Исторические перспективы развития России

308,170 4,344
 

Фильтр
gonza
 
Слушатель
Карма: +57.53
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 2,181
Читатели: 4
Цитата: Profaner от 16.03.2018 05:54:32Как я понял, виноваты кляты коммуняки.

Тех, кого мы называем коммуняками - давно нет у власти. Их вообще повыбило очень сильно за эти сто лет. Пришедшие на их место - юзали бренд в своих целях. Результаты - мы видим.
Что такое рептильность?
  • +0.26 / 12
  • АУ
Юрген   Юрген
  16 мар 2018 08:22:25
...
  Юрген
Цитата: Profaner от 16.03.2018 08:14:30Эту незатейливую мысль, что "строили, развивали и продвигали" проект "красной" Большой России одни, а продавали, ознаменовав "эпоху эффективных менеджеров", другие, я и пытаюсь довести до Тейваза. Нет, он конечно все понимает, но тогда придется менять риторику.
   Вроде как продажность.

Так он приблизительно тоже самое и пишет. Сталин строил и развивал (безотносительно методов и способов), после него сперва жили с процентов, а потом занялись "оптимизацией" и "распродажей непрофильных активов".
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.21 / 15
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: barmaley865-a от 15.03.2018 23:47:21Одна проблема- США явно не для внутреннего потребления, уж больно интересно стало жить с ними на одной планете, как с мартышкой , у которой граната.Веселый
Так что сказки - они конечно сказками, а враги вполне у нас настоящие и не смешные совсем.Крутой

Да. Иначе как в той присказке - " не хотите кормить свою армию- будете кормить чужую", и пример Европы тут весьма показателен. Они ещё долго будут отползать от своего " гегемона" стараясь создать собственное ополчение. 

Более того , я считаю, что на нашу армию не выделяется достаточно. Много технических разработок могли бы быть двавно претворены в жизнь и перевооружение с переоснащением могло бы выглядеть совершенно иным, не будь вокруг так много Сердюковых и Ко. .. 

Тут на ГА бытует мнение , что реформа армии произошла только благодаря " гению мебельного производства", а то что он на передок слабоват оказался , так и ладно. У каждого свои проблемы...но мне вот почему то кажется, что будь оно все так хорошо и правильно - не создавались бы ЧВК подвешенные на внешнее от армейского финансирование. 

Но это возможно от проебов в управлении страной вообще , и к военным тут скорей всего претензий нет. 
Мир после Ирака и Либии резко поменялся, а вместе с ним умерла доктрина Больших Войн и Больших Армий. И ЧВК , возможно единственно правильный ответ на эти объективные изменения. Тогда , получается , что армию - недореформировали ? Шокированный
Отредактировано: Ladogard - 16 мар 2018 08:28:25
  • +0.04 / 15
  • АУ
Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ladogard от 16.03.2018 08:26:56Да. Иначе как в той присказке - " не хотите кормить свою армию- будете кормить чужую", и пример Европы тут весьма показателен. Они ещё долго будут отползать от своего " гегемона" стараясь создать собственное ополчение. 

Более того , я считаю, что на нашу армию не выделяется достаточно. Много технических разработок могли бы быть двавно претворены в жизнь и перевооружение с переоснащением могло бы выглядеть совершенно иным, не будь вокруг так много Сердюковых и Ко. .. 

Тут на ГА бытует мнение , что реформа армии произошла только благодаря " гению мебельного производства", а то что он на передок слабоват оказался , так и ладно. У каждого свои проблемы...но мне вот почему то кажется, что будь оно все так хорошо и правильно - не создавались бы ЧВК подвешенные на внешнее от армейского финансирование. 

