История Евразии от древних времён и далее

Цитата: slavae от 28.04.2018 21:55:40А может, это пески с разными свойствами, и они неравномерно осаждались при цунами.
А может, было несколько послеволн, наносивших свои слои.
А может наступающая вода нанесла одни слои, стоячая --другие, а отступающая вода – третьи.

Может.
По идее датировать их УЖЕ не проблема.
Любая органика имеет генетику.
Генетика даст ООООООчень точную дату.
Но пока этим КАТЕГОРИЧЕСКИ запрещено заниматься.
Наверно боятся паники и ожидания "конца света".
И ПРАВИЛЬНО боятся.
Потому кому надо знают БОЛЬШЕ и нам НЕ расскажут

Что-то засыпало монастырь в конце 17 или начале 18 века

до 1761 года - годовые кольца стабильно широкие, раза в 3-4 шире, чем в 19 веке. В Сибири - радикально иной климат, более южный. Именно отсюда реликтовые виноград, манчжурский орех, лианы и тигры.

1761-1764 - годовые кольца уже

1764-1781 - годовые кольца шире. Это - пауза. 

1781-1825 - годовые кольца уже. 
1825-1840 - годовые кольца шире.
1840-1880 - годовые кольца уже.
1880-1889 - годовые кольца шире. 

1889-1962 - годовые кольца уже. 

1962-1994 - годовые кольца шире. Текущее потепление

Цитата: завхоз от 29.04.2018 18:30:01

Скрытый текст

Что-то засыпало монастырь в конце 17 или начале 18 века

Ответ почти очевиден - раньше там был старообрядческий храм и кладбище. Храм перестроили, кладбище засыпали.

Цитата: Поверонов от 30.04.2018 20:57:10Ответ почти очевиден - раньше там был старообрядческий храм и кладбище. Храм перестроили, кладбище засыпали.

Да!
Ответ и прост и вроде и логичен.
Вот только старообрядцы хоронят ИНАЧЕ.
И о "вилочковом кресте" знать не знают.
Ну и засыпать кладбище......
А глину возить на подводах?
Зачем?
Так сложно и дорого.
И так засыпать ВСЕ кладбища Руси?
Ибо ВЕЗДЕ старые плиты от 2-х до 6-ти метрах под грунтом 
В других монастырях из такие плит делали дорожки и клали их в фундаменты.
Так что это НЕЧТО иное хоть и христианское и ДО староверов
-------------
Рис. 51. Лужецкий монастырь. Раскрытое в 1999 году основание разрушенной церкви XVII века, в котором старые русские надгробные плиты использованы как строительный камень. Согласно надписям на замурованных здесь надгробиях, их сняли с кладбища не ранее 1669 года. Фотография 2000 года



https://history.wikireading.ru/109976

https://oko-planet.s…-lesa.html

Цитата: завхоз от 05.05.2018 07:38:19


https://oko-planet.s…-lesa.html

Это в общем ни о чем по данной теме. Участки суши и поднимались и опускались ниже уровня моря. Уровень моря также не постоянен - в зависимости от объема ледников на суше уровень моря менялся в широких пределах - он был максимальным в юрский период и минимальным в ледниковый.
Да и эти пни не выглядят древними - может их понавозили с окрестностей когда делали пляжи - для задержания сползания песка.

Цитата: Поверонов от 05.05.2018 08:39:26Это в общем ни о чем по данной теме. Участки суши и поднимались и опускались ниже уровня моря. Уровень моря также не постоянен - в зависимости от объема ледников на суше уровень моря менялся в широких пределах - он был максимальным в юрский период и минимальным в ледниковый.
Да и эти пни не выглядят древними - может их понавозили с окрестностей когда делали пляжи - для задержания сползания песка.

Именно пни НЕ древние.
Их НЕ "понавозили"
Море пришло недавно 200-300 лет.
У "историков" в их "библиях" про такое не прописано.
Значит НЕБЫЛО

Неужели и этот золотой поднос историки смогут назвать ЛОЖЬЮ?


Кто не понял это Крым во времена Екатерины.
Ну и еще про Крым
https://www.kramola.info/node/9081

Цитата: завхоз от 12.05.2018 20:17:14Неужели и этот золотой поднос историки смогут назвать ЛОЖЬЮ?

