СССР перед Великой Отечественной войной

119,172 845
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 09.06.2022 16:55:23...
Классовая борьба она такая, и вовсе не крестьяне затеяли делить народ на классы и стравливать эти классы в войне на уничтожение, что уж плакаться то о трактористах когда РИ сожгли в угаре мировой революции. Не все  хотели в колхозы,  о перегибах на местах на самом верху озаботились и разродились специальным постановлением ЦК, но это уже после того как перегнули, а за перегибы надо платить, вот и платили, жизнями трактористов.

Алтайская деревня в 1950-1970-к гг.: устная история безгласного большинства

1. Ветка называется "СССР перед Великой Отечественной войной", если для Вас 1950-1970 и есть перед ВОВ, то я "пас"Шокированный
2. До РИ народ был разделен не просто на классы, но и на сословия, и в ГВ классы угнетателей, бывшие не просто стравливали народ, а готовы были утопить всю Россию в крови лишь бы остаться при своих сословных привелегиях.
Ну а раз Вы оправдываете то что кулачью сжигало и убивало трактористов, учителей, врачей, комсомольцев и пионеров, то чего плачетесь что в ответку их репрессировали?! Они как бы за что боролись, на то и напоролись....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 11.06.2022 17:53:011. Ветка называется "СССР перед Великой Отечественной войной", если для Вас 1950-1970 и есть перед ВОВ, то я "пас"Шокированный

Тему МТС Вы подняли, я всего лишь сказал чем это закончилось дабы умерить агитаторский пыл марксизма, кстати если несколько дальше рассмотреть историю России, то можно увидеть чем закончилась то, что было начато в октябре 1917-го, ни МТС, ни СССР нет давно, а Россия есть. 
Цитата: AndreyK-AV от 11.06.2022 17:53:012. До РИ народ был разделен не просто на классы, но и на сословия, и в ГВ классы угнетателей, бывшие не просто стравливали народ, а готовы были утопить всю Россию в крови лишь бы остаться при своих сословных привелегиях.

Господин Ульянов считал, что буржуи в ответ на желание уничтожить их, буржуев,  до основания, завернутся в простыню и поползут на кладбище уливаясь слезами?  Или всёж таки буржуи  будут сопротивляться?  Что до привелегий, сословных, то смотрите итоги февральской, октябрь тут как бы и смысла не было устраивать. 
Цитата: AndreyK-AV от 11.06.2022 17:53:01Ну а раз Вы оправдываете то что кулачью сжигало и убивало трактористов, учителей, врачей, комсомольцев и пионеров, то чего плачетесь что в ответку их репрессировали?! Они как бы за что боролись, на то и напоролись....

Вы с больной головы на здоровую на перекладывайте, сначала кулаков раскулачивали, ссылали, убивали, а уже после этого сжигали трактористов. Или Вы полагаете, что кулакам надо было молча завернуться в простыню и ползти на кладбище дабы освободить место для мировой революции?  Крестьяне задолго до большевиков топор в руки брали и за межу убивали и им в общем то всё равно кого палить, помещичьи усадьбы или колхозное подворье. Ну решили большевики использовать это свойство в своих целях, так пожинайте плоды, палка то о двух концах.
Отредактировано: Александр__1 - 11 июн 2022 19:13:41
  • -0.01 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 11.06.2022 19:11:56Тему МТС Вы подняли, я всего лишь сказал чем это закончилось дабы умерить агитаторский пыл марксизма, кстати если несколько дальше рассмотреть историю России, то можно увидеть чем закончилась то, что было начато в октябре 1917-го, ни МТС, ни СССР нет давно, а Россия есть. 

Господин Ульянов считал, что буржуи в ответ на желание уничтожить их, буржуев,  до основания, завернутся в простыню и поползут на кладбище уливаясь слезами?  Или всёж таки буржуи  будут сопротивляться?  Что до привелегий, сословных, то смотрите итоги февральской, октябрь тут как бы и смысла не было устраивать.

1.  То что начал Великий Князь..., Царь..., Император..., имярек подставить, нет давно, а Россия есть.

Ну коли кроме демагогии у Вам ничего не осталось, то с тем и оставайтесьПодмигивающий
2. Уничтожение классов кровососов, классов тунеядцев не подразумевало физическое уничтожение их представителей, а перевоспитание и предложение служить новой России...
Цитата: Александр__1 от 11.06.2022 19:11:56Вы с больной головы на здоровую на перекладывайте, сначала кулаков раскулачивали, ссылали, убивали, а уже после этого сжигали трактористов. Или Вы полагаете, что кулакам надо было молча завернуться в простыню и ползти на кладбище дабы освободить место для мировой революции?  Крестьяне задолго до большевиков топор в руки брали и за межу убивали и им в общем то всё равно кого палить, помещичьи усадьбы или колхозное подворье. Ну решили большевики использовать это свойство в своих целях, так пожинайте плоды, палка то о двух концах.

Вы это серьезно?
Ещё не выселяют, не сажают, а вот трактористов и простых людей кулачье убивает, просто за то что поля распаханы и они больше не хозяйчики на деревне, а такие как все.
Нда... вообще аргументация почти калька как с бандеровской, так и власовскойПозор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 8
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 11.06.2022 17:44:56
Скрытый текст

Каждый ищет в словах пастыря то, что хочет услышать,

я слышу это.

А учиться быть мамами в сегодняшних школах не учат, как не учили этому в школах СССР, учили быть строителями коммунизма, космонавтами, инженерами, но ни кто не учил и не учит быть мамами. А это основное назначение женщины, рожать и воспитывать детей, ну не могут мужики рожать, даже при коммунизме не смогут.
....


ЦитатаЦеркви нужен пастырь, несущий свою службу истинно «ради Иисуса, а не ради хлеба куса», как выражался святитель Димитрий Ростовский. Положим же души своя вместе с нашей паствой.
тут

А против советской власти, церковь шла именно из за "хлеба куса".

ЦитатаРелигиозность в СССР согласно переписи 1937 года


.....
задача преодоления неграмотности (в 1939 году неграмотных было еще 13%) и повышение образовательного уровня населения вполне естественно приводило к резкому снижению религиозности. 99% грамотность в СССР была достигнута к середине 60-х гг.

Итак, согласно переписи, в СССР в возрасте старше 16 лет верующих исчислено 56,2% населения. Православных - 42,3% всего населения. Кстати, уже тогда православие было преимущественно "бабьей" религией: на 100 православных женщин приходился 51 православный мужчина.

В материалах обнаруживаем любопытную деталь.

Переписью 1937 в возрасте 16-19 лет зарегистрировано 10152 тысячи человек.
В возрасте 20-29 лет - 29736 тысяч.

Среди 16-19 летних православные составляют 25%, а мусульмане - 5,5%
В возрастной группе 20-29 лет православных - 32,7%, мусульман - 7,1%

Таким образом, каждая более молодая когорта населения СССР оказывается значительно менее религиозна по сравнению с предыдущей. В целом в возрастной группе 16-19 лет атеисты составляли 62,3%, а в возрастной группе 20-29 лет - 55,3%. К 1941 году 16-летние вырастают и становятся 20-летними. Общая тенденция налицо.


Быть верующим, людям, в предвоенном, как и послевоенном СССР, не запрещали. Чего бы они в переписи "жутького" 1937 года не скрываясь указывали на свою религиозность?

ЦитатаКогда митрополит Сергий зачитывал свое послание в Елоховском соборе Москвы, когда он на свой страх и риск распространял его по православным храмам, у него не было никаких надежд на то, что Церковь в Советском Союзе может получить возможность свободно дышать, а верующих перестанут преследовать.
ЦВ № 8 (429) апрель 2010

Улыбающийся

ЦитатаВ 1740 году, по инициативе М. Ломоносова, была издана книга Фонтенеля «Разговор о множестве миров». Священный синод признал книгу «противной вере и нравственности», книгу изъяли и уничтожили.[1] Cвященнослужители тогда спрашивали:[2] Если бы планета Марс имела обитателей, то кто бы их крестил?
....
В программе церковно-приходских школ главное место занимали церковные предметы — Закон Божий, церковнославянский язык, церковное пение, богослужение. Отвергая учебники прогрессивных педагогов — К. Д. Ушинского, И. А. Худякова, В. П. Вахтерова, так как они — по отзывам духовных цензоров — мешали развитию религиозных чувств, использовались антинаучные учебники, составленные в религиозно-монархическом духе. Негативного мнения духовные власти были о светских начальных школах, называя их «орудием растления народа».[1]
Духовенство оказывало противодействие попыткам передовых учителей дать детям вместо религиозного толкования явлений природы зачатки научного представления. Духовенство писало доносы на учителей и добивались их увольнения. Представители церкви говорили: Пусть дети лучше останутся тёмными людьми, но добрыми христианами и верными сынами царя и отечества, чем будут грамотными, но напитанными ядом революции[26].
В церковно-приходских школах священники внушали детям, что теория Дарвина — еретическая, так как она противоречит Библии, и что сам Дарвин — богоотступник, восставший против Священного писания. Священники-учителя запрещали использовать учебные пособия — карты по географии, зоологии, даже глобус, так как школа должна развивать не ум, а сердце и религиозность.[1]
.....

тут




ЦитатаНиколай Помяловский
Очерки бурсы



Цитата«Новейшие очерки бурсы» Бернса: рецензия и размышления над темой





ЦитатаСовременные богословы стремятся создать впечатление, будто религия вовсе не вела и сейчас не ведет никакой борьбы против естествознания. Они говорят, что если когда-то в прошлом и имели место «столкновения» церкви с учеными, то это происходило по случайным причинам, например из-за излишней горячности исследователей и излишней нетерпимости священников. Один из американских проповедников сочинил даже специальную молитву, в которой, по его мнению, ученые и церковники должны заявить богу: «Мы искренне раскаиваемся и очень удручены этими нашими неправильными действиями. Прости нас, прости нас, милосердный отец» и т. д. Католические проповедники стараются замять трагедию Бруно, объявляют «анекдотическим» факт осуждения Галилея. В свою очередь, православная церковь утверждает, что в преследованиях науки виновно лишь властолюбие пап.
 
Однако проклятия и костры инквизиции, которыми церковь ознаменовала зарождение новой науки, были отнюдь не случайными. Они выражали непримиримую враждебность религиозного мировоззрения научному.
....
тут




ЦитатаЕсли призадуматься, то нетрудно заметить, что между религией и наукой нет противоречий, поскольку они говорят о разном. Задача религии – спасение людских душ, а не изучение материального мира. Религия описывает мир в контексте отношений Бога и человека, используя божественное откровение… Толкования его порою вызывают недоумение, и возникает ощущение, будто религиозные тексты противоречат научным знаниям (споры о центре мира). Религия описывает этот земной мир с позиций царства Божия, а дела Божьи непостижимы…
тут

 

ЦитатаИлларион противопоставляет иудейский Закон, направленный на приоб­ретение земных благ, христианской Благодати, направленной на приобрете­ние небесных, духовных благ. Иудейский Закон управляет страхом насилия имести, служит только иудеям, а христианская Благодать управляет всеобщей любовью, служа всем народам.
тут




Цитатаосновное назначение женщины, рожать и воспитывать детей


Про назначение, наверно, жене стоит рассказывать. Да и то, те кто любит, скорее всего, этого не делают. Им нет, такой необходимости.
Тем, кто мимо основного назначения, в космос летает, министерские, да генеральские должности занимает. Так, не по "назначению". Улыбающийся
Мужики, раньше, много чего не могли. Веселый
Наверно, "удовольствие" от процесса деторождения, это одно. От процесса зачатия другое, от материнства третье.
Природа устроила так и не иначе, но научные достижения многое изменили. Дальше вопрос морали. Личной, зависящей от общественной.


Цитатарелигиозность, о которой говорят некоторые буржуазные ученые, в подавляющем большинстве случаев носит чисто внешний характер. Западные богословы любят рассуждать, например, о религиозности крупнейшего физика Альберта Эйнштейна. Но на деле Эйнштейн говорил, что он отвергает всякую идею личного бога, и приветствовал борьбу против религиозных догм. В то же время он предлагал, например, «отождествлять мировой порядок с богом».




ЦитатаКлассический пример научного эгоизма и упрощенства – деятельность австрийского психиатра начала 20 века Зигмунда Фрейда. Теорию психоанализа он писал не только на примере своих больных, но и с оглядкой на самого себя (влечение к матери и ненависть к отцу). Человек, зависимый от кокаина и пристрастивший к оному многих своих знакомых, стал символом эпохи и поучал людей как должно жить. Подавленные воспоминания сексуального характера приводят к истерии – основная мысль работы «Исследования истерии» (1895 год). Вскоре все люди оказались в разряде сексуально-озабоченных. Психические расстройства Фрейд сводил к проявлению подавленных сексуальных желаний (либидо). По его мнению, в сновидениях в шифрованном (символическом) виде проявляются скрытые сексуальные желания либо ненависть к окружающим, не исключая и близких людей. Суперэго (совесть) – это внутренний контролёр человека, фактор, сдерживающий выплеск желаний наружу, подавляет человеческую свободу и, следовательно, способствует развитию психических расстройств. Не надо сдерживать свои желания, ведь это опасно для психического здоровья; если любимая девушка отказывает в близости, если вы ненавидите своих знакомых или чувствуете неудовлетворённость своей жизнью, ищите способы для выплеска своих желаний и чувств. Как вариант, можно подкараулить в подворотне и изнасиловать другую девушку. Разумеется, об этом прямо не сказано в трудах Фрейда, но следствия теории не менее важны её положений… Объяснение снов через проявление бессознательных желаний (работа «Толкование сновидений»), впрочем, как и всё учение Фрейда, подверглось критике вследствие своей однобокости…
.....




ЦитатаБратья из Сербии православного сайта „Монархия“, посвящённого Святому Царю Николаю искупителю греха измены Народа Русского, представляют фильм по беседе отца Романа Зеленского "О Божественной Литургии по Царскому Чину". Первую часть фильма смотри здесь (21мин), а вторую часть - здесь (31,5мин). Этот фильм помогает понять сакральную необходимость и благодатность службы по Царскому Чину. Скачать первую часть фильма здесь (212 Мб), а вторую часть - здесь (362 Мб). Расшифровка беседы здесь
Сталин пытался разобраться в причинах трагедии 22 июня и проводил тщательное расследование, которое было завершено только в конце 1952 года

Мы должны, мы вправе знать о том, как на самом деле произошла трагедия 22 июня, почему, а также кто и в чем был виноват. Пусть самую горькую, самую нелицеприятную, но мы имеем право знать всю правду!

Внезапности нападения в 1941 не было, и эта формулировка «была придумана для того, чтобы взвалить вину за поражение в начале войны на Сталина и оправдать просчеты высшего военного командования в этот период»!