Но это возможно от проебов в управлении страной вообще , и к военным тут скорей всего претензий нет. 
Мир после Ирака и Либии резко поменялся, а вместе с ним умерла доктрина Больших Войн и Больших Армий. И ЧВК , возможно единственно правильный ответ на эти объективные изменения. Тогда , получается , что армию - недореформировали ? Шокированный

Большая армия охраняет от большой войны, тут у России с учетом ядерного оружия и развитой системы ПВО паритет с НАТО. Но так как ядерная война это одноразовое действие, то приходиться играть на том поле, где у Запада значительное превосходство: экономика, дипломатия, сми и т.д., чвк я думаю сюда тоже относятся.
  • +0.06 / 11
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: barmaley865-a от 15.03.2018 22:46:08Скажем так, прогрессивной шкалы НДФЛ нам бы на все не хватило конечно, но вот на бесплатную медицину и социалку вполне. 
На западе эти сферы налогами и живут, это у нас табу и не надо кошмарить .Улыбающийся
А уж если офшорную аристократию еще и обидеть жестоко...
ЗЫ:  Вангую, сейчас начнется "ААА, шариковщина!" и "ООО, отнять и поделить!"Смеющийся , но это происходит во всех развитых странах.
Видимо кругом там окопались Шариковы и клятые коммунисты.Веселый
Улыбающийся
У наших местных богцов с шариковщиной сильно припекает и с треском рвутся шаблоны. Именно потому что вот она - объективная ситуация : 
Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 22:32:46Англики тоже пытаются заменить социальные обязательства бурбулением о Злых Ордынских Аллегархах, чтоб пролы вкурили, на что правильно тратятся их бабки.  Но, у туземных пролов подушка безопасности толще, да и от освежёванных Достойных Расиян что-то перепадёт. 

 А в Светоче Духовности на такие мелочи никто не обращает внимания. Тут бублика затуркана с детства сказками про Злой Запад, который отнимет любимый коровник. А то, что любимый коровник давно в холдинге у Достойных Гасиян, мыкающихся Отчизны раде в клятой лондонщине и рискующих родными оффшорами,  автоматически из внимания выпадает.
 
 Сугубо для сохранения последних якорей психики.


И чем больше " англичанка гадит" прямо в шаровары нашим бравым охранителям , тем неуютней им становится от Переспектив - ибо если у Достойных Людей все отобрать и поделить - то где же они сами то столоваться то будут? 

Но помимо этого есть и некоторые необъяснимые мне феномены в аберрации сознания. Обиженный ответ Сизифа на этот пост Тейваза  в стиле " сам дурак" , был заплюсован не только камарильей коверных ( что ожидается) но и некоторыми вменяемыми камрадами. . 

Вот это я и пытаюсь понять - где же клинч ? Какие ереси ещё прячутся в складках комфортного образа прошлого у этих нормальных людей ? 
Отредактировано: Ladogard - 16 мар 2018 09:29:57
  • +0.06 / 16
  • АУ
Юрген   Юрген
  16 мар 2018 09:13:59
...
  Юрген
Цитата: Profaner от 16.03.2018 09:05:15Да ладно, я еще долго буду помнить про "аферу века", что "комунизды" замутили революцию, чтобы многострадальный русский народ на них 70 лет батрачил, а потом взять и все отжать Под столом

"Конечно, Сталин полностью принадлежал к этим большевикам в тот период, но у него хватило ума здраво оценить фундаментальные основы государственности и перевести стрелки с троцкистско-ленинской диктатуры "пролетариата", возглавляемого кагалом на восстановление самодержавной традиции, то есть суверенитета основанного на национальном консенсусе, включающем понятия - народ и Отечество. Стремление к социальной справедливости с отказом от троцкистской "всемирной революции", никаким образом этому не могло противоречить. 
 Сталину удалось предотвратить военную катастрофу, которая развивалась в 41 году, когда с одной стороны, прослеживалась измена троцкистской части военного аппарата и абсолютное непонимание войсками смысла войны против "немецких пролетариев", которые для одних были обманутыми братьями по классу, а для других - освободителями от власти кагала.
Вне категории Отечества, то есть национальной территории, пространства жизни собственного народа, никакой разницы между национал-социализмом и интернационал-социализмом нет.  Что хорошо иллюстрирует активное включение советских партаппаратчиков в оккупационный режим и лояльное отношение пролетариев и трудового крестьянства, трудом крепивших его за твёрдую рейхсмарку. 
Только идея защиты Отечества позволила переломить ленинско-троцкистские шаблоны, отакзавшись от их лозунга - "у пролетария нет Отечества". У немецкого пролетария оно было, как бы это ни было противно прогоревшим идеологам, пришлось и русскому им опять обзавестись, чтоб не оказаться частью Фатерлянда. 
И то государство, которое разорили хрущёвские замполиты, было создано не Лениным в 17 году, а Сталиным в 45-м.  Именно поэтому, захватив власть, им пришлось срочно заворачивать оглобли к "ленинским принципам", массово реабилитировать троцкистов и объявлять Сталина преступником. Потому что к концу жизни Сталина от "ленинских принципов" уже остались рожки да ножки, одни красные уголки и недобитые троцкисты."
https://glav.su/foru…age3759025
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.14 / 16
  • АУ
Юрген   Юрген
  16 мар 2018 09:34:19
...
  Юрген
Цитата: Ladogard от 16.03.2018 08:26:56Да. Иначе как в той присказке - " не хотите кормить свою армию- будете кормить чужую", и пример Европы тут весьма показателен. Они ещё долго будут отползать от своего " гегемона" стараясь создать собственное ополчение. 

Более того , я считаю, что на нашу армию не выделяется достаточно. Много технических разработок могли бы быть двавно претворены в жизнь и перевооружение с переоснащением могло бы выглядеть совершенно иным, не будь вокруг так много Сердюковых и Ко. .. 

Тут на ГА бытует мнение , что реформа армии произошла только благодаря " гению мебельного производства", а то что он на передок слабоват оказался , так и ладно. У каждого свои проблемы...но мне вот почему то кажется, что будь оно все так хорошо и правильно - не создавались бы ЧВК подвешенные на внешнее от армейского финансирование. 

Но это возможно от проебов в управлении страной вообще , и к военным тут скорей всего претензий нет. 
Мир после Ирака и Либии резко поменялся, а вместе с ним умерла доктрина Больших Войн и Больших Армий. И ЧВК , возможно единственно правильный ответ на эти объективные изменения. Тогда , получается , что армию - недореформировали ? Шокированный

ЧВК - это средство ведения колониальных войн, которым сотни лет. У англосаксов была, к примеру, армия Ост-Индской компании, у нас схожие функции выполняли казаки.
Большие Армии никуда не делись, просто используются немного реже.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.20 / 15
  • АУ
Ladogard
 
Слушатель
Карма: +229.35
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 4,024
Читатели: 19

Аккаунт заблокирован
Цитата: Юрген от 16.03.2018 09:34:19ЧВК - это средство ведения колониальных войн, которым сотни лет. У англосаксов была, к примеру, армия Ост-Индской компании, у нас схожие функции выполняли казаки.
Большие Армии никуда не делись, просто используются немного реже.

Да . Совершенно верно. 
И мы с развалом СССР уже вступили  в период колониального Передела Мира.2.0  
Причём вступили начиная с поражения по всем фронтам.  
То что до сих пор барахтаемся- так это исключительно благодаря " нашим ракетам" и в какой то степени проебам наших Стратегических Партнеров. ...

Тут вот подумалось - ЧВК это современная итерация казаческих войск ? 
Отредактировано: Ladogard - 16 мар 2018 09:50:30
  • +0.10 / 18
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Profaner от 16.03.2018 08:14:30Эту незатейливую мысль, что "строили, развивали и продвигали" проект "красной" Большой России одни, а продавали, ознаменовав "эпоху эффективных менеджеров", другие, я и пытаюсь довести до Тейваза. Нет, он конечно все понимает, но тогда придется менять риторику.
   Вроде как продажность.

 А я пытаюсь донести мысль, что "одних" тупо нет и их предали. Последние ошмётки Большого Проекта - это Интерфронт Латвии, Интердвижение Эстонии, Рижский ОМОН.  Из тех на виду остался только Виктор Алкснис. Они представляли такую же опасность для комуняг, как впоследствии Приднестровские и Новоросские. Поэтому Первый Президент РФ и метался к созданным Горбачовым, Яковлевым, Медведевым и ЦК КПСС лидерам "народных фронтов" и воскрешённых нациконал-радикалов для заключения с ними союза и купирования их руками рисков дестабтилизации при осуществлении раздела России. 

 Всё. Теперь вы живёте не под руководством "других". И призываете сплотиться с ними якобы для восстановления Большой России? Вы сами то понимаете абсурдность этого?  Болтовня Путина раз в шесть лет о том, как он сожалеет, могла вызвать доверие лет 20 назад, но не сегодня.  Тем более не тогда, когда выдаются от имени государства в тюрьмы, на пытки и убийства  очевидные сторонники Большой России. 

