История Евразии от древних времён и далее

Цитата: olenevod от 15.11.2023 14:55:36У Вас ошибка. Не как, а когда.  Враг успеет до Вас добраться и прикончить. А его соратники заберут Вашу землю. Просто потому, что Вы дали лаг по времени от ранения до смерти.
А вот у бандита есть время подождать, пока защитники обоза помрут от яда.

) скифы владели своей землёй и давали по рогам всем кто приходил - это результат их тактики. Кир Великий был в числе тех кто получил.

Цитата: olenevod от 15.11.2023 14:55:36У Вас ошибка. Не как, а когда.  Враг успеет до Вас добраться и прикончить. А его соратники заберут Вашу землю. Просто потому, что Вы дали лаг по времени от ранения до смерти.
А вот у бандита есть время подождать, пока защитники обоза помрут от яда.

 
Если я правильно помню, скифы (конные лучники) использовали ту же тактику, что позднее татарские лучники: подъезжали на лошадях к врагам, обстреливали их и скакали прочь. Вроде именно так описывалась их тактика во время попытки их завоевания Александром Македонским (давно читал, еще в школе). Армия Александра - в основном пешая, догнать не могли. Если луки у скифов были более дальнобойными, то и причинить вред конным скифам их противники не могли.

Цитата: slavae от 15.11.2023 15:53:35) скифы владели своей землёй и давали по рогам всем кто приходил - это результат их тактики. Кир Великий был в числе тех кто получил.

В те времена Великая Степь была никому не нужна. Тем более она была не нужна оседлым народам. Вот их никто и не завоевывал.
А как только в Степь пришли другие кочевые народы (Великое переселение народов), так от скифов остались только курганы и имя, которым греки называли всех кто живет в Степи, чтоб не париться с запоминанием всех, кто там кочует.

Цитата: Дмитрий. от 16.11.2023 15:45:45В те времена Великая Степь была никому не нужна. Тем более она была не нужна оседлым народам. Вот их никто и не завоевывал...

Возникает вопрос, на хрена тогда Кир со своими персами туда попёрся? Трубку мира выкурить или чайку попить?

Цитата: slavae от 15.11.2023 15:53:35) скифы владели своей землёй и давали по рогам всем кто приходил - это результат их тактики. Кир Великий был в числе тех кто получил.

ну да, ну да, а потом пришли сарматы (предки осетин) и дали по рогам скифам.
И не убеждайте меня. Яд на оружии - это бандитизм.

Цитата: olenevod от 17.11.2023 20:04:51ну да, ну да, а потом пришли сарматы (предки осетин) и дали по рогам скифам.
И не убеждайте меня. Яд на оружии - это бандитизм.

а как насчет наконечника на стреле с заусенцами типа гарпун ?

Цитата: osankin от 17.11.2023 07:38:02Возникает вопрос, на хрена тогда Кир со своими персами туда попёрся? Трубку мира выкурить или чайку попить?

Он к другим скифам поперся.
К тем что жили в современном Пакистане - Афганистане. По карте направо от Персии,  а не вверх. Так называемая индо-скифия.
Да и скифы те назывались саками.

Цитата: Дмитрий. от 18.11.2023 00:01:31...
Да и скифы те назывались саками.

Массагеты.

Цитата: olenevod от 18.11.2023 10:42:32Вы ещё фламберг вспомните, и то, как поступали с владельцами этого оружия

В швейцарскую гвардию берут, папу римского охранять.

Цитата: olenevod от 18.11.2023 10:42:32Вы ещё фламберг вспомните, и то, как поступали с владельцами этого оружия

так с фламбергом в плен и не сдавались

Цитата: Дмитрий. от 18.11.2023 00:01:31Он к другим скифам поперся.
К тем что жили в современном Пакистане - Афганистане. По карте направо от Персии,  а не вверх. Так называемая индо-скифия.
Да и скифы те назывались саками.

Скифы. Кто они и откуда пришли?
Скифы. Что мы знаем о них
СКИФЫ В ГОРАХ КАВКАЗА | Наука и жизнь (nkj.ru)
СКИФЫ НА КАВКАЗЕ
СКИФЫ НА СРЕДНЕМ ДОНУ: НОВЫЕ НАХОДКИ И ОТКРЫТИЯ | Наука и жизнь (nkj.ru)
Новое о строительстве скифских земляных пирамид
Что стоит за легендой о войне скифов с рабами?
СКОЛЬКО ЖИЛИ СКИФЫ?
ЧТО ЕЛИ КОЧЕВНИКИ В ЭПОХУ БРОНЗЫ 
Скифы страдали ожирением

Цитата: osankin от 17.11.2023 07:38:02Возникает вопрос, на хрена тогда Кир со своими персами туда попёрся? Трубку мира выкурить или чайку попить?

КТО устроить. Ровно за тем, что и мы пёрлись в Азию. Защищать свою территорию от набегов.

Цитата: Yuri Rus от 16.11.2023 05:57:53Если я правильно помню, скифы (конные лучники) использовали ту же тактику, что позднее татарские лучники: подъезжали на лошадях к врагам, обстреливали их и скакали прочь. Вроде именно так описывалась их тактика во время попытки их завоевания Александром Македонским (давно читал, еще в школе). Армия Александра - в основном пешая, догнать не могли. Если луки у скифов были более дальнобойными, то и причинить вред конным скифам их противники не могли.

Ту же тактику использовали гиксосы за тышшу лет до скифов. Потом ебибтяне с хеттами. А потом и.

ВО ГЛУБИНЕ УРАЛЬСКИХ РУД: КАК ДОБЫВАЛИ МЕТАЛЛ НА ДРЕВНЕМ УРАЛЕ

Опорный край державы — так называют Урал, славящийся развитой российской промышленностью. Но мало кто знает, что медная металлургия зародилась здесь задолго до русской колонизации, а ее история насчитывает четыре тысячи лет. Об этом говорят, в частности, многовековые месторождения, расположенные на южной территории региона. Недавно археологам удалось установить время освоения древнейших медных рудников в Челябинской области.

Как добывали медь тысячи лет назад и что известно о древних металлургах, разбираемся в нашем материале вместе с руководителем исследования, старшим научным сотрудником Южно-Уральского государственного гуманитарно-педагогического университета (ЮУрГГПУ), кандидатом исторических наук Полиной Анкушевой.

Прогрессивный народ

В целом, бронзовый век (примерно 3 300 — 1 000 годы до н. э.), на который пришлись исследуемые памятники, в степях Южного Зауралья изучен достаточно хорошо. Именно здесь, на рубеже III — II тысячелетия до н. э., произошли серьезные перемены. Связаны они с приходом населения так называемой синташтинской культуры.
Ее представители были довольно прогрессивными для своего времени. В числе достижений, принесенных этим народом в регион ­– животноводство (ранее здесь занимались только охотой и собирательством), металлургия и навыки добычи медного сырья, строительство укрепленных поселений, богатый колесничный комплекс (самые древние в мире колесницы открыты именно в Южном Зауралье), курганные могильники. Самые первые ткани связаны в этом регионе именно с синташтинцами. Их последователями стала алакульская культура, широко распространившаяся на восток, вплоть до Центрального и Восточного Казахстана благодаря своему технологическому превосходству.
Долгое время считалось, что эти племена разрабатывали в Южном Зауралье месторождения. Однако сами места добычи медной руды нашли относительно недавно.
Первый такой рудник — Воровская яма — обнаружили в Кизильском районе Челябинской области в 1994 году. Название берет свое начало из XIX века уже нашей эры: в глубокой котловине прятали угнанный скот, пережидая активную фазу погони. К слову, и по сей день памятник трудно заметить в рельефе. Остальные были найдены уже в 2010-х годах: Новониколаевский, Стародубцева яма и Новотемирский — в степях Челябинской области, Ишкининский рудник — в Оренбургской области.
Это небольшие округлые карьеры 20-30 метров в диаметре и до пяти метров глубиной, окруженные отвалами. О том, что это именно древние рудники, говорит в том числе их расположение. Как правило, такая яма — сильно заросшая и находится на пункте медной минерализации: на отвалах можно найти куски рудовмещающей породы или медной руды — малахита, азурита.
В ходе недавних экспедиций археологи обнаружили в этих районах культурный слой, включающий кости животных и керамику. Анализ находок позволил ученым впервые доказать абсолютный радиоуглеродный возраст рудников.
«По костям животных мы получили 14 радиоуглеродных датировок. Они обозначили интервал добычи меди на четырех из таких памятников, охватывающих все второе тысячелетие до нашей эры. То есть, в данном случае, это самые древние медные месторождения, которые разрабатывались в Южном Зауралье», — рассказывает специалист.

Определить время по коллагену

В ходе анализа специалисты применили два типа методов датирования: относительный и радиоуглеродный. В первом случае понять, к какому периоду относятся фрагменты керамики, помогли имеющиеся в арсенале историков письменные источники и известные даты.
Выяснилось, что два самых древних рудника — Новотемирский и Ишкининский — начали использовать уже в XXI–XX веках до нашей эры. Следующий период датировок относится к XVII–XVI векам до нашей эры. Последний этап добычи меди в бронзовом веке пришелся примерно на XI век до нашей эры. Это значит, что начиная с прихода первых металлургов в Южное Зауралье, местные месторождения использовали сменяющие друг друга населения разных культур.

Горшки и кувалды

Сейчас исследователи занимаются реконструкцией организации труда и быта на этих объектах. По словам специалиста, необходимо оценить масштабы работы древних горняков и понять, из каких мест они приходили и какие снабжали рудой, были ли это особые отряды или же просто скотоводы из соседнