать за патологических лгунов. Но вы сами постоянно лжёте тут про то, что выбирая Путина мы выбираем Кудрина. Если это так, то почему Путин выгнал Кудрина, который был против увеличения расходов на армию?
Вы мотивируете это тем, что якобы Кудрин - друг Путина. Но, если у меня есть друг, например - член СВ, а другой друг - либерал, это не значит, что у меня нет собственных взглядов. Так и говорите тогда, что вы ПРОТИВ ПУТИНА. Чего тут врать, что вы якобы за Путина, но не хотите, чтобы народ за него голосовал из-за Кудрина.

Цитата: slavae от 06.03.2018 11:44:15Всё ждёшь, кто тебе жизнь улучшит? Хохлизм-то давно пора бросать.
Ах, да, помню, надо другого выбрать, не такого.

Вот и бросайте хохлизм, завязывайте с декоммунизацией- чистейший хохлизм, так как раз на Украине.
Ну и нечего записывать базовые функции государства в бонусы- все равно мало кто оценит.

Цитата: Маликар от 06.03.2018 12:06:54Судя по опыту СССР  и России - социализм - это отсутствие во власти , в политике, в культуре интернационалистов и прочих космополитов. Нет?
.
ПС: Ладогард, судя по Вашим постам, Вы можете  ответить: удалось ли поставить под учёт и контроль  интернационал в Швейцарии? Судя по уровню жизни аборигенов - да. А как оно на самом деле?

Да. Можно сказать, что не победили, но огородились.

У них теперь 2 совершенно железобетонно разграниченные экономики и финсистемы. Одна внешняя, в роли "хранителей кладовых с золотом' для других и международный центр расчетов.

другая экономика и финсистема внутренняя. Это все таки конфедерация. То есть каждый кантон имеет не только свой парламент и президента, но и собственный банк и налоговую. Да , франк признан общей валютой в Конфедерации, но на этом как бы и все.

Напомню, что межкантональные торговые тарифы и таможни (!) были окончательно изжиты толко в 60 годы прошлого столетия !

Когда мерикосы после кризиса плющили Швейцарию , угрожая завалить их два крупнейших банка Кредит Свисс и ЮБС, то тогда в старне была легкая паника  , но за год угроз свиссы перестроились и таки выделили из себя два фингиганта во внешний контур экономики, оставив себе полную (!) свободу по решению внутренних экономических проблем внемонетарными инструментами.

Кратко это можно обьяснить как систему взаимозачетов бизнеса и граждан с государством. Ну тот самый Учет и Контроль.

Кантональные ЦБ могут издавать свои  векселя и прочие деривативы, используемые ими для финансирования и рефинансировния собственных инфраструктурных проектов и важных общественных проектов. А туда может входить всякое : от постройки мостов и тоннелей до организации сети винных кафе для пропаганды своих виноделов.

Так же они , а не кто либо иной гарантируют стабильность своих банков и вкладов в них.

То есть , сами свиссы имеют несколько счетов в зависимости от нужд. Коммерческие счетаи накопительные  часто в комерческих банках, там проценты были выше, а пенсии, субсидии, зарплаты госслужащих  как правило идут на счета  в кантональные банки или в Постбанк.
то есть, хочешь рисковать своим баблом - пожалте в коммерческие банки, а если хочешь Стабильности - оставайся дома , в кантональном банчке.
Отношение к Интернационалу  у рядового свисса там как пиндосам : " необходимое зло".
Вообще они прикольные. Свиссы в душе все колхозаны. И на приезжих богатеньких буратин,туристов,  инвесторов и все такое прочее , они смотрят ка на своих коровок.   То есть они за ними ухаживают, создают им все условия для лучшей и эффективной дойки.Поэтому никакие паразиты там не приживаются. Скудость собственных ресурсов просто не позволяет паразитам там размножаться. Отсюда и такое отношение к бешенцам без бабла.
Нет бабла ? Или не полезен нам чем то ( знания, высокие налоги, усиленное потреблядство нашей колбасы )?  Ну и нахрена ты мне такой нужен?
Это мое глубоке убеждение.

Цитата: Маликар от 06.03.2018 12:06:54Судя по опыту СССР  и России - социализм - это отсутствие во власти , в политике, в культуре интернационалистов и прочих космополитов. Нет?
.