 А вы упорно пытаетесь мне и нам доказать, что это не имеет значения, а вот некие ритуальные заклятия в адрес "европейского выбора", который мы не делали, нам не оставили вариантов именно со стороны РФ,  и скакания на батуте против "бездуховного Запада" гнобящего якобы плацдарм возрождения Большой России в виде РФ и является признаком сплочения русского народа. 

 Нет. Не является. 

Ещё раз повторю - мы не относимся к контролируемой РФ массе. И договариваться с нами придётся не путём камланий за всё хорошее, а через явную и однозначную политику, подвтерждающую курс на восстановление Большой России. Хотя бы во внегосударственных и внетерриториальных формах, через снятие государственных препон воссоединения Русского народа, формированию государственности соответствующей принципам Родины русского народа. 

 Не хотят - не проблема. Мы этого не просим, просто сообщаем условия. Но тогда надо понимать, что мы сами будем ВЫНУЖДЕНЫ решать эту проблему через доступные нам механизмы и ресурсы. И если "Родина русского народа" в результате окажется вне РФ, то предъявлять нам упрёки в этом, будет бессмысленно. 

 Да, это сложная задача и не на один день. Но, считать её нереализуемой не стоит. При том, что нас не интересует социальная программа, выдвигаемая левыми РФ и преподносимая ими в качестве символа социалистической России. Мы вполне удовлетворимся социальными стандартами государств присутствия и общеевропейскими социальными нормами. Решение социальных вопросов легко реализуется совместно с существующими партиями, не требует выдвижения какого-то мнимого "особого русского пути". 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 10:11:27
  • +0.09 / 17
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 15.03.2018 22:43:29Не, "я, ведь, никогда не пьянею", ,



Стихи заказывали?

Распишитесь.Подмигивающий



Я ведь пью, но не пьянею,
Хоть строчу  тут ахинею.

Пью для запаха - ага.
Своей дури до фига.Веселый




Цитатапотому как ежатиной закусываю.
(пожрал проклятый коммунист)


Забористые ежи пошли.Веселый

Где достали таких, в Чернобыльской зоне?Веселый

Осторожней только с ними, приходы , вижу шикарные , но с такими веществами существами не долго и до ночных прогулок без фонарика.Веселый

Дозиметр-архиважное средство, проверяйте их перед потреблением.Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.13 / 13
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
 Ещё один момент.  Когда начало припекать, раздались всхлипы:

ЦитатаМосква. 15 марта. INTERFAX.RU - Западные страны, выдвигая обвинения в адрес России, готовят общественное мнение к возможности применения военной силы в связи с "делом Скрипаля", заявил председатель комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.

"Выдвижение огульных обвинений в адрес России до завершения расследования и без предъявления доказательств на самом деле означает ровно то, в чем пытаются обвинить нас: организована масштабная агрессия против России с использованием инструментов информационной, политической и экономической силы. И с подготовкой общественного мнения к возможности использования силы военной", - написал Косачев в своем фейсбуке.

Так он прокомментировал сообщения о том, что Великобритания, Франция, Германия и США призвали Россию ответить на все вопросы, связанные с нападением в Солсбери, и предоставить полный отчет о программе "Новичок" в Организацию по запрещению химического оружия.


 Это - тот самый Косачёв. 

 До него начало доходить, что общественное мнение - это важный фактор реальной политики, и что некие силы прикладывают значительные усилия для формирования этого общественнго мнения. И судя по жалобным пискам, это начало пугать, так как инструментов собственного влияния на общественное мнение, явно недостаточно и они неформатны задачам. 

 Так вот, специально для косачёвых и его братьев по разуму. Значительный сектор общественного мнения, касающийся РФ, формируется русской частью Европы, по крайней мере в наиболее критичных для политики РФ узлах, к которым относится и Прибалтика. И от того, что думают там русские, зависит и то, что думают там титульные. А так же, какое пространство манёвра "Запада" предоставляется согласием, сопротивлением или равнодушием русских. 