Конечно! "Очевидец ошибался"! )

Не было спутников, не могли сделать фотки сверху, а сами были криворукие и без инструментов не могли сделать правильный план.

Цитата: slavae от 13.05.2018 03:17:36Конечно! "Очевидец ошибался"! )

Не было спутников, не могли сделать фотки сверху, а сами были криворукие и без инструментов не могли сделать правильный план.

Зато можно утверждающих подобное попросить ПОВТОРИТЬ этот поднос.
Раз его делали тупые жопоруки значит это легко.
Пусть повторит и докажет свою ПРАВОТУ.
То что мы не знаем даже Екатерининских времен конечно и мне рвет шаблон.
Но как-то вот так
Пс.
А Сочи еще под водой.
Наверно потому старые крепости только высоко в горах

Цитата: завхоз от 12.05.2018 20:17:14Неужели и этот золотой поднос историки смогут назвать ЛОЖЬЮ?

Скрытый текст

Кто не понял это Крым во времена Екатерины.
Ну и еще про Крым
https://www.kramola.info/node/9081

Как бы тоже в металле Крым изображен
Да и дата на медали аутентична.

Чему будем верить 

Цитата: walkcat от 13.05.2018 16:09:10Как бы тоже в металле Крым изображен
Да и дата на медали аутентична.

Чему будем верить 

Да как-бы и на медалИИ он не совсем такой как сегодня.
И если вода уходила быстро то обе жИлизяки могут НЕ ВРАТЬ.
Врут книженции и Ис-Торики
Ну или недоговаривают

Циркумпонтийская загадка


Если кто не в курсе, я ставлю вопрос о существовании Циркумпонтийской Руси, в точности отвечающей объединенной общей технологией металлообработки Циркумпонтийской металлургической провинции. Официально отнесена на 3 тысячи лет до н. э. Объединяла собой кавказцев, закавказцев, донцев, волжан, уральцев, крымцев, украинцев, русских и молдаван, как минимум.

Итак, что я вижу?
В Причерноморье существовала богатейшая эллинская культура, ее полисы погребены под 12-14 метрами глины и прочих "культурных слоев" либо стоят на шельфе, на глубине 8-12 метров. Датируются по-разному: от античности до эпохи более поздней, чем Возрождение (точнее формулировки нет).

bskamalov, явно обладающий даром провидца, первым выдвинул идею о дислокации древней Греции именно у нас в Причерноморье. И что мы видим? Кавказский эпос (особенно аланский) изумительно схож с эллинским, Прометея приковали на Кавказе, Колхида - вот она, города на шельфах в избытке. Вера у нас греческая. Белокаменные технологии аж за Москву добрались. Второго такого места попросту нет.

80 % евреев мира в конце 19 века жили в России, в Белоруссии, Причерноморье и на Кавказе. Гора Арарат - вот она. Хазарский каганат - лишь у нас, больше нигде такого даже не намечалось. Караимы - наши.

Каракорум это определенно Рим-гора у Пятигорска, сходится все. Но значит, и Китай здесь был. И рядом стоящие Индия и Персия здесь же где-то. Мой любимый вариант размещения античной Индии и Китая - в Эфиопии, но и этой версии совсем уж избегать я не стану.

Напомню, что львиная доля древнеримских рукописей написана на армянском языке. А что если речь идет о нашем Причерноморье?

Известно, что когда пал Константинополь, все его рукописи оказались в Ватикане. Но о Стамбуле ли речь? Лично я постоянно утыкаюсь в необходимость учета, как минимум, двух исторических Турций. Вот где мог править император византийский по прозвищу Хазар? Я так понимаю, из этого места и рукописи в Ватикан перевезли. И вероятность 90 %, что это не Стамбул.

Мне неинтересен фоменкизм с его Российской империей на весь мир.
Мне интересно культурное содержание цивилизации, ныне захороненной в воде и под грунтом.
Не изучаем ли мы под видом западной римской истории свою собственную? Ну, хотя бы отчасти...

Цитата: завхоз от 23.05.2018 19:06:50Циркумпонтийская загадка

23 мая, 17:52

...
Мне интересно культурное содержание цивилизации, ныне захороненной в воде и под грунтом.
Не изучаем ли мы под видом западной римской истории свою собственную? Ну, хотя бы отчасти...