Скрытый текст

ПС: Ладогард, судя по Вашим постам, Вы можете  ответить: удалось ли поставить под учёт и контроль  интернационал в Швейцарии? Судя по уровню жизни аборигенов - да. А как оно на самом деле?

Конечно. У нас есть только один опыт построения социализма - при Сталине. Ключевым его элементом была ликвидация троцкизма, без которого никакого социализма не было бы. Всё бабло уходило бы на поддержку голодающих негров и их революционных авангардов. 

 Да и в истории это осталось как переход от миговой геволюции к "построению социализма в отдельно взятой стране". Проблемой оставались рассадники троцкизма в национальных республиках, чьё руководство видело себя в качестве уже инкорпорированных территорий победившей местами Миговой Геволюции и рассчитывало на соотвествующее революционным заслугам воспомоществление. 

 В итоге сталинский социалистический эксперимент закончился с его смертью или гибелью. Дальше видна эпоха демонтажа и закладки фундамента благосостояния победивших троцкистов. В 91 году произошла легализация уже созданной системы в недрах совка.

Цитата: NavyGator от 06.03.2018 12:16:23Вы даже не знаете сути реформы с софинансированием государства. Цель софинансирования всегда - стимулировать расходы граждан, но не залезая в их карман, а стимулировать их добровольные расходы. В этом суть софинансирования всегда. Вы зачем-то извращаете ситуацию и говорите, что софинансирование медицины - это обязательно уменьшение расходов на здравоохранение и увеличение расходов на него самих граждан, уменьшение бесплатности здравоохранения. Хотя даже сам Кудрин (хоть и не являюсь его поклонником, и уверен, что ЦСР не будет никакой ведущей организацией в России) сказал, что расходы на здравоохранение увеличатся с 3,5% ВВП до 5% ВВП. С учётом роста ВВП - это в два раза.
И Путин в послании об этом сказал:

Вы слово доступность прочитали?
И да.  Вы, левые, почему-то постоянно занимаетесь подменой смыслов. У вас ЕР - это либеральная партия. А выборы президента - это выборы Кудрина. Потому за Путина голосовать не нужно, а нужно голосовать за патологических лгунов. Но вы сами постоянно лжёте тут про то, что выбирая Путина мы выбираем Кудрина. Если это так, то почему Путин выгнал Кудрина, который был против увеличения расходов на армию?
Вы мотивируете это тем, что якобы Кудрин - друг Путина. Но, если у меня есть друг, например - член СВ, а другой друг - либерал, это не значит, что у меня нет собственных взглядов. Так и говорите тогда, что вы ПРОТИВ ПУТИНА. Чего тут врать, что вы якобы за Путина, но не хотите, чтобы народ за него голосовал из-за Кудрина.

Слушайте, ну я 10-ть раз написал, что во-первых да Путин про это не говорил, но нам и без него об этом талдычат с октября.
Во-вторых, тут некоторые из ваших коллег соловьем заливались про то, что именно план Кудрина и будет положен в основу медицинской реформы Путина.
В-третьих, вы уже временами соскакиваете на то, что начинаете доказывать, что и у Кудрина ничего ужасного нет, хотя в реформе от ЦСР напротив- ничего хорошего.
В общем придется еще раз пройтись по тезисам "добрейшей души" планировщика реформ.

Цитата: Гималаев Илья от 01.03.2018 13:21:50Причем в своем послание Путин использовал предложение кудринского ЦСР.
https://www.csr.ru/issledovani…ohranenie/

 Вот радостный спич Гималаюшки, который вы проигнорировали.
Далее будет обещанный Кудрин.

ЦитатаПовышение эффективности финансирования здравоохранения будет обеспечено переходом от страховой по названию, но распределительной, по сути, системы финансирования медицинских услуг к системе, обеспечивающей страхование здоровья и мотивацию ее участников к росту эффективности.

Что такое "распределительная по сути" ?
А это когда сколько бы не заплатил за вас работодатель ЕСН(понятное дело, что от зарплаты зависит) , а по ОМС вы получите столько же, сколько и те, у кого ЗП и соответственно ЕСН будет побольше, ну и в рамках стандарта ОМС.
В чем ужас то?
Вообще-то это и есть социальность государства.
Ну а система обеспечивающая страхование- это уже страховые принципы- за сколько заплачено, так  и застраховано , то есть  объем помощи уже напрямую зависит от толщины кошелька- пламенный привет доступности.
А уж мотивация к росту эффективности- вполне понятно, что мотивация к оплате.