 Внутренняя результирующая мнения русских влияет на восприятие и русскоязычной части выходцев из Союза, например фольксдойчей, которые уже активно включены в германскую политику. 

 Совсем недавно РФ имела монопольный доступ к этому ресурсу и использовала все предоставляемые им возможности на абсолютно безвозмездной основе. Что создало у косачёвых ложное представление о его неисчерпаемости, лёгком обмене на разные полезные ништяки, бесконечном и безграничном доступе к нему. 

 Этот период закончен. Забудьте. 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 10:31:31
  • +0.09 / 17
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 10:04:17А я пытаюсь донести мысль, что "одних" тупо нет и их предали. Последние ошмётки Большого Проекта - это Интерфронт Латвии, Интердвижение Эстонии, Рижский ОМОН.  Из тех на виду остался только Виктор Алкснис. Они представляли такую же опасность для комуняг, как впоследствии Приднестровские и Новоросские. Поэтому Первый Президент РФ и метался к созданным Горбачовым, Яковлевым, Медведевым и ЦК КПСС лидерам "народных фронтов" и воскрешённых нациконал-радикалов для заключения с ними союза и купирования их руками рисков дестабтилизации при осуществлении раздела России. 

 Всё. Теперь вы живёте не под руководством "других". И призываете сплотиться с ними якобы для восстановления Большой России? Вы сами то понимаете абсурдность этого?  Болтовня Путина раз в шесть лет о том, как он сожалеет, могла вызвать доверие лет 20 назад, но не сегодня.  Тем более не тогда, когда выдаются от имени государства в тюрьмы, на пытки и убийства  очевидные сторонники Большой России. 

 А вы упорно пытаетесь мне и нам доказать, что это не имеет значения, а вот некие ритуальные заклятия в адрес "европейского выбора", который мы не делали, нам не оставили вариантов именно со стороны РФ,  и скакания на батуте против "бездуховного Запада" гнобящего якобы плацдарм возрождения Большой России в виде РФ и является признаком сплочения русского народа. 

 Нет. Не является. 

Ещё раз повторю - мы не относимся к контролируемой РФ массе. И договариваться с нами придётся не путём камланий за всё хорошее, а через явную и однозначную политику, подвтерждающую курс на восстановление Большой России. Хотя бы во внегосударственных и внетерриториальных формах, через снятие государственных препон воссоединения Русского народа, формированию государственности соответствующей принципам Родины русского народа. 

 Не хотят - не проблема. Мы этого не просим, просто сообщаем условия. Но тогда надо понимать, что мы сами будем ВЫНУЖДЕНЫ решать эту проблему через доступные нам механизмы и ресурсы. И если "Родина русского народа" в результате окажется вне РФ, то предъявлять нам упрёки в этом, будет бессмысленно. 

 Да, это сложная задача и не на один день. Но, считать её нереализуемой не стоит. При том, что нас не интересует социальная программа, выдвигаемая левыми РФ и преподносимая ими в качестве символа социалистической России. Мы вполне удовлетворимся социальными стандартами государств присутствия и общеевропейскими социальными нормами. Решение социальных вопросов легко реализуется совместно с существующими партиями, не требует выдвижения какого-то мнимого "особого русского пути".

Вы еще не поняли? Нет курса на восстановление Большой России и нет ресурса для выбора такого курса. Все эти вопли о том, что надо было 4 года назад... по самые Карпаты... ТЯО по побережью США... всю казну на войну... Все это уже просто суета и при чем, порой суета вредная.
Надо исходить из нынешних реалий из которых Вы исходить не хотите.
А реалии состоят в том, что вернуть прое..ное можно только тем же способом, которым прое..ли. Ни армией, ЧВК или лихим наскокомкучей бабла в зарубежные НКО.
Развитой экономикой, комфортными условиями жизни, эффективной пропагандой и умной политикой, взвешенной, неспешной, но когда надо способной к резким решениям политикой, как с Крымом.
Сдается мне что деньги, вложенные в Россию дадут больше, чем вбуханные в любые зарубежные НКО, над какой -бы тематикой они ни работали. Я так думаю.Согласный
.....
И по второму выделенному...
Ну к чему эти ультиматумы, как минимум они смотрятся неубедительно, как максимум смешно. Переместить Родину в другую страну еще никому не удавалось. То, что Вы пытаетесь решить проблему "через доступные вам механизмы и ресурсы" это хорошо для всех, но еще лучше было бы, если бы прорезался хоть какой-либо результат в этом направлении (во что лично я не верю совсем).
А в идеале, самым лучшим вариантом для всех было развитие России опережающими темпами. Это всегда приводит к расширению и росту. Времена экстенсивного роста (территориального расширения силой оружия) прошли. Пришли времена накопления внутреннего потенциала, который неизбежно приводит к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному.
  • +0.27 / 16
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Зависть, ведь, - чувство унылое.

Проводили тест-драйв, который плавно перешел в краш-тест?Подмигивающий

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Не завести  им кураж
Шахерезада столь милая...
Шаха и Зада купаж?



Из Зада какого Шаха вы достали эту эпиграмку?
По мне она не очень, но судя по стилю у автора есть и получше.Улыбающийся

Поэт был пьян, он вечером нажрался.
И стих сей,к сожаленью,не удался.Веселый

Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Завидуете Навигатору?


Если честно, то нет, не вижу к этому повода.

Тоже мне великое достижение и серьезный жизненный успех- строчить оды ВПР и ВВП,  и из непопулярных реформ лепить конфетки- лавры кондитера ему все равно не светят- конфетки дурно пахнут.Веселый
Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14Ничо.... Вы его стихами... стихами.... да по мордасам


Он мне не дает вдохновения- не хамит и гадости не пишет, а моя муза - не иначе суицидница, приходит только если разозлят.Веселый


Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:59:14логике... из под матраса



А вот в его логику в последнее время я попасть не могу -зараза не приходит на разборки, а где-то отсиживается.Смеющийся
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.12 / 12
  • АУ
Карел
 
russia
Сортавала
10 лет
Слушатель
Карма: +59.31
Регистрация: 15.04.2014
Сообщений: 10,295
Читатели: 25
Цитата: Teiwaz от 16.03.2018 10:26:13Ещё один момент.  Когда начало припекать, раздались всхлипы:



 Это - тот самый Косачёв. 

 До него начало доходить, что общественное мнение - это важный фактор реальной политики, и что некие силы прикладывают значительные усилия для формирования этого общественнго мнения. И судя по жалобным пискам, это начало пугать, так как инструментов собственного влияния на общественное мнение, явно недостаточно и они неформатны задачам. 

 Так вот, специально для косачёвых и его братьев по разуму. Значительный сектор общественного мнения, касающийся РФ, формируется русской частью Европы, по крайней мере в наиболее критичных для политики РФ узлах, к которым относится и Прибалтика. И от того, что думают там русские, зависит и то, что думают там титульные. А так же, какое пространство манёвра "Запада" предоставляется согласием, сопротивлением или равнодушием русских. 

 Внутренняя результирующая мнения русских влияет на восприятие и русскоязычной части выходцев из Союза, например фольксдойчей, которые уже активно включены в германскую политику. 

 Совсем недавно РФ имела монопольный доступ к этому ресурсу и использовала все предоставляемые им возможности на абсолютно безвозмездной основе. Что создало у косачёвых ложное представление о его неисчерпаемости, лёгком обмене на разные полезные ништяки, бесконечном и безграничном доступе к нему. 

 Этот период закончен. Забудьте.

Я Вас умоляю...
Ну не делайте из "русской части Европы" золотую рыбку. Да возможно какое-то влияние есть, три желание она исполнить не в состоянии. И если бы это было не так, то исполнила хотя бы одно - отменила институт неграждан в Прибалтике. Получается, что "русская часть Европы" не может решить даже самые насущные задачи для себя, а Вы представляете ее всемогущим джином, который способен противостоять всей пропагандистской западной машине, которая уже веками отточена.
К тому же , у Вас противоречие.
С одной стороны Вы постоянно подчеркиваете собственную значимость, а с другой в системе угрожаете тем, что вот-вот русских в Европе ассимилируют полностью. Так либо одно, либо другое.
  • +0.30 / 18
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +196.51
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 15.03.2018 21:27:55"Идут налево - песнь заводят, направо - сказку говорят"