Улыбающийся
Отредактировано: alexandivanov - 12 июн 2022 07:44:29
  • +0.09 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 11.06.2022 17:44:56А учиться быть мамами в сегодняшних школах не учат, как не учили этому в школах СССР, учили быть строителями коммунизма, космонавтами, инженерами, но ни кто не учил и не учит быть мамами. А это основное назначение женщины, рожать и воспитывать детей, ну не могут мужики рожать, даже при коммунизме не смогут. И церковь неся испытания вместе с народом и утешаясь успехами народа наставляет и благословляет народ на служение именно нуждам народа.  Надеюсь понимаете, что на сегодняшний день стоит задача сбережения народа, ВВП уже озвучивал эту цель и именно это на сегодня для народа России приоритетная цель, без материй и детей сегодня у России нет и не будет завтра. Так что выбирайте сами, чему важнее сегодня учить девчонок, быть мамами или космонавтами.

То есть вы поддерживаете позицию РПЦ, что основная обязанность женщины - рожать? Поэтому церковь выступает за запрет абортов. Короче, священники настаивают на том, что женщина сама не может распоряжаться своей жизнью. А чтобы их было слышнее -  строят храм каждые три дня. Не больницы и не садики, замечу я. И почему-то не предлагают повышать пособия на детей.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.17 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: АнтонЛ от 12.06.2022 14:45:10Хм, коллега, серьезные противоречия в вашей логике вижу я....
1. Русская православная церковь так разделяла тяготы народа.
...
Собственно наша церковь сейчас также бежит по граблям - процитирую одного знакомого настоящего батюшку, который мне в приватно разговоре сказал так - "Я давно в системе и поверь - они (иерархи) ещё дальше от народа чем ты думаешь"
2. При клятых коммунистах разводов было в 3 раза меньше, а рожали в 1,5 -1,8 раз больше - это если сравнить одинаковые демографические формации 80-х и 2000-х и при том, что женщин фертильного возраста до 2015 года было больше чем в 80-е, сейчас мы вообще вышли на минус 1 миллион населения в 2021 году. Так что на практике коммунисты как-то эффективнее способствовали семьям.... Да и по традиционным ценностям - их было куда больше нежели сейчас, когда декларируется всё, что угодно, а копни - то в реальности - культ золотого тельца и гедонизма....

Легенды нашего города (народная история Барнаула)


Цитата- Я отдавал себе отчет в том, что делал, и мое обращение в ЦК партии было совершенно обоснованным. В своей записке в ЦК я предлагал план действий, реализация которых позволит поставить Барнаул в один ряд с другими современными городами - с мощной промышленностью, развитой инфраструктурой, большим культурным и научным потенциалом. Сделать это можно было только объединив усилия многих министерств и ведомств, имевших в Барнауле свои заводы, фабрики, строительные организации и др. Полгода документ лежал у первого секретаря крайкома КПСС Александра Васильевича Георгиева. Я вновь напомнил ему о записке, сказав, что иных путей модернизации городского хозяйства у меня нет, и я, видимо, буду вынужден оставить свой пост. После внимательного изучения моей записки, Георгиев подписал ее, и она была отправлена в ЦК партии. Как мне стало известно, решающую роль при ее рассмотрении сыграл Председатель Совмина СССР Алексей Николаевича Косыгин. В итоге в сентябре 1975г. было принято Постановление ЦК, согласно которому в Барнаул в общей сложности поступило 500 млн. руб. (500 млрд. рублей в нынешнем исчислении). Это стало поворотным моментом в современной истории Барнаула, в котором 24 тысячи семей не могли устроить своих детей в детские сады, потому что в городе их катастрофически не хватало. Городские школы работали в три смены, 18 тысяч барнаульских семей жили в бараках и подвалах. Город не мог развиваться, потому что в нем не хватало дорог, инженерных коммуникаций и др.

Здесь следует отметить, что контроль за выполнением Постановления ЦК по Барнаулу был постоянным. За 10 лет – с 1975 по 1985 в городе были построены речной вокзал и автовокзал, водозаборы, ТЭЦ-3, театр драмы и музыкальной комедии, школы, больницы, детские сады, снесены все бараки, население Барнаула увеличилось почти в два раза. В нем появилось два новых района Ленинский и Индустриальный. Новый коммунальный мост, правобережный тракт, развязка на Красноармейском проспекте - это тоже следствие реализации планов, о которых говорилось в записке в ЦК.





Цитата17 сентября 2014г
Отсутствие в коттеджных поселках Барнаула школ и садиков отпугивает потенциальных покупателей
....



Цитата07.09.2017

По официальным сообщениям администрации Алтайского края, «развитие дошкольного образования остаётся приоритетной задачей системы образования края. Все дети в возрасте от 3 до 7 лет обеспечены местами в детских садах. Более 117 тыс. детей охвачены услугой дошкольного образования. Процент охвата местами в муниципальных детских садах – 95%, альтернативными формами – 5%
....




Цитата11.05.2021
Вымираем: в Алтайском крае за 25 лет рождаемость ни разу не превысила смертность
В 2020 году в Алтайском крае зафиксировали рекордный для десятилетия показатель смертности. Кроме того, на треть упала рождаемость, а число браков и разводов практически сравнялось. «Толк» проанализировал демографическую статистику региона с 2010 по 2020 годы.

....


Скрытый текст



Любовь кленовая Леонида Быкова. Продолжение легенды. Спасибо вам, барнаульцы, что приютили нас и не дали умереть с голоду!
Цитата«Смуглянку» пели возвращавшиеся с войны через Донбасс советские летчики, а 17-летний кучерявый пацан Леня Быков сидел рядом и завороженно слушал… Как бы он хотел быть на их месте! С детских лет Леня рос смышленым и веселым мальчишкой, однако стать актером не помышлял. Насмотревшись фильмов о летчиках («Валерий Чкалов», «Истребители»), он грезил небом и мечтал поступить в летное училище. Однако внешние данные у него были не ахти какие: маленький рост и лицо вечного подростка. Поэтому, когда в 1943 году в Барнауле он явился в военкомат, сказал, что ему уже исполнилось восемнадцать, и попросил отправить его на фронт, его тут же разоблачили. «Рано тебе еще на фронт, салага, - заявил суровый военком. - Ты сначала школу закончи».

Спустя почти тридцать лет солдат, поющих «Смуглянку», он опишет в сценарии и снимет в своем фильме «В бой идут одни старики». А когда картину посмотрят летчики-асы из Академии воздушных сил, они скажут актеру-режиссеру: «Еще 2–3 часа вылета, и можешь садиться за штурвал».

«Его гимнастерка, как у справжнего (по-русски — настоящего) летчика, не просыхала и была белой от пота. Он успевал и сам играть, и нас, молодых актеров, — учить, и еще в камеру как режиссер-постановщик смотреть, — вспоминает актер Владимир Талашко, сыгравший в фильме лейтенанта Скворцова. — Леонид Федорович на тот момент сыграл полсотни ролей, а для меня это была только вторая роль, но относился он ко мне, как к равному. Есть в украинском языке слово «лагидный», что по-русски означает «нежный». Так вот Быков-режиссер удивительно нежно и бережно относился к окружающим, он никогда не поднимал голоса на гримера, оператора или актера».

Многие киногерои фильма «В бой идут одни старики» — не вымышленные персонажи. Прототипом «Смуглянки» стал друг детства Леонида Быкова — погибший на войне летчик Витя Щедронов: в кадре даже его реальные фотографии используются

......
Отредактировано: alexandivanov - 13 июн 2022 20:44:10
  • +0.10 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 12.06.2022 10:24:08Да, основное назначение женщины -рожать, так создатель распорядился и если женщины перестают рожать, то популяция вымирает, ни какой ядрёной бомбы не надо, все материальные ценности целые, приходи и бери.

Женщины сами разобраться, когда хотя бы с вопросом когда рожать и вообще желанием это делать, способны?
Вы индивидуальность их в принципе не воспринимаете?

ЦитатаВ восемнадцать лет Дурову выдали замуж за судебного заседателя Василия Степановича Чернова, и через год у них родился сын Иван. К сыну она не питала никаких чувств. Согласия между супругами не было, и Надежда покинула мужа, оставив ему сына. Своим возвращением домой она снова вызвала гнев матери. Затем, влюбившись в казачьего есаула, уехала с ним на Алкиде в 1806 году вслед за полком, переодевшись в казачью одежду.
.....
В 1816 году, уступив просьбам отца, Надежда Андреевна вышла в отставку в чине штабс-ротмистра и пенсионом жила то в Сарапуле, то в Елабуге у младшего брата Василия Андреевича Дурова (1799—1860). Ходила она всегда в мужском костюме, все письма подписывала фамилией Александров и сердилась, когда к ней обращались как к женщине, и вообще отличалась, с точки зрения своего времени, большими странностями[8].

Остаток жизни Дурова провела в маленьком домике у младшего брата в городе Елабуге в окружении своих многочисленных подобранных собак и кошек. Умерла Надежда Андреевна 21 марта (2 апреля) 1866 в Елабуге Вятской губернии в возрасте 82 лет, похоронена на Троицком кладбище. Она завещала отпевать себя как раба Божьего Александра, но священник нарушать церковные правила не стал. При погребении ей были отданы воинские почести.
....
аписи в метрических книгах Вознесенского собора города Сарапула сохранили свидетельства о её венчании и крещении сына. Сын Дуровой — Иван Васильевич Чернов — был определён на учёбу в Императорский Военно-сиротский дом, откуда был выпущен в чине 14-го класса в возрасте 16 лет по состоянию здоровья. Однажды он прислал матери письмо, спрашивая её благословения на брак. Увидев обращение «маменька», она, не читая, бросила письмо в огонь. И только после того, как сын прислал письмо с просьбой к Александру Андреевичу, она написала «благословляю».

Коллежский советник Иван Васильевич Чернов был в 1856 году похоронен на Митрофаньевском кладбище — он скончался на 10 лет раньше своей матери на 53-м году жизни. Женой его, вероятно, была Анна Михайловна, урождённая Бельская, скончавшаяся в 1848 году в возрасте 37 лет[9]. Сотрудниками музея-усадьбы Н. А. Дуровой были установлены связи с прямыми потомками её брата Василия, живущими во Франции.
.....
тут


Цитатасоздатель распорядился



ЦитатаТочных статистических данных о количестве бесплодных людей и пар в России нет. По словам Владимира Ивановича Кулакова, руководителя Научного центра акушерства, гинекологии и перинатологии РАМН, главного акушера-гинеколога России, вице-президента РАМН, в 2016 году в нашей стране проживало 78 миллионов женщин. Среди них 36,1 миллиона находились в репродуктивном возрасте – от 15 до 49 лет. Из этих женщин 6 миллионов были бесплодны. Мужчин на тот момент в России проживало 68 миллионов, из них бесплодными были 4 миллиона. Около 15% пар в России являются бесплодными по разным данным на сегодняшний день.
Российская статистика примерно повторяет общемировую. Согласно данным UCLA Health (Лос-Анджелес, США), 15% пар испытывают сложности с зачатием. В Америке с проблемой бесплодия сталкивались 10% женщин и 9% мужчин в возрасте от 15 до 44 лет.
тут
Отредактировано: alexandivanov - 13 июн 2022 20:46:31
  • +0.10 / 5
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 12.06.2022 09:42:02То есть вы поддерживаете позицию РПЦ, что основная обязанность женщины - рожать? Поэтому церковь выступает за запрет абортов. Короче, священники настаивают на том, что женщина сама не может распоряжаться своей жизнью. А чтобы их было слышнее -  строят храм каждые три дня. Не больницы и не садики, замечу я. И почему-то не предлагают повышать пособия на детей.

Аналогии напрашиваются. Грустный


ЦитатаГитлер заявлял, что главное предназначение женщины — рожать детей, и если она перестанет это делать, то поставит расу под угрозу.
тут


там же

ЦитатаУ миллионов немок представления о женственности часто совпадали с нацистскими канонами. Женщины и голосовали за Гитлера. Есть точка зрения (правда, большинство историков не разделяют ее), что к власти он пришел во многом благодаря голосам женщин. Кстати, сейчас нередко можно встретить ложный штамп о том, что гитлеризм утвердился через выборы — это не так, и большинство немцев никогда за Гитлера не голосовали (максимум, что он получил, уже будучи канцлером, — это 44,5% голосов на мартовских выборах 1933 года).
Почему многие немки были фанатичными поклонницами Гитлера? Они подвергались той же изощренной идеологической обработке, что и мужчины: геббельсовская пропаганда пользовалась передовыми для своего времени психологическими техниками влияния. То, что нацисты говорили о женских ролях, объявляя ребенка и кастрюлю эпицентром мира немецкой женщины, воспринималось не как унижение, а как возврат к традиционным ценностям (реального возврата не было, что видно в их отношении к внебрачному материнству, внебрачным сексуальным связям и ранним бракам).
Те профессии, которые нацисты оставляли женщинам, были всё же абсолютно новыми для них, и женщины ничего плохого в этом не видели. Гитлер ликвидировал безработицу, а когда в семье работают оба — они много получают и досыта едят. Миллионы женщин получили от нацизма весьма существенные блага. После захвата Польши и вторжения в Советский Союз в Германию направился поток продуктов по «официальной» линии (те, что отбирались «официально»), а каждый немецкий оккупант грабил еще и «неофициально» и отправлял домой посылки. Поэтому чем дальше, тем больше женщины стояли за фюрера. А к концу войны они поддерживали его даже просто из страха возмездия. Когда распространилась информация о том, что происходит на Востоке, женщин обуял ужас: сейчас придут и разберутся с нами за всё!






Цитата«Новая женщина»
Революционерка и первая женщина-министр в истории Александра Коллонтай считала, что для гендерного равноправия недостаточно изменить законы. Она стремилась уничтожить гендерные стереотипы и частную сферу, то есть традиционную семью, которая порабощала женщину, делала её заложницей домашнего хозяйства. В статье 1913 года она описала концепцию «новой женщины» — идеологический эталон женственности того времени. Он включал в себя:
1. Внутреннюю дисциплину и борьбу с эмоциями. Женщина должна провести над собой воспитательную работу, чтобы отстаивать свои права, которых раньше не было.
2. Уважение своей и чужой свободы. Да, Александра Коллонтай уже тогда предлагала соблюдать личные границы.
3. Требовательность к мужчине. От «нового мужчины» не требовалось быть добытчиком, потому что женщина теперь может обеспечить себя. Однако он должен бережно и уважительно относиться к женщине.
4. Самостоятельность. Женщина больше не связана с семьёй, поэтому у неё должны быть собственные увлечения и интересы.
5. Отношение к любви как к одной из сфер жизни. До этого в мире женщины не было ничего, кроме любви. Она играла для неё первостепенную роль. «Новая женщина» должна относиться к любви как к одной из сфер своей жизни, а не как к целому миру.