ЦитатаНа втором этапе (2020-2023 гг.) акцент должен быть сделан на развитии конкуренции между медицинскими организациями в системе ОМС (там, где это возможно) и на внедрении способов оплаты медицинской помощи в ОМС, усиливающих мотивацию медицинских организаций к расширению профилактики, более эффективному ведению больных с хроническими заболеваниями, обеспечению комплексности стационарного лечения и долечивания в амбулаторных условиях и т.д. ,

А вот это и есть пиаримое вами софинансирование в реальности, а не в ваших фантазиях.
Банальная оплата внутри "как -бы бесплатного" ОМС.
Медицинские организации , очевидно планируется мотивировать рублем.

ЦитатаЦелесообразно также провести апробацию в нескольких пилотных регионах новых механизмов финансирования, обеспечивающих развитие страховых принципов в системе ОМС.

Попытка проведения "эксперимента" с доплатой к ОМС в нескольких пилотных регионах- платная медицина на марше.
Короче что такое реализация идей Кудрина?
А это в первую очередь платность медицины.

Ну а упорные слухи, о том, что Путин планирует именно по этим принципам действовать продолжаются, при чем им активно аплодируют некоторые ваши коллеги, да и Ведомости рукоплещут.

Ну и с какой спрашивается стати верить Вам, а не например Гималаеву, который пишет на 100% противоположное?

Вы знаете, я всегда верю в худший вариант- люблю приятно удивляться, а не наоборот.

Да и немаловажная деталь- откуда деньги на реформу Путин не раскрыл, что как бы намекает, что идея Кудрина, к сожалению совсем не фантастика, а очередной вариант реформы, который да, таки рассматривается.


Поддерживать такие хотелки не хочется, пожалуй обойдемся.


ЗЫ: Ну и в случае с этими выборами, Путин действует , как сам себе злой Буратино: реформа медицины по Кудрину и "Союзу страховщиков" "обсуждается " с октября, с редкими  перерывами.
Вот на что рассчитывали те, кто устроил такой "фальстарт" перед выборами спрашивается?
К чему была эта "разведка боем" ?

Ну а это именно она и есть, был бы вброс - "РГ" бы либо не повторяла, либо опровергла, а этого не было, она именно цитировала.
Во врагов на уровне "РГ" лично я не верю- проправительственная газетенка, значит именно мониторинг реакции.
Ну и перед выборами, на что спрашивается рассчитывали то?

Ну и даже на этой стадии Путин мог все это прекратить, пообещав, что не допустит, но что мы видим?

Тишина, ну и она до сих пор продолжается, Послание не тянет не на опровержение, не на подтверждение- опять не рыба, не мясо. Это говорит о том, что "Союз страховщиков"  и Кудрин работают этакими либеральными Жириками- вбрасывают, подготавливая и давая возможность мониторить реакцию.
Ну и что вы от нас то хотите?
Что мы ответили на это как в рекламе "Рондо"-"Ну надо, значит надо. Он просто душка!"(c)?

А не дождетесь, надо именно негативную реакцию и продемонстрировать, а раз нас до выборов с ней проигнорировали- да не проблема, покажем ее на выборах, обеспечив Сиськину второе место и хороший процент.


Про майдан можно не начинать, от 20% у Сиськина его не будет, а вот если проглотим, ну и пойдут кудренизмы- да 100% будет, такое не глотают.

Цитата: Perturabo от 06.03.2018 12:35:33Майдан - это у соседей.
А у нас - Революция. Либо - Русский Бунт.
В этот раз можем совместить.

Попробуй. Оружие уже заграница поставила или шинами пока обойдёшься?

Цитата: Коллекционер мыслей от 06.03.2018 12:52:57Попробуй. Оружие уже заграница поставила или шинами пока обойдёшься?

Зачем этот развод на слабо?
Вот и возникают вопросы, а кто же тут майдана хочет левые, ну или все таки вы с Гималаевым?

Интересно что в ней нам продемонстрирует агент Купер Навигатор- опять кинется требовать цитат ничего не говорившего Путина, или вновь доказывать, что и Кудрин ничего такого не предлагал начнет?
А может выяснится, что именно Грудинин и убил школьницу Лору Палмер, по мнению нашего бесстрашного героя, да и вообще, что он- это не он, а темный колдун -чернокнижник Боб?


Интрига сохраняется, наш сериал не оставит вас равнодушными.
Только на канале "Исторические перспективы развития России" .

Цитата: barmaley865-a от 06.03.2018 12:56:56Зачем этот развод на слабо?
Вот и возникают вопросы, а кто же тут майдана хочет левые, ну или все таки вы с Гималаевым?

Те кто размещают вот такие посты

Цитата: Perturabo от 06.03.2018 12:35:33Майдан - это у соседей.
А у нас - Революция. Либо - Русский Бунт.
В этот раз можем совместить.

и те кто их плюсует.

Цитата: Perturabo от 06.03.2018 13:02:11Начнём с булыжников. А там... Скажу одно волшебное слово : Донбасс .

Комиксов пересмотрели? Революции булыжниками не делают - без оружия, денег и жёсткой организации вместо революции получается цЫрк.
Ты ж в историческом разделе всё же пишешь , а не в журнале "Крокодил", хотя талант юмориста у тебя конечно присутствует - этого не отнять.

Цитата: barmaley865-a от 06.03.2018 13:01:41Интересно что в ней нам продемонстрирует агент Купер Навигатор- опять кинется требовать цитат ничего не говорившего Путина, или вновь доказывать, что и Кудрин ничего такого не предлагал начнет?
А может выяснится, что именно Грудинин и убил школьницу Лору Палмер, по мнению нашего бесстрашного героя, да и вообще, что он- это не он, а темный колдун -чернокнижник Боб?


Интрига сохраняется, наш сериал не оставит вас равнодушными.
Только на канале "Исторические перспективы развития России" .

Наш Бармалей

Цитата: Trifon от 06.03.2018 10:20:08Это уже просто смешно, начиная с декабря месяца визжать про недостойное поведение фигуранта и по факту гробить популярность
и отнюдь не Грудинина. Вы что серьезно не понимаете что вы пачкаете имидж Путина? Да прав Андрей, компания по поиску врагов народа у нас никогда не умрет. Кстати, думаю что американцы потирают руки,такой агитации против легитимной власти они добивались только в 2012 году.Хотя и там вы работали на руку американцев скандалами взятых за фаберже эффективных.Основная то масса выходила не против Путина,лозунг того времени помните- ЕР партия воров.

Так я уже сомневаться начал, может мы всё же экспортировали в США нашу модель борьбы с оппонентами. 
Не ну то как навигаторы топят за американского посла в России, 
один в один как американские демократы топят российского посла в США, 
но с одним нюансом.... мы эту технологию первыми опробовали.... или может они у нас
А если серьезно, основной протестный электорат из детских штанишек ещё не вышел, 
это те кто вошёл в сознательную жизнь на фоне начинающегося спада, т.е. до 20 лет,
а основной охранительский, это вошедшие в жизнь на фоне распада СССР, и заставшие взлёт начала XXI века,
и они же родители основного протестного, и тут не приведи бог детей "под монастырь", 
"от любви до ненависти один шаг", и навигаторы их к нему гонят и гонят....
.
а массовый психоз, штука заразная, вопрос только в сопротивляемости народного организма, но всегда есть предел за которым стирается разница... 

Цитата: Юрген от 06.03.2018 11:22:36Золото в Швейцарии! Эка невидаль. Это ж не сын и не дочка, что тут такого? Бабки у США брал? Так все берут. Маскакова? Зато не гей.

Вы вообще считаете, что кандидат в Президенты может нарушать законы РФ или нет? Если может, то у вас - двойные стандарты, если нет, то вот Вам документ:

ЦитатаФедеральный закон от 10.01.2003 N 19-ФЗ (ред. от 05.12.2017) "О выборах Президента Российской Федерации"

Статья 35. Выдвижение кандидата политической партией

19. Кандидат, выдвинутый политической партией, обязан к моменту представления документов, необходимых для регистрации кандидата, закрыть счета (вклады), прекратить хранение наличных денежных средств и ценностей в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, и (или) осуществить отчуждение иностранных финансовых инструментов.

Цитата: barmaley865-a от 06.03.2018 12:42:41Слушайте, ну я 10-ть раз написал, что во-первых да Путин про это не говорил, но нам и без него об этом талдычат с октября.
Во-вторых, тут некоторые из ваших коллег соловьем заливались про то, что именно план Кудрина и будет положен в основу медицинской реформы Путина.
В-третьих, вы уже временами соскакиваете на то, что начинаете доказывать, что и у Кудрина ничего ужасного нет, хотя в реформе от ЦСР напротив- ничего хорошего.
В общем придется еще раз пройтись по тезисам "добрейшей души" планировщика реформ.

 Вот радостный спич Гималаюшки, который вы проигнорировали.
Далее будет обещанный Кудрин.



Что такое "распределительная по сути" ?
А это когда сколько бы не заплатил за вас работодатель ЕСН(понятное дело, что от зарплаты зависит) , а по ОМС вы получите столько же, сколько и те, у кого ЗП и соответственно ЕСН будет побольше, ну и в рамках стандарта ОМС.
В чем ужас то?
Вообще-то это и есть социальность государства.
Ну а система обеспечивающая страхование- это уже страховые принципы- за сколько заплачено, так  и застраховано , то есть  объем помощи уже напрямую зависит от толщины кошелька- пламенный привет доступности.
А уж мотивация к росту эффективности- вполне понятно, что мотивация к оплате.

А вот это и есть пиаримое вами софинансирование в реальности, а не в ваших фантазиях.
Банальная оплата внутри "как -бы бесплатного" ОМС.
Медицинские организации , очевидно планируется мотивировать рублем.



Попытка проведения "эксперимента" с доплатой к ОМС в нескольких пилотных регионах- платная медицина на марше.
Короче что такое реализация идей Кудрина?
А это в первую очередь платность медицины.

Ну а упорные слухи, о том, что Путин планирует именно по этим принципам действовать продолжаются, при чем им активно аплодируют некоторые ваши коллеги, да и Ведомости рукоплещут.

Ну и с какой спрашивается стати верить Вам, а не например Гималаеву, который пишет на 100% противоположное?

Вы знаете, я всегда верю в худший вариант- люблю приятно удивляться, а не наоборот.

Да и немаловажная деталь- откуда деньги на реформу Путин не раскрыл, что как бы намекает, что идея Кудрина, к сожалению совсем не фантастика, а очередной вариант реформы, который да, таки рассматривается.


Поддерживать такие хотелки не хочется, пожалуй обойдемся.


ЗЫ: Ну и в случае с этими выборами, Путин действует , как сам себе злой Буратино: реформа медицины по Кудрину и "Союзу страховщиков" "обсуждается " с октября, с редкими  перерывами.
Вот на что рассчитывали те, кто устроил такой "фальстарт" перед выборами спрашивается?
К чему была эта "разведка боем" ?

Ну а это именно она и есть, был бы вброс - "РГ" бы либо не повторяла, либо опровергла, а этого не было, она именно цитировала.
Во врагов на уровне "РГ" лично я не верю- проправительственная газетенка, значит именно мониторинг реакции.
Ну и перед выборами, на что спрашивается рассчитывали то?

Ну и даже на этой стадии Путин мог все это прекратить, пообещав, что не допустит, но что мы видим?

Тишина, ну и она до сих пор продолжается, Послание не тянет не на опровержение, не на подтверждение- опять не рыба, не мясо. Это говорит о том, что "Союз страховщиков"  и Кудрин работают этакими либеральными Жириками- вбрасывают, подготавливая и давая возможность мониторить реакцию.
Ну и что вы от нас то хотите?
Что мы ответили на это как в рекламе "Рондо"-"Ну надо, значит надо. Он просто душка!"(c)?

А не дождетесь, надо именно негативную реакцию и продемонстрировать, а раз нас до выборов с ней проигнорировали- да не проблема, покажем ее на выборах, обеспечив Сиськину второе место и хороший процент.


Про майдан можно не начинать, от 20% у Сиськина его не будет, а вот если проглотим, ну и пойдут кудренизмы- да 100% будет, такое не глотают.

1. Кудрин - НЕ Путин. Вы постоянно пытаетесь сделать подмену: выбирая Путина, вы выбираете Кудрина. ЧТО -ЛОЖЬ!
2. Никто никогда не говорил, что ОМС будут отменять или сокращать. Наоборот. Все говорят, что будут дополнять услуги в рамках  ОМС  платными, которых раньше в ОМС не было, но будут софинансировать эти платные услуги за счёт государства
Вы постоянно выдумываете смыслы и пытаетесь на основе своих выдумок запугать людей.