История Евразии от древних времён и далее

982.2 K 1.1 K 6.1 K
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 в 23:05
! Модераториал
Дискуссия  1.355

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 в 23:34


vova6857
 
Слушатель
Карма: +209.31
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,286
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 17.04.2025 15:48:261. АЗЛК ( "Москвич" )
В 1947 году начался серийный выпуск легковых автомобилей «Москвич-400». Эта модель была разработана на основе немецкого «Opel Kadett» образца 1938 года и выпускалась частично на трофейном оборудовании.
2. ГАЗ ( "Победа")
Заимствуя у немецкого Opel Kapitan 1938 года силовые элементы и панели салона, советские инженеры смогли переосмыслить внешний вид авто и перенять несколько новшеств, которые получат свое распространение в западной автопромышленности лишь через несколько лет.
3. Это как раз и подчеркивает что оборонка не могла передавать технологии на заводы ширпотреба а вынуждена ( постановлениями ЦК ) выпускать их сама, не считаясь с затратами. 
1. А москвич-402 (1958) - это тоже опель?  Угадать сможете, где тут "москвичи"?

Хотя разговор был об отечественных технологических линиях "отсутствующих как класс".
2. Я запутался: технологическая линия выпуска "Побед" была от "опеля" или "форда"?
- эскиз "новой эмки" образца 1938 года.  С него и началось проектирование будущей Победы. 

3. Если мы выпускали тот же "Ивановец" (10 тонн) , как и остальные заводы автокранов:
Ивановский завод автомобильных кранов,
Дрогобычский завод автомобильных кранов (ДЗАК),
Камышинский крановый завод (ККЗ),
Балашихинский автокрановый завод (БАКЗ);
Ставропольский автокрановый завод.
Кто от кого "не мог передавать технологии"?

  • +0.03 / 1
    • 1
osankin
 
Слушатель
Карма: -135.47
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,879
Читатели: 5
Зырянская винтовка - стрелять нужно с упора