Это что было, краткое описание предвыборной программы ЕР?Веселый
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.13 / 12
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 10:45:18Я Вас умоляю...
Ну не делайте из "русской части Европы" золотую рыбку. Да возможно какое-то влияние есть, три желание она исполнить не в состоянии. И если бы это было не так, то исполнила хотя бы одно - отменила институт неграждан в Прибалтике. Получается, что "русская часть Европы" не может решить даже самые насущные задачи для себя, а Вы представляете ее всемогущим джином, который способен противостоять всей пропагандистской западной машине, которая уже веками отточена.
К тому же , у Вас противоречие.
С одной стороны Вы постоянно подчеркиваете собственную значимость, а с другой в системе угрожаете тем, что вот-вот русских в Европе ассимилируют полностью. Так либо одно, либо другое.

 Да, не может пока решить проблемы, созданные совместными усилиями РФ и признанных ей властей. Что тут удивительного?  У нас, знаете ли, несопоставимые по возможностям инструменты.  Мы не можем заставить отменить институт негражданства на приемлимых для нас условиях. А это очень серьёзные условия, которые в РФ даже стесняются проговаривать. И которые не находят и никогда не находили понимания у того же Косачёва. 

 Тем не менее, в индивидуальном порядке выйти из статуса негражданина в статус гражданина, критических проблем нет. Уже нет. Институт неграждан существует волей самих неграждан, которые не хотят проходить "натурализацию" на выдвинутых условиях. Более того - неграждане не поддерживают административного присвоения гражданства их детям по праву рождения, что нынче является актуальной идеей у правящих. 

 Значительная часть неграждан выбрала гражданство РФ - думаю, около 50 тысяч. Свыше четверти миллиона так и мыкаются в неграх и уже есть вторая и третья их генерация. И это большая проблема, сильно осложняющая жизнь властям. 

 Влияние русской части населения вне РФ было прекрасно продемонстрировано на 888, когда не стоял вопрос о каком-то давлении на РФ, так как риск дестабилизации в Прибалтике и на Укре превышал все разумные пределы. Но сегодня этого риска уже нет. И результатом стало развёртывание значительных сил в направлении западных границ. После решения новоросского вопроса это приобретёт катастрофические формы. 

 Я никогда не говорил что русских ассимилируют полностью, это чушь. Вы меня с кем-то путаете. Наоборот, утверждал, что сейчас риски ассимиляции минимальны. 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 11:17:25
  • +0.12 / 18
  • АУ
Teiwaz
 
Слушатель
Карма: +36.81
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 3,725
Читатели: 8

Аккаунт заблокирован
Цитата: Карел от 16.03.2018 10:36:15
Скрытый текст

И по второму выделенному...
Ну к чему эти ультиматумы, как минимум они смотрятся неубедительно, как максимум смешно. Переместить Родину в другую страну еще никому не удавалось. То, что Вы пытаетесь решить проблему "через доступные вам механизмы и ресурсы" это хорошо для всех, но еще лучше было бы, если бы прорезался хоть какой-либо результат в этом направлении (во что лично я не верю совсем).
А в идеале, самым лучшим вариантом для всех было развитие России опережающими темпами. Это всегда приводит к расширению и росту. Времена экстенсивного роста (территориального расширения силой оружия) прошли. Пришли времена накопления внутреннего потенциала, который неизбежно приводит к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному.

Это не ультиматумы, а описание логики процесса. Не всё, что пугает, является ультиматумом. Например - запрет выезда на рельсы перед поездом существует не из желания внушить страх, а для защиты тех, кто не способен оценить адекватно риски самостоятельно. 

 Отложенные территории России, как я уже не раз говорил, являются территориями исторического этногенеза русского народа. Так что никаких проблем считать их родиной русских, не существует. Есть административные и понятийные проблемы и суеверия. Но это - преодолимо. 

 Через доступные механизмы и ресурсы осуществлялась стабилизация существования отрезанной части русского народа в течении 30 лет. Как видите, он никуда не делся даже в условиях враждебной ему политики. А его достижения высоко оцениваются гражданами РФ столь любящими ими пользоваться, посещая Прибалтику, где "всё на русском" и "нет проблем с языком". 

 Опережающими темпами РФ развивалась до 14 года. Ни к чему интересному это не привело. Переход от нищеты к среднему достатку сказался лишь в смене униженного самообсирания на необоснованную спесь и тягу к самовозвеличиванию с истерическим страхом за Холодильник. Не в коня корм. 
Отредактировано: Teiwaz - 16 мар 2018 11:15:19
  • +0.05 / 17
  • АУ
Юрген   Юрген
  16 мар 2018 11:31:54
...
  Юрген
Цитата: barmaley865-a от 16.03.2018 11:23:34Хотя это мой же баян, еще с разборок на Ирак-Варе обр. 2007. Боян
Это я так оттоптался на мозолях тамошних фанатов "самого лучшего министра финансовтм", когда они кинулись доказывать, что мы своими мешками нефте-долларов , якобы  подталкиваем США к пропасти.Смеющийся
Перед этим я им еще написал, что если бы меня попытались зашибить метанием мешка с баксами , то этим бы добились только плавного перемещения этого мешка ко мне в багажник, а другого эффекта бы не получилось. Ну не знаю кого так можно победить, ну разве что комара.Улыбающийся

Ну, за 10 лет ничего не поменялось. Только теперь мы еще пытаемся победить "киевскую хунту" по принципу "дадим еще десять лярдов и пусть они там подавятся!"
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.22 / 16
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.21
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,102
Читатели: 13
Цитата: Trifon от 16.03.2018 08:50:29Это вы о чем?
Это не укладывается в нашу международную стратегию,тем более обидеться могут.
Так что ограничимся именно высылкой дипломатов,наверное.
А все дальнейшие действия вполне укладываются в ставшее традиционным поведение.
Истерия для внутреннего пользования,без ощутимых последствий для внешних "партнеров".
Еще более хамское поведение "партнеров",чувствующих свою безнаказанность и 
скромное оттирание себя самое от набрасываемого дерьма под речи о международных 
договорах,приличии и оправдательное -мы этого не делали.
Вполне традиционное поведение, думаю что совершенно нет никакой разницы между данными событиями 
и прошедшими в рамках компании ВАДА и Олимпийскими играми.
Кстати,обратили внимание что на фронте борьбы с злокозненным ВАДА и его функционерами наступило
полное затишье.
Сводки с полей сражений,где адвокаты стройными колоннами под руководством наших функционеров
ринулись в сражение по защите чести и достоинства каждого спортсмена персонально и нашего спорта в целом.
Да и по нашему керлингисту опять таки все затихло и как понимаю устаканилось.
рябь от брошенного в наше болото камня прошла и поверхность вновь затянуло ряской.

О том, что в начале 2012 года я для себя решил, 
оставит ВВП ДАМ премьером далее начала 2014 года, 
то внутри всё останется по Брежневу, ой по прежнему, 
и я за ВВП ни при каких достижениях не голосую, о чем и написал на ГА. 
(Про ЕДРО и так изначально всё было понятно, а при "правлении" ДАМ только усугубилось....)Улыбающийся
Сейчас, если до лета не сделаем чего либо решительного, 
то и внешняя политика пойдёт потихоньку "вниз", 
ибо если продолжим ждать окончания "ЧМ по футболу", 
наши "партнёры" окончательно перерубят все рычаги обратного воздействия, 
и можно будет сколь угодно нотами трясти, никто не услышит, и не увидит,
а внутри остатки веры у многих что ещё верует, перегорят.... 
а народная поговорка "от любви и ненависти один шаг", на то и народная, что веками испытана.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 9
  • АУ
Мирный
 
ussr
Мариуполь
Слушатель
Карма: +3.59
Регистрация: 12.07.2015
Сообщений: 2,044
Читатели: 14
Цитата: Карел от 16.03.2018 10:36:15
Скрытый текст

А в идеале, самым лучшим вариантом для всех было развитие России опережающими темпами. Это всегда приводит к расширению и росту. Времена экстенсивного роста (территориального расширения силой оружия) прошли. Пришли времена накопления внутреннего потенциала, который неизбежно приводит к расширению экономическому, политическому, а там и вполне м.б. территориальному.

Да уж... Хорошо бы. 
Знать бы только как добиться этого идеала...
- Во-первых, вы мужчина или женщина?
- Какая разница, товарищ?
- Я женщина. (с)
  • +0.29 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3