Неизвестная история не является своей, у нее нет культурного наследия. Родство территории не значит культурного наследия - нередко наоборот - пришельцы захватывая территорию уничтожали все остатки былой там культуры.
Но исторические парадоксы нужно анализировать - без сомнения все нынешнее историческое знание это иезуитская легенда, целенаправленно сверстанная в Ватикане. Действительность может оказаться  неожиданной. Есть надежда на открытия подводной археологии - туда рука Ватикана надеюсь еще не успела добраться.

Цитата: Поверонов от 24.05.2018 07:36:28Неизвестная история не является своей, у нее нет культурного наследия. Родство территории не значит культурного наследия - нередко наоборот - пришельцы захватывая территорию уничтожали все остатки былой там культуры.
Но исторические парадоксы нужно анализировать - без сомнения все нынешнее историческое знание это иезуитская легенда, целенаправленно сверстанная в Ватикане. Действительность может оказаться  неожиданной. Есть надежда на открытия подводной археологии - туда рука Ватикана надеюсь еще не успела добраться.

Есть история ТЕРРИТОРИЙ.
Т.е что происходило в этом месте РЕАЛЬНО.....
А не сказочки.
А уж кто потом это "культурно унаследовал " не столь важно.
Раз МЫ сегодня живем ЗДЕСЬ то хотелось бы знать а что было РЕАЛЬНО до нас.
И изучать это НАМ раз мы живем ЗДЕСЬ.
---------
Речь вовсе не о "подвигах предков" которыми Шариковым обязательно надо гордиЦЦА...
Ну раз больше нечем.
Речь о НАУЧНОМ ( не культурном) изучении какие стихии эту территорию колбасили.
Когда это ПОВТОРИТСЯ
Какой был климат и как менялся
Какие общности выстраивались на основе торговых путей и владения НОВЫМИ для тех времен технологиями.
И это не цари и не религии не войны
Это торговля и технологии....
Природные катастрофы и научные открытия
А наследники этого МЫ ВСЕ
"Цивилизация человек" на планете Земля

https://sbitnevsv.li…m/?skip=50
..
Мы знаем князя Пожарского как доблестного освободителя Москвы. Император Священной Римской империи Рудольф II мог бы узнать его в качестве практикующего алхимика, если бы получил от него письмо...
В июне 1612 года в Ярославль, в расположение ополчения князя Пожарского и Кузьмы Минина, прибыл некий Юсуф Грегорович, посол императора Священной Римской Империи Рудольфа II. Грегорович возвращался волжским путем из Персии, где пробыл с миссией несколько лет.
Между Дмитрием Пожарским и послом состоялась встреча, на которой князь обмолвился, что русские «примут с великой радостию» в качестве государя австрийского эрцгерцога Максимилиана, брата императора Рудольфа II. Кроме того, Пожарский переслал Рудольфу письмо-челобитную, в котором пожаловался на вероломных поляков:
«Как вы, великий государь, эту нашу грамоту милостиво выслушаете, то можете рассудить, пригожее ли то дело Жигимонт король делает, что, преступив крестное целованье, такое великое христианское государство разорил и до конца разоряет, и годится ль так делать христианскому государю! И между вами, великими государями, какому вперед быть укрепленью кроме крестного целованья? Бьем челом вашему цесарскому величеству всею землею, чтоб вы, памятуя к себе дружбу и любовь великих государей наших, в нынешней нашей скорби на нас призрели, своею казною нам помогли, а к польскому королю отписали, чтоб он от неправды своей отстал и воинских людей из Московского государства велел вывести».
Провожая посла домой, князь убедительно рекомендовал возвращаться не коротким «сухим путем» через Литву, а спокойной, но долгой «влажной дорогой», через Архангельск, Белое море. На том и расстались…
В этом историческом факте, с первого взгляда, нет ничего интригующего, если, конечно, не обращать внимания на приглашение Пожарским на русский престол «заморского» монарха. Однако есть некоторые нюансы, которые сгущают краски над рутинной встречей.
Письмо мертвецу

Здесь надо сказать, что Грегорович сопровождал в Австрию весьма представительное посольство из Ирана. Священная Римская империя активно поддерживала персидского шаха Аббаса в войне против Турции, и послы, вероятно, направлялись в Европу ради важных консультаций, а, может быть, и за деньгами - для продолжения военных действий.
Не исключено, что Пожарский, направляя послов «безопасным» путем, выполнял какую-то миссию в большой международной политической игре. Кстати, нельзя исключать, что Григорович также знал о смерти императора, и выезд иранских послов был связан именно со сменой власти в Священной Римской империи. В этом случае ярославский эпизод можно рассматривать как изощренную дипломатическую игру, наполненную бессмысленными формальностями, вроде приглашения на Русь «нового Рюрика» и челобитной умершему императору.