Улыбающийся


ЦитатаНа посту министра запомнилась разве что одним. В 1918 году по распоряжению наркома призрения отряд красногвардейцев и матросов пытался отобрать жилые помещения и покои митрополита Александро-Невской лавры в Петрограде. Как гласило решение правительства, под детские приюты. Верующие, однако, оказали сопротивление. Жертвой этих событий стал протоиерей Петр Скипетров, его смертельно ранил красногвардеец. Именно те события послужили причиной анафемы патриарха Тихона безбожникам-большевикам.



Скрытый текст




ЦитатаНадо было срочно разместить всех бездомных инвалидов войны, нуждавшихся в социальной помощи. С этой целью в середине января 1918 года по распоряжению Коллонтай было предпринято несколько попыток захватить Александро-Невскую лавру, но власть столкнулась с решительным противодействием церковнослужителей и верующих. В то время в лавре хранилось немало православных святынь, которые оберегали около 110 монахов и послушников. Капитал обители составлял около 1,8 млн. рублей. Помимо церковного комплекса, лавре принадлежали 14 домов, более 100 амбаров, погребов и кладовых. При этом в обители размещались школа мальчиков-певчих хора, богадельня, больница и лазарет для раненых.

Попытки убедить монастырское руководство и верующих добровольно впустить сотрудников наркомата к успеху не привели. Тогда по просьбе Коллонтай ей в помощь прислали отряд вооруженных матросов. Переговоры снова не дали результата и в ход пошло оружие. Один человек погиб и несколько защитников монастыря получили ранения. Позже, рассматривая этот инцидент, советская власть признала действия руководства НКГП самоуправством, а Ленин своим распоряжением отменил приказ Коллонтай. За антицерковные деяния патриарх Тихон предал Александру Михайловну анафеме.
....
В знак протеста против заключенного Брестского мира А.М. Коллонтай вышла из состава СНК и покинула пост народного комиссара. Ее наркомовский стаж составил меньше 5 месяцев. Но, справедливости ради, необходимо отметить, что Александра Михайловна для становления дела государственного призрения сделала во много раз больше, чем примерно за тот же срок (с мая по октябрь 1917 г.) все три министра госпризрения Временного правительства, вместе взятые.
....
тут
  • +0.09 / 4
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 12.06.2022 10:24:08У меня 5(пять) внуков и внучек, о величине пособий знаю не из газет, проблема на сегодня не в деньгах.  Всемерное повышение уровня жизни трудящихся в свете решений очередного съезда партии мы уже проходили, чем закончилось знаете. Предлагаете опять на эти же грабли наступить?  Разруха не в клозетах, а в головах(с)
PS Веселый Реальной проблемой является визит в гости всем семейством, то есть сын с женой и трое внуков в обычное такси не входят, нужен или микроавтобус или ещё что то вместительное, а это проблематично.

Барнаул нетипичный город, у вас даже рост цен на недвижимость выше московского. А по стране 
С 1990 по 2015 годы в России было построено, воссоздано или восстановлено около 25 000 храмов Русской Православной Церкви — в среднем более 1000 храмов в год или по 3 новых храма в день — беспрецедентные в истории темпы храмостроительства (при этом на 1991 год в России было всего 7500 церквей и 16 монастырей, по сравнению с 78 000 церквей и 1253 монастырями в 1917 году). Новые храмы России — Русский эксперт (ruxpert.ru)
Если принять, что все русские относятся к православным, то простая арифметика дает 4713 человек на 1 храм.
В 2018 году в России насчитывалось 5300 больниц    "Здравоохранение в России"Statista. Проверено 15 декабря 2020 года.
Это 27448 чел на 1 больницу
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.14 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: АнтонЛ от 14.06.2022 08:40:43Коллега, скорее агитками бросаетесь именно вы))))):
1. Заметьте - я в принципе не стал упоминать 90-е (в отличие от вас с 1917-м) - а ведь как раз разводы выросли лавинообразно и рождаемость упала в 2 раза - потому что это слом системы -

Я не  агитками бросаюсь, а указываю на причины и следствия.
Цитата: АнтонЛ от 14.06.2022 08:40:433. Научное диалектическое мировоззрение учит нас, что воспринимать и анализировать нужно все факты и события, вне зависимости нравятся они нам или нет, удобны или нет.... в противном случае начинается очередное натягивание совы на глобус.... выводы как говорится делайте сами....

Вот именно об этом я и говорю, нужно анализировать все факты, в том числе и попытки обобществлять бабВеселый, в первое десятилетие после октябрьского майдана  было наворочено столько, что исправлять придётся ещё моим внукам. Ваши попытки вычленять нужный Вам период больше подходят в определение -сова/глобус. Можно конечно пытаться рассматривать сову отдельно от глобуса и отдельно от причин почему именно эта сова попала именно на этот глобус, но с этим не ко мне. ИМХО Пока бабу с фабрик и заводов не вернут в семью, рождаемости не будет, а для этого девчонок надо учить быть мамами, а не строителями коммунизма/капитализма в отдельно взятой стране. И кстати, мама с высшим образованием гораздо лучше воспитает своих детей, если конечно она мама, а не строитель коммунизма.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: alexandivanov от 13.06.2022 20:31:32Легенды нашего города (народная история Барнаула)


ЦитатаЗдесь следует отметить, что контроль за выполнением Постановления ЦК по Барнаулу был постоянным. За 10 лет – с 1975 по 1985 в городе были построены речной вокзал и автовокзал, водозаборы, ТЭЦ-3, театр драмы и музыкальной комедии, школы, больницы, детские сады, снесены все бараки, население Барнаула увеличилось почти в два раза. В нем появилось два новых района Ленинский и Индустриальный. Новый коммунальный мост, правобережный тракт, развязка на Красноармейском проспекте - это тоже следствие реализации планов, о которых говорилось в записке в ЦК.



Текст в полном соответствии с агитками времён СССР, последние бараки сносили при Путине, зачислялось это в графу -снос ветхого жилья. Бараки строились в ВОВ для расселения рабочих эвакуируемых предприятий, вот последние при Путине сносили, хотя начинали сносить ещё при Горбачёве.
  • +0.01 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 14.06.2022 12:09:35Текст в полном соответствии с агитками времён СССР, последние бараки сносили при Путине, зачислялось это в графу -снос ветхого жилья. Бараки строились в ВОВ для расселения рабочих эвакуируемых предприятий, вот последние при Путине сносили, хотя начинали сносить ещё при Горбачёве.

 Вам надо про бараки?
Их сносить стали в разных местах по разному, что то ещё с Брежневских времен, а что то до сих пор не снесли.
Вот Вам 30-лет благословенной демократии, без глобальных войн, без потребности восстановить разрушенное войной, без потребности как говорят некоторые "кормить", да и Запад почти полтора десятилетия был "благостен", "раздавал! от "ножек Буша, до кредитов МВФ", а с бараками так и не закончили...
Не катит Ваш аргумент - агитка.
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 июн 2022 12:21:55
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 8
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.25
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,492
Читатели: 4
Цитата: Александр__1 от 14.06.2022 11:43:24Странная у Вас методА подсчётов, в культовые учреждения засчитали даже часовни, а в организации здравоохранения почему то поликлиники в зачёт не идут, а их более 20 тысяч, ну и всякие исследовательские центры типа - Национальный медицинский исследовательский центр имени академика Е. Н. Мешалкинатак же неплохо бы посчитать, хоть это и не больница, но на личном опыте могу сказать, лечат там, много народу лечат.
Если Ваши  данным  5300 больниц  прибавить 21400 поликлиник, то  в результате будет 26700 учреждений здравоохранения, сколько это будет на душу населения пересчитайте сами.
PS Не все русские православные и не только русские православные, среди прихожан в церкви есть лица разных национальностей, так что в РИ более точно говорили о народе, есть православные, а есть иноверцы, национальное деление не в ходу было.

Это не я, это статистика. Патриарх вообще сказал, что в РПЦ 36878 храмов и помещений, где совершается литургия. Патриарх Кирилл назвал точное количество храмов и священников по всей России (tsargrad.tv)
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.15 / 7
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: МОВ от 14.06.2022 11:00:36Барнаул нетипичный город

Агитка. Шокированный
По предыдущей ссылке было
ЦитатаПочетный гражданин г.Барнаула Анатолий Мельников в своей книге «Записки председателя» напишет:
...
Здесь следует отметить, что контроль за выполнением Постановления ЦК по Барнаулу был постоянным.
...
За 10 лет – с 1975 по 1985 в городе были построены речной вокзал и автовокзал, водозаборы, ТЭЦ-3, театр драмы и музыкальной комедии, школы, больницы, детские сады, снесены все бараки, население Барнаула увеличилось почти в два раза.
.....

Эпоха Мельникова: бывшему председателю Барнаульского горисполкома 29 апреля исполнилось 90 лет
Михаил Зимогор
29 апреля 2018

ЦитатаРассказывать о нем людям постарше – значит напоминать об их молодости, когда фамилия Мельников была синонимом слова «строительство», а Барнаул напоминал суперурбанистический пейзаж своими высотными кранами на каждом шагу, взметнувшимися в небо бесчисленными, с иголочки кварталами панельных девятиэтажек, новенькими трамваями из Чехословакии, для закупки которых Анатолий Иванович лично ездил в Прагу, и многим-многим другим.

Анатолий Мельников кардинально и на десятилетия вперед решил проблему теплоснабжения краевой столицы: с помощью самого Госплана построив в Барнауле ТЭЦ-3, тем самым не только обогрел город, но и дал огромный задел для развития всей его северо-западной части, так называемой Власихинской промплощадки. Здесь же выросли корпуса пивзавода, филиала комбината химического волокна, ЖБИ-100 и десятков других предприятий. Именно при нем на карте города появился Ленинский район, четвертый по счету. Благодаря тому, что в Барнауле в те годы ежечасно вводилась в строй одна квартира, Анатолий Мельников снес последний барак в городе, который, как бельмо на глазу, располагался неподалеку от улицы Северо-Западной, а его обитатели, работники завода «Трансмаш», въехали в новое благоустроенное жилье.



презентация книги Анатолия Мельникова «Прорыв», посвященной истории газификации Барнаула.

ЦитатаАнатолий Иванович рассказал, как в далекие 1960-е годы его, парнишку из таежного поселка, возглавившего инженерное управление крайисполкома, поражало то, что во второй половине XX века множество людей продолжало отапливать дома, готовить еду, сжигая в печах кизяки и солому, используя керогазы, примусы. Уже в бытность свою председателем горисполкома, в 1970-е годы, когда в Барнауле шло строительство жилья, предприятий и требовались новые мощности для отопления, он вернулся к этой проблеме.
Вплотную вопрос о необходимости газификации встал в 1975 году при обсуждении постановления Совета министров о развитии городского хозяйства Барнаула. Анатолий Мельников сделал доклад, обрисовал непростую ситуацию с энергоснабжением города, обосновал необходимость введения новых мощностей. Тут же выступил академик, эксперт по экологии и поставил вопрос ребром. «В Барнауле и так действует три ТЭЦ, 120 котельных, 24 тысячи частных домов. И еще нужна четвертая ТЭЦ? На головы барнаульцев и так падают тысячи тонн пыли и сажи, здесь самая высокая заболеваемость раком». Словом, выход был один: переходить на более экологичное топливо – газ. Анатолий Мельников горячо болел за эту идею, но нашлись и те, кто выступил против газификации Барнаула. К сожалению, в итоге их точка зрения победила.
В следующий раз к идее газификации города, строительства газопровода Новосибирск – Барнаул вернулись в 1986 году, когда было принято постановление о газификации Алтайского края.
По ходу проектирования и строительства тоже возникало немало проблем. Был момент, когда члены команды засомневались в том, что этот проект реализуем , и предлагали Анатолию Мельникову его законсервировать. Анатолий Иванович выступил на сессии краевого Совета с докладом о проблемах газификации, доказав, что газа в стране достаточно и у проекта есть перспективы. Позже, во времена повального бартера, не хватало живых денег, даже приходилось зарплату строителям выдавать водкой. Но в итоге все трудности удалось преодолеть и прорваться к лучшему качеству жизни – лучшему в коммунальном и экологическом плане.
Предложение о создании книги поступило от Губернатора Алтайского края Александра Карлина, который, как известно, прикладывает немало усилий к развитию газификации.
...



ЦитатаЧем запомнился бывший руководитель Барнаула Анатолий Мельников
.....
Анатолию Мельникову было присвоено почетное звание "Заслуженный строитель Российской Федерации" (1994), он также награжден Орденом "За заслуги перед Отечеством" IV степени (1998).
В 1995 году ему было присвоено звание "Почетный гражданин Барнаула". 1 октября 2008 года ему присвоено звание "Почетный гражданин Алтайского края".
....
Это последний честный мэр.
.....
Мне удалось поработать вместе с Анатолием Ивановичем в Алтайкарйгазсервис.
Отлично его помню.
Помню и как в 1995 году зажигали факел в честь прихода в Барнаул природного газа.
Анатолием Ивановичем много сделал, чтобы газ пришёл в Алтайский край.
Тогда А.И. даже ВЫПИЛ шампанского. Говорил, что вообще то спиртное в рот не берёт.
А.И. пешком ходил на работу по Ленинскому от дома на ул Анатолия, до Северо-Западной, 20, хотя у него была персональная машина.
Уже на пенсии, не оставил традицию, также ходил пешком по пр. Ленина.
....



20 июля 2019г

ЦитатаВозможно, в память о нем нынешние разработчики и эксперты новой редакции генплана Барнаула учтут опыт барнаульского прорыва конца ХХ века, когда городом руководил Анатолий Иванович.
....
Бывая в Москве, настырный Мельников доказывал высоким начальникам необходимость «коллективизации в промышленности». Не тогда ли начинались для края целевые программы, уже привычные сегодня?

Транспортная сеть, спальные районы, школы, больницы, предприятия и еще сотни проектов… Простое перечисление того, что создано при Анатолии Ивановиче, потребовало бы нескольких статей. Если интересно, почитайте книгу «Прорыв» – триста страниц фактов, цифр, интервью, мнений.
.....

Квартирный вопрос
15 тысяч семей, эвакуированных во время войны вместе с предприятиями из Ленинграда, Харькова, Подольска, построили в невероятно короткие сроки заводы, обеспечили победу в страшной войне, но сами так и остались в бараках без удобств.
– Я приглашал директоров заводов и предлагал ответить рабочим, когда будет решен их жилищный вопрос. Все понимали: надо сносить бараки, давать жилье. Кто-то из директоров соглашался, кто-то уходил в оппозицию. Дома, поликлиники, учебные заведения, торговые площади, объекты энергетики – всего этого не хватало Барнаулу. Кардинально изменить ситуацию могли капитальные вложения в строительство, но это были астрономические суммы, которыми край не располагал, – вспоминал Анатолий Иванович.
Планы Мельникова по решению глобальных проблем краевой столицы поддержал первый секретарь крайкома КПСС Александр
Георгиев. Городу нужен был прорыв. Так появился проект постановления Совмина СССР «О развитии городского хозяйства города Барнаула в 1975 – 1980 годах», основа генплана, по сути, одного из самых успешных в истории города.
.....
Вот что Анатолий Иванович рассказал во время работы над книгой «Прорыв» ее редактору Михаилу Зимогору:

– Масштабы прокладки газопровода от Новосибирска до Барнаула, конечно, несопоставимы со многим из того, чем приходилось заниматься раньше. Да и годы-то были не самые лучшие, середина 90-х. Никаких гарантий, что будет завтра. Но сколько замечательных людей трудилось рядом со мной! Проектировщики, сварщики, бульдозеристы, газовики. Они же на одном энтузиазме, на своих плечах вытащили этот грандиозный и амбициозный проект. И все получилось. В декабре 1995 года природный газ пришел в Барнаул.
.....
Газификация природным газом. Она начинается с решения середины 80-х, не понятого многими. Сославшись на возраст и здоровье, Анатолий Иванович пишет заявление «по собственному желанию» об уходе с поста председателя горисполкома. А следом возглавляет краевое управление газового хозяйства.
....



Сегодня — о барнаульском Потоке, который в своё время дал первые индивидуальные квартиры многим жителям города, переселившимся из бараков и землянок.



ЦитатаРедакция altapress.ru намерена совершить еще один, третий со счету «рейд по баракам».

Эти бараки еще помнят руку штукатура-маляра: десять с лишним лет назад, когда ул. Полевую переименовывали в честь бывшего руководителя станкостроительного завода Кулагина, к этому событию приурочили ремонт фасадов. Как говорится, придали вид. Сейчас от этих трудов ничего не осталось — фасады, как и стены в подъездах, имеют удручающий вид.



ЦитатаИ вроде пишет автор всё правильно про бараки, с коридорной системой и так далее. Только вот на фото представлены совсем не бараки, а обычные многоквартирные деревянные дома. А всё потому что автор материала не знает
.....
И сейчас настоящих бараков днём с огнём не сыскать - бараки были временным пристанищем на стройках индустриализации, пока завод не построит нормальное жильё.

Бараки Кузнецкстроя

Посёлок первостроителей ЗСО

Посёлок первостроителей ЗСО. После войны
Отредактировано: alexandivanov - 14 июн 2022 19:31:01
  • +0.11 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,603
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 14.06.2022 12:21:34Вам надо про бараки?
Их сносить стали в разных местах по разному, что то ещё с Брежневских времен, а что то до сих пор не снесли.

Бараки не снесли, но отчитались о полной ликвидации, именно об этом я и говорил, красивый отчёт с трибуны партии, а реальность мало кого интересовала. Я отметил всего один факт, а их в этой агитке много, для стороннего наблюдателя в глаза не бросается, а я здесь родился и здесь живу, мне понятно было почему Георгиеву на могилу рыбу хек положили местные шутники. И я больше чем уверен аналогичных агиток в достатке в любом городе, Уфа не исключение. Конкретно по баракам строители  долго плевались, до самой кончины СССР, согласно постановления совмина бараки сносили за счёт балансодержателя, а все эти бараки горисполком ещё в шестидесятых поставил на баланс строительных организаций, Стройгаз, Барнаулстрой...., так было удобнее эксплуатировать, у строителей были материалы и специалисты. Но строители в тех бараках давно не жили, туда заселяли по ордерам исполкома со многих мелких предприятий города которые не строили собственного жилья. Так вот расселяли  бараки за счёт доли строителей, им квартиры не давали, совсем, а их фонды использовали для расселения. Скандал был сильный, люди работать на стройку шли за квартирами, зарплатой там не баловали, а этих людей кинули. В общем черти как всегда в деталях, а бараки да, сносят, вот только отчитываться о полном сносе бараков рановато.
  • +0.01 / 1
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.80
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: Александр__1 от 15.06.2022 06:38:36ВеселыйАгитка, можете в электрическом тырнете  набрать запрос ....


ЦитатаВопрос по баракам.
Меерович, Марк Григорьевич. ТИПОЛОГИЯ МАССОВОГО ЖИЛИЩА СОЦГОРОДОВ-НОВОСТРОЕК 1920-1930-х гг.
Там не то время, да и написана книга не специалистами по этому периоду, больными на голову или страстно отрабатывающими гранты.



ЦитатаРодившиеся в 80-е годы практически не застали бараков. В их детстве уже начали сносить сталинские панельно-щитовые и каркасные двухэтажные дома. Именно дома, так как в них даже не было однокомнатных квартир, а только 2-х и 3-х комнатные. Мало того - кухня, туалет и ванная в таких квартирах имели окна. Зачастую фасады домов были декорированы лепниной. Вполне вероятно, что молодые люди просто путают бараки с коммунальными квартирами. После войны повсеместно применялся метод заселения: комната - семья. И только к концу 50-х годов квартиры стали расселять, оставляя полноправными владельцами одну семью.
А бараками такие дома стали называться с подачи губернаторов, мэров и прочих городских чинуш, пришедших к власти с распадом СССР. Обычно такие дома располагались в непосредственной близости к центру города. Земля под ними оказалась "золотой жилой". В 90-е годы чиновники начали распродавать землю, на которой находились сталинские двухэтажки частным строительным компаниям за огромные откаты. Жильцов из центральных районов начали переселять на окраины городов в "хрущёвки", которые более похожи на бараки. Были не редки случаи поджогов, когда жильцы отказывались покидать свои дома. А чтобы со стороны всё выглядело благопристойно, градоначальники выдвинули лозунг: "Снесём сталинские бараки и построим достойное жильё гражданам демократической России!!!".  Так в одночасье 4-х, 6-ти и 8-ми квартирные дома превратились в бараки.
Иногда меня просто коробит, когда 15-20-ти летний "писатель" начинает рассуждать в сети об ужасах жизни при социализме, об отсутствии секса и голодной жизни в неотапливаемых бараках.
тут




ЦитатаЧленкор металлург Емельянов, "О времени, о товарищах, о себе", 1968.

Я уже писал, что при заводе был выстроен большой жилой поселок и особой остроты жилищный вопрос не представлял. Однако жильем все же приходилось много заниматься. В те годы многие рабочие отказывались идти в большие каменные дома. В квартиры, расположенные на первых этажах, еще шли, но поселиться выше многие наотрез отказывались.
— Куда же это я поросеночка-то поселю? Ну, сам-то еще туда-сюда, на третий этаж заберусь, но как с поросенком-то быть?
Почти во всех дворах выстраивались сараи, в которых жильцы держали самый разнообразный скарб или живность — поросят, кур, а некоторые даже коров.
На завод пришло много рабочих из деревень. Они еще не могли представить себе жизни без привычного занятия — выращивать скот и птицу. Тем более что это было значительным подспорьем к заработку, в особенности у низкооплачиваемых рабочих, не имеющих квалификации. На всех заводах Урала в старое время многие рабочие имели свои небольшие хозяйства. В 1929 году, когда я впервые попал на небольшой уральский заводик Пороги, я еще застал этих полурабочих-полукрестьян. Почти все они держали скот — и не только коров и свиней, но даже и лошадей. У них были большие огороды и сенокосные угодья.
В те времена даже металлургические заводы во время сенокоса останавливались. Директора заводов не могли ничего сделать, чтобы удержать своих рабочих на заводах, и вынуждены были на время сенокоса прекращать работу даже в основных цехах и производить разного рода ремонтные работы.
Среди рабочих ферросплавного завода также была тяга к земле, многие из них хотели иметь земельные участки, огороды, сады и держать живность. В то время это поощрялось, и наряду с жилищным строительством, которое вел сам завод, недалеко от заводской территории под индивидуальное строительство был отведен значительный земельный участок.
Завод оказывал строителям посильную помощь: выделял автомашины для доставки материалов, отпускал шлак и некоторые другие отходы производства. Но этого было недостаточно. К нам стали поступать сведения, что на индивидуальное строительство текут также заводские материалы, которые были дефицитными и для завода.
....
тут




ЦитатаЦентрвоенпроект. Серия 206 проект № 104.
8-кварирный каркасный дом ВПВРЗ. 1952 г.  Проектстандартпром. Проект К-8-49.
двухэтажечка 1956-57 гг.  Типовой проект Б-9:
тут




ЦитатаИтак набрел я на изумительный источник типовых проектов (ссылка в конце поста) сюда вынес образчики малоэтажных "сталинок" конца 40-х-начала 50-х.
И пусть некропатриоты  хоть десяток раз перепечатают знаменитую статью из "Знания-Силы" про панельное домостроение -
именно такие дома собирались строить в СССР, а не панельные хоромы по образцу ул. Куусинена.
Ибо именно типовое строительство определяет.Так вот после постановления 55 года вектор развития сменился кардинально.
тут


там же
ЦитатаГипроГражданПромСтрой
при Министерстве городского и сельского строительства УССР.
Типовая серия кирпичных жилых домов 1-161
....
Типовая серия шлакобетонных жилых домов 1-162.
...
Военпроект.
Типовой проект 1-242-108.
Общежитие на 21 комнату.
Разработан в 1947 г. Пересмотрен ГИПРОГОРом.
Утверждён 11 ноября 1950 г
.....
  • +0.14 / 5
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: -11.25
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: АнтонЛ от 12.06.2022 14:45:10Хм, коллега, серьезные противоречия в вашей логике вижу я....
1. Русская православная церковь так разделяла тяготы народа, что в 1917 году 90% населения от неё просто отвернулись....

А почему не 146 % ? "Пишиемелятвоянеделя" очередной раз. Мдя... Солженицины нервно курят в сторонке от такого рода набросов.


Цитатаот неё просто отвернулись

Так отвернулось, что после почти тридцати с лишним лет насильственного насаждения безбожия, уничтожения храмов, священников и т.д. пришлось открывать часть храмов, семинарий и т.д., смягчать политику в отношении традиционной религии России, а еще через 40 с лишним лет полностью отказаться от гонений на Церковь и верующих, что привело к возрождению православия в нашем государстве.

ЦитатаИбо сложно далеко небогатым крестьянам считать батюшку за своего, когда он отбирал за соборование последние деньги....

Ну да, как большевички ходил и отбирал. Продразверсткой в общем занимался.  А по ночам ходил и кровь младенцев пил. Миллиарды жалоб поступало.)))))



ЦитатаА таких жалоб на жадность попов в начале 20-го века были тысячи....

Неужели? А может миллионы? Не, маловато! Миллиарды самое оно.))))
А можно эти свидетельства да в студию в виде пруфов на документы?
Отредактировано: ВТА - 18 июн 2022 21:11:19
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • -0.11 / 6
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: -11.25
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 14.06.2022 12:21:34Вам надо про бараки?

Надо конечно. За 40 с лишним мирных лет не возможно было ветеранов ВОВ переселить в более достойные условия, что уже только при Путине, после ельцинской разрухи, начали избавляться от этого позора?

ЦитатаВот Вам 30-лет благословенной демократии, без глобальных войн, без потребности восстановить разрушенное войной, без потребности как говорят некоторые "кормить", да и Запад почти полтора десятилетия был "благостен", "раздавал! от "ножек Буша, до кредитов МВФ", а с бараками так и не закончили...
Не катит Ваш аргумент - агитка.


Т.е. ты мешаешь в одну кучу ельцинские времена и путинское восстановление, когда при Путине стали исправлять советско-ельцинское наследие?
Занятно.
Отредактировано: ВТА - 18 июн 2022 21:01:43
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • -0.07 / 5
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: -11.25
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: АнтонЛ от 18.06.2022 21:36:08Коллега, а не слишком ли вы обленились - всё за вас нужно делать)))), не согласны - так опровергайте, немного постараетесь и уверен - задавите меня железной статистикой и пруфами..... 
Дам вам направление в котором копать - были как-то на слуху мемуары то ли одного судьи то ли прокурора по одной центральной губернии - так он там реально писал о массовых жалобах крестьян на то, что церковные обряды стали для них слишком дороги и просили усовестить попов....

Что опровергать? Вы что-то кроме своих заявлений привели более серьезное? Где ссылки на документы?

ЦитатаДам вам направление в котором копать - были как-то на слуху мемуары то ли одного судьи то ли прокурора по одной центральной губернии - так он там реально писал о массовых жалобах крестьян на то, что церковные обряды стали для них слишком дороги и просили усовестить попов....

Вы не направление давайте, вы пруфы на документы потрудитесь предоставить, чтобы подтвердить свои заявления. Бремя доказательств как известно лежит на утверждающем.

ЦитатаЦитата: АнтонЛ от 18.06.2022 22:29:42
Жаль что вы совершенно невнимательно читаете дискуссию на форуме, либо вы удобно не заметили)))
Сам я конечно же не считал, но книги и мемуары почитывал, чего и вам советую - в марте Временное правительство отменило обязательные богослужения в армии и внезапно на них стало ходить от 10% до 20% солдат - оценки разнятся, но даже в этой очень прониколаевской статье признаются такие цифры..


И шта? Его "известно"  что-то доказывает?
Более того, в каких именно частях делалась выборка, кто и как делал и т.д., и т.п.,  нигде не указано. Никаких документов нигде не приведено. Я вполне могу согласиться, более того, более чем уверен, что в т.н. "революционных" частях вообще могли не посещать храмы и большинство быть как активными безбожниками, так и членами различного рода сект. и с проч. антиправославными убеждениями. 




ЦитатаЦитата


И, кстати, было бы интересно посмотреть на ваши мысли и выводы, подкрепленные таблицами, графиками, ссылками на мемуары.....





Обязательно, когда я здесь что-то подобное буду утверждать.
Отредактировано: ВТА - 18 июн 2022 22:03:23
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • -0.12 / 6
  • АУ
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: -11.25
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: АнтонЛ от 18.06.2022 21:42:41Так это вы не согласны....
Если я с кем-то дискутирую и считаю, что оппонет не прав - то именно я привожу данные которые подтверждают мою точку зрения и опровергают оппонента....

Так это, вы не согласны со множественными утверждениями в сети о высадке зеленых человечков из НЛО на нашу планету?




ЦитатаОт вас же - так - хайп какой-то....

Еще раз, здесь с таким же успехом могут утверждать о высадке инопланетян. Опираясь на вашу логику, не согласны - приводите свои "данные которые подтверждают вашу точку зрения и опровергают оппонента...."
Отредактировано: ВТА - 18 июн 2022 21:56:45
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • -0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3