Помню, прочитав описание примитивной конструкции зырянской (коми) винтовки, сделанное знаменитым путешественником Флегонтом Арсеньевым, я был поражен и заинтригован. Оружие не было похоже ни на одно из прежде виденных мною. К тому же, давно интересуясь темой традиционной охоты коми, я успел перевидать немало вариантов традиционных кремневок.
А тут какой-то неведомый мне тип замка со спусковым механизмом «на гвоздике», который ни разу не попадался мне ни в фондах музеев, ни в частных коллекциях.
Но следует несколько отступить от темы, чтобы сказать, что охотники коми едва ли не до середины XX века традиционно использовали в основном три варианта оружия с кремневым замком.
Для промысла крупного зверя применялись гладкоствольные ружья, которые назывались «турками» либо «пищалями» (их калибр не превышал 10 мм).
На белку и другого мелкого пушного зверя использовались «винтовки» калибра  5–6 мм со стволами, имевшими нарезы.
И наконец, крупнокалиберные ружья, с калибром более 10 мм, применялись крайне редко и неохотно, как правило, в исключительных случаях, так как подобное оружие требовало большого расхода пороха, весьма ценного и очень дорогого в коми крае XIX века.
На всех трех вариантах оружия использовались одинаковые кремневые замки двух-трех основных типов с различными спусковыми механизмами.
Но вернемся к нашей винтовке «с гвоздем». Несколько лет назад вышеописанный тип оружия попался-таки мне на глаза.
Это был тот самый подлинный «малобюджетный» вариант винтовки, который упоминается в произведениях Флегонта Арсеньева и ряда других авторов, писавших о традиционных охотничьих промыслах коми в XIX веке.
Вариант, который благодаря простоте конструкции и дешевизне был наиболее распространен среди охотников-коми. Русские авторы-путешественники XIX века часто ругали качество отделки ложи и прикладов таких ружей.
В частности, А. Круглов в своей книге «Лесные люди» (1883) отмечал, что ложи зырянских винтовок «чрезвычайно уродливы».
«Это просто-напросто,  — писал он, — плохо обтесанное полено, неловкое на приклад. При прицеле нельзя даже приложить ложе к щеке, а надо взять его под мышку и целить по стволу».
Действительно, ложа и приклад этой винтовки более или менее аккуратно оструганы, а затем слегка отполированы лезвием ножа, оставившим характерный след.
Качественно полировать поверхность ложи своей винтовки первоначальный владелец явно не собирался, ведь оружие служило грубым повседневным рабочим инструментом, а не предметом коллекционирования.
Конструкция ложи и приклада столь проста, что в случае поломки могла быть изготовлена в походных условиях из подходящего куска древесины за несколько часов, с помощью лишь ножа и топора. И я бы не сильно удивился, узнав, что именно так и появился данный образец.
Пазы для ствола и кремневого замка вырезаны грубо, одним ножом. Прямо под пазом для ствола тем же ножом прорезан более узкий паз для размещения шомпола.
Особенностью является несимметричная форма приклада: его левая сторона сильно стесана и скруглена, что было связано с практиковавшейся особой манерой удержания оружия под мышкой при стрельбе.
Типологически конструкция кремневого замка представляет собой нечто среднее между замками русского и карельского типов, характерными для XVII века.
Но при этом все наиболее сложные детали максимально упрощены, благодаря чему такой замок мог быть изготовлен даже не очень искусным кузнецом при сравнительно небольшом наборе инструментов.
По сути, единственную сложность представляла необходимость изготовления винтов с нарезанной резьбой, требовавшая наличия специальных инструментов.
Многие мелкие детали настолько просты, что мастеровитому крестьянину-охотнику коми ничего не стоило отковать их из подходящего гвоздика прямо в походных условиях.
«Более между промышленниками распространено таких винтовочных стволов, которые выковываются местными мастерами, очень плохо знакомыми с ружейным делом и действующими в этом разе по своему соображению и догадке», — замечал Флегонт Арсеньев.
Ствол винтовки имеет восьмигранное наружное сечение, которое постепенно сужается и вновь расширяется ближе к выходу канала ствола. При общей длине 830 мм калибр ствола составляет 5 мм и имеет шестигранную полигональную нарезку. Толщина стенок ствола от 5 до 8 мм.
Вся поверхность ствола, сохранившая грубые следы ковки, изначально была покрыта толстым слоем ржавчины. Теперь уже невозможно установить, было ли это связано с условиями хранения винтовки, которая, вероятно, валялась где-нибудь в сарае, или же ржавчина намеренно оставлена хозяином оружия.
Дело в том, что среди охотников таежной полосы, в том числе и коми, практиковалось заржавливание поверхности стволов на ружьях такого типа с целью маскировки: блеск металла мог демаскировать стрелка во время охоты.
Но при этом канал ствола, как правило, содержался в идеальной чистоте.
Несмотря на то что ствол винтовки имеет мушку и целик, не стоит особенно доверяться этим прицельным приспособлениям. Вероятнее всего, промышленники коми, владевшие подобными ружьями, думали так же. Не случайно свидетели того времени неоднократно упоминали о том, что зыряне целятся «по стволу».
Однако в связи с этим нельзя не вспомнить и другой факт. Покупая кремневые ружья, охотники предпочитали стволы, имевшие не круглое, а шести- или восьмигранное сечение. На ружейных стволах очень ценилась мушка, изготовленная не из железа, а из «желтой меди».
И то и другое, по словам охотников, позволяло лучше выцеливать дичь в условиях сумерек при недостаточном освещении. 
С противоположной стороны от замка в ложу винтовки вбита железная скобка, под которой до чистки сохранялся обрывок кожи — остатки прямоугольной кожаной покрышки, которой обматывался ружейный замок для защиты затравки от намокания.
Интерес представляет и тот самый спусковой механизм ружейного замка, с упоминания которого началось наше повествование.
Его конструкция практически полностью совпадает с той, что описана Арсеньевым, за исключением небольшого отличия: «гвоздь с крючком, задевающим за вколоченную в ложу шпильку» на этой винтовке сплющен и представляет собой плоскую деталь, которую при необходимости легко заменить гвоздем, изогнутым до необходимой формы.
Подобная система, исключающая использование шептала и спускового крючка, не была для коми чем-то необычным.
Напротив, в музейных фондах сохранились различные модели традиционных кремневых ружей, на которых спусковым механизмом служила специальная скоба, расположенная, как и замок, на правой стороне ложи.
Эта конструкция спуска вместе с описанной выше была наиболее распространена среди промышленников коми, а также хантов, манси, ненцев и др.
Спусковая скоба изготавливалась из рога, ковалась из черного металла либо отливалась из бронзы и поражала своей простотой.
Причем часто коми-охотники предпочитали именно такие спусковые механизмы более «совершенным системам», что было связано в первую очередь с их дешевизной, простотой и безотказностью: такая система практически полностью исключала возможность осечки из-за попадания мусора.
Кроме того, весь механизм находится на виду, а значит, ремонтопригодность такой конструкции становится выше на порядок: в случае мелкого ремонта нет необходимости отсоединять от ложи весь замок, достаточно снять одну-две детали.
Все эти мелочи легко объясняют стойкую привязанность охотников коми к своим традиционным кремневым ружьям.
Во время зимнего лесования, когда промышленник по два-три месяца находился в условиях автономного существования, надеясь только на себя и свои силы, потеря работоспособного ружья означала массу проблем.
Ведь до ближайшего села, где могли оказать помощь с ремонтом, подчас было несколько сотен километров, что означало упущенное время промысла и потраченные продуктовые припасы.
Если сравнивать работу двух вышеописанных спусковых механизмов (со скобой и с гвоздем), то следует отметить, что во втором случае спуск получается более мягким, что исключает любое, даже малейшее отклонение оружия, а это, несомненно, должно сказываться на меткости.
Однако у этой схемы есть и недостатки: «гвозь», будучи закреплен одним концом и свободно болтаясь, при движении охотника мог вызывать некоторые неудобства.
В связи с этим такой механизм рациональнее было постоянно держать под кожаной покрышкой, которая снималась только при заряжании и стрельбе.
Из литературы XIX века мы знаем, что охотники коми никогда не стреляли из своих кремневых ружей с руки, но всегда использовали опору, будь то ветка дерева, охотничий посох-койбедь или специальные сошки.
При этом никто из путешественников не упоминает истинную причину такой манеры стрельбы. А дело в особом балансе зырянского кремневого оружия. За счет тяжелого кованого ствола и легкого приклада центр тяжести был сильно смещен вперед.
В итоге стрельба из такого ружья навскидку по степени удобства была сравнима с прицельной стрельбой с рук из ручного пулемета. Однако несмотря на все сложности, коми владели и этим способом стрельбы, хотя применяли его с неохотой.   
Итак, что же мы получаем в сухом остатке в качестве выводов? А вот что. Зырянская кремневая винтовка по сути своей является потомком русской пищали с кремневым замком XVII века, конструкция которой была максимально облегчена и упрощена.
Это давало возможность охотникам самостоятельно изготавливать отдельные части для своего оружия и производить мелкий ремонт даже в полевых условиях зимнего промысла.
Несмотря на всю внешнюю неприглядность и простоту конструкции, в среде охотников коми был выработан целый ряд эффективных приемов оптимальной эксплуатации подобного оружия, дававших высокие результаты при стрельбе.
О меткости зырян хорошо сказал А. Круглов в своей книге: «Зыряне известны как лучшие стрелки... Меткость глаза изумительная. И это при таких-то ружьях (в большинстве случаев)… Иные еще отроками достигают замечательной ловкости, меткости и делаются к своему совершеннолетию (17, 18 лет по обычаю) такими охотниками, что их подвигам удивились бы «знаменитости» наших охотничьих обществ».
Кто-то из наших современников очень мудро подметил: «Лучшее оружие то, с которым работаешь».
Из далекого XIX века его поддерживает коми охотник Пэдэр (Петр), друг Александра Круглова, много писавшего о быте коми зырян: «Не ружье бьет, а уменье!»
Ну а старинные зырянские кремневые винтовки во всей своей простоте являют собой молчаливое подтверждение этих истин.





 Дуло винтовки, под которым хорошо заметно отверстие для шомпола. Фото автора.



Кремневый замок винтовки сохранился не полностью: утрачены (поломаны) пружина и кольцо для взведения курка. Фото автора.



Традиционная для коми портупея-тасма с пороховницей, меркой для пороха и мешочками для кремней и пуль — обязательная часть снаряжения при охоте с дульнозарядным оружием. Реконструкция автора. Фото автора.

Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.02 / 2
    • 2
olenevod
 
Россия
Святопетровск
61 год
Слушатель
Карма: +53.85
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,598
Читатели: 1
Цитата: osankin от 08.05.2025 05:41:28Зырянская винтовка - стрелять нужно с упора



напомнило 
Цитата
Есть еще один "сорт" ружжа - его любители специально заказывают для себя.

Это так называемая утятница.

Огромный ствол, страшенная ложа - силой набивают ее порохом и дробью, не несут, а везут к озеру, где осенью табунятся дикие утки.

И бахают.

Чтобы стрелять из утятницы, нужно уметь хорошо делать заднее сальто.

Утятница, положим, сама вам сальто сделает, но лучше выстрелить и сразу же самому идти в сальто. Будет легче.

- Чего это вас так в три погибели скрючило? - спросил я у одного охотника.

- Э, это уже давно! Лет десять назад! Из утятницы стрельнул! Не разгибаюсь, не разгибаюсь, десять лет уже не разгибаюсь!


Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им

  • +0.00 / 0
osankin
 
Слушатель
Карма: -135.47
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,879
Читатели: 5
Цитата: olenevod от 15.05.2025 15:39:41напомнило 
Цитата
Есть еще один "сорт" ружжа - его любители специально заказывают для себя.

...



До боли знакомый текст, но не вспомню откудова.
Отредактировано: osankin - 15 мая 2025 в 16:01
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.00 / 0
vova6857
 
Слушатель
Карма: +209.31
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 2,286
Читатели: 1
Цитата: osankin от 15.05.2025 16:01:20До боли знакомый текст, но не вспомню откудова.

От "слонобоя":


  • +0.00 / 1
    • 1
Последнее сообщение
osankin
 
Слушатель
Карма: -135.47
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,879
Читатели: 5
Дискуссия Новая
Калерия Кислова
10 мая текущего года в возрасте 99 лет умерла Калерия Венедиктовна Кислова.  В 1977—2006 годах — главный режиссёр программы «Время»

Ушла «Мисс Телевидение» Калерия Кислова. Ее глазами вся страна смотрела «Время»

На 100-м году жизни умерла экс-режиссер программы «Время» Калерия Кислова



ЦитатаЭкс-режиссер программы «Время» на Первом канале Калерия Кислова умерла на 100-м году жизни. Она была главным режиссером в 1977-2006 годах. 
«Я начала свою работу на телевидении еще при Леониде Ильиче Брежневе. При нем же стала главным режиссером программы ''Время'' и в этой должности руководила трансляцией Олимпиады-80», — рассказывала Кислова в 2023 году по случаю 55-летнего юбилея программы. 
Кислова окончила театральную студию «Красный факел» в Новосибирске по образцу Школы-студии МХАТ. Однако роман с театром не сложился. И в январе 1960 года Кислова по воле случая оказалась в телевизионной студии Новосибирска. Сначала она работала на должности ассистента режиссера, а уже через два месяца как самостоятельный режиссер. По ее словам, приходилось вести эфиры любой сложности — от футбола и хоккея до больших спектаклей. 
Спустя год Кислову заметила главный редактор редакции для детей и молодежи Центрального телевидения Валентина Федотова и предложила перейти. Там Кислова проработала десять лет, пока создатель программы «Время» Юрий Летунов не уговорил ее перейти под свое руководство и работать с первыми лицами. 
Кислова сопровождала Леонида Брежнева в масштабной командировке по Узбекистану, работала с первым президентом СССР Михаилом Горбачевым, а позже и с Борисом Ельциным. 
По словам Кисловой, она не смогла расстаться с программой после 40 лет работы, поэтому продолжала выходить в качестве режиссера-консультанта, даже перешагнув 90-летний рубеж. Она говорила, что была рада сложившейся судьбе. Кисловой не удалось пойти по актерской стезе, зато она посвятила всю свою жизнь телевидению. 
«Ведь театр, кино — это иллюзия. А программа ''Время'' — зеркало истории», — говорила Кислова. 

Это интервью с ней выходило в "Российской газете - Неделя" в 2017-м. Расширенная версия опубликована на сайте "Родины"



Лауреат Государственной премии СССР, режиссер Всесоюзной телевизионной программы "Время" Калерия Кислова. 1977 год. / Агеев А.,Агеев Н./ ТАСС

Александр Ярошенко

Калерия Кислова: Главный кадр - за кадром

В руках у этой женщины находилось все информационное пространство Советского Союза


Она на один день старше английской королевы. Девочка из сибирской деревни почти тридцать лет была главным режиссером программы "Время". Транслировала московскую Олимпиаду, похороны генсеков, все парады и демонстрации. И до сих пор ходит на работу.



Телестудия Останкино. Четвёртый сеанс спутниковой связи между Москвой и Вашингтоном. 1983 год. 



Запись обращения президента СССР Горбачёва о референдуме относительно сохранения СССР. 1991 год

Российская газета: В руках у этой женщины находилось все информационное пространство Советского Союза
Отредактировано: osankin - Вчера в 05:39
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев

  • +0.01 / 6
    • 2
    • Оффтоп   1
    • 3
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 11 пользователей

Календарь