Печать начинающего алхимика
Кстати, о письме. Оно интересно ни столько своим содержанием, сколько печатью, которым его скрепил князь Пожарский. Она, прямо скажем, выбивается из наших представлений об исконной русской символике.
В щите мы видим ворона, клюющего череп. Щит держат два льва, над щитом корона, а внизу печати извивается дракон. Вокруг надпись: «Стольник и воевода князь Дмитрей Михайловичь Пожарской Стародубской».
Люди, даже шапочно знакомые с алхимической символикой, без труда расшифруют некоторые геральдические нюансы этой печати. Так, ворон, терзающий «мертвую голову», является самой распространенной иллюстрацией так называемой «работы в черном» - первой стадии Великого делания в алхимии. На этом этапе приготовления «философского камня» алхимик производит в реторте обжиг исходного вещества - «первичной материи», которой предстоит цепь процедур, чтобы стать «золотом».

Для того, чтобы разобраться с остальными «бестиями» печати Пожарского, обратимся к рецепту получения «философского камня», который описал знаменитый алхимик XIII века Раймонд Луллий.
«Возьми меркурий философов, обжигай его, пока не превратится в зеленого льва. Продолжай обжигание: он превратиться в красного льва. На песчаной бане нагрей красного льва с кислым спиртом винограда и выпаривай: меркурий обратится в род камеди, которую можно резать ножом. Положи камедь в перегонный снаряд и перегоняй: получишь безвкусную жидкость, спирт и красные капли. Стенки перегонного куба покроются, как тенью, легким налетом, а в пробирке останется истинный дракон, ибо он съест свой хвост. Возьми этого черного дракона, разотри его на камне, прикоснись раскаленным углем; он воспламенится: воспроизведешь зеленого льва. Пусть он съест свой хвост. Снова перегоняй: получишь жгучую воду и человеческую кровь — это и есть эликсир».
Для практикующего алхимика понять этот текст не составит особого труда. Меркурий здесь является свинцом (исходным материалом, о котором мы говорили), зеленый лев — окись свинца, красный лев — сурик, черный дракон — порошок с углистым веществом, конечный продукт представляет собой уксусно-свинцовую соль, которая способна восстанавливать золото из растворов, содержащих соли золота.

Портрет Рудольфа II в образе растительного божества. Художник - Арчимбольдо
Важно то, что печать зафиксировало письмо для Рудольфа II, который был одним из главных практикующих алхимиков своего времени. Конечно, получив письмо с печатью «Стольника и воеводы», император бы понял, что русский корреспондент вполне продвинут в части понимания тонкостей производства "философского камня" и что с ним можно говорить на серьезные темы. Обидно то, что император к этому времени уже закончил свой земной путь...
И еще один нюанс. Если вы внимательно читали Вальтера Скотта "Айвенго", вы наверняка помните, какой герб был на щите рыцаря-тамплиера Бриана де Буагильбера, главного врага доблестного Айвенго. Не помните? Все тот же ворон, клюющий череп...

Цитата: a1965 от 09.06.2018 17:11:43Кстати, о письме. Оно интересно ни столько своим содержанием, сколько печатью, которым его скрепил князь Пожарский. Она, прямо скажем, выбивается из наших представлений об исконной русской символике.
В щите мы видим ворона, клюющего череп. Щит держат два льва, над щитом корона, а внизу печати извивается дракон. Вокруг надпись: «Стольник и воевода князь Дмитрей Михайловичь Пожарской Стародубской».
..

И похоже на дешевую ПОДДЕЛКУ

С такой печатью и такого содержания письмо Медведев вчера отправил Трампу.
И печать такая-же