История Евразии от древних времён и далее

943,298 4,647
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:05:13
! Модераториал
Дискуссия  1.324

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют без каких либо ограничений и исключений Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:34:04

Фильтр
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.52
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 06.01.2025 19:27:55Ну да, ну да, конечно. вот православный взял и женился по половецким обычаям. А потом его просто подвергнут епитимье, если не чего хуже.
Вы обычаи 21 века на 12 не перекладывайте. Тогда за меньшее прегрешение перед Верой наказывали.


Женится он мог по любым обычаям, или по простому взять наложницу - разница была невелика.
Проблема основная в другом - дети в браке не по православным обычаям не считались бы законными со всеми вытекающими последствиям.

Цитата: olenevod от 06.01.2025 19:27:55 А потом его просто подвергнут епитимье, если не чего хуже.
.


самое худшее  - запретили бы ходить на причастие за блуд пока не повенчается или не расстанется.
Так как жить без венчания - это жить в грехе
  • +0.04 / 2
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.07
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Интересное предположение .
https://chispa1707.l…16447.html

      На латыни Рус тоже что то типа окружающего мира . То место откуда в Рим идут дикие суровые воители .
  • +0.02 / 1
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +49.66
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,466
Читатели: 1
Цитата: Дмитрий. от 06.01.2025 21:32:46Из документов  'Правда Ярослава' есть ещё -  более ранний документ. Судебник как раз её и заменил.

Правда Ярослава, как и правда Ярославичей известна нам в переложении в летописи. Это так же нарративный, а не документальный источник.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 2
  • АУ
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +49.66
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 14,466
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 06.01.2025 20:12:14что не помешало Владимиру вступить в брак по обычаю женской стороны и для того  вступить в православие Улыбающийся

воот! чтобы пожениться, надо было креститься. 
Но это было совсем в другие времена. Да и дочка Императора, как и дочка Хана, это не дочки мелких царьков.
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +113.62
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,138
Читатели: 8
Цитата: olenevod от 07.01.2025 20:01:13воот! чтобы пожениться, надо было креститься. 
Но это было совсем в другие времена. Да и дочка Императора, как и дочка Хана, это не дочки мелких царьков.

вообще говоря по чьему обычаю заключать брак определялось политическим весом сторон - вассал заключал брак по обычаю сюзерена и присягал его богам
  • +0.01 / 1
  • АУ 24 часа
Дмитрий.
 
Слушатель
Карма: +5.52
Регистрация: 24.11.2017
Сообщений: 100
Читатели: 0
Цитата: olenevod от 07.01.2025 19:59:01Правда Ярослава, как и правда Ярославичей известна нам в переложении в летописи. Это так же нарративный, а не документальный источник.


Пространная Русская Правда - мне нравится это издание за комментарии.

Историчность Русской Правды не подвергается сомнению, она хорошо изучена, совпадает с обычаями и правилами, судебными решениями дошедшими до нас, пусть и в пересказах, да и ссылки (или цитирование) на нее встречаются во многих документах.

Проблема летописей не в том, что это нарративный источник, то есть имеет субъективный характер, а в том что цель составления летописи была не историческая (донести до потомках дела старины) ,а совершенно иная.

Если открыть Откровение Иоанна Богослова, то там читаем:
... и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Вот летописи составлялись, чтоб было по чему судить в день Страшного Суда.

Даже стелы фараонов с похвальбой воздвигались как отчет перед богами о проделанных делах, а не чтоб потомки знали об исторических событиях
Отредактировано: Дмитрий. - Вчера в 23:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +139.48
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,509
Читатели: 4
Летом 1629 года на можайской дороге сокольник Кондратий Петров задерживает подозрительного человека. Его остановили, спросили: «какой он человек и куда идет». Неизвестный назвался московским стрельцом, а потом вдруг резко побежал в сторону леса. Его догнали, поколотили и доставили в съезжую избу. Заподозрили «стрельца» в том, что он «зажигальщик, и бежит за рубеж». На допросе задержанный назвался Тимофеем Трофимовым «родом литвин, Киевскаго повета» и рассказал о своей жизни.

Скрытый текст
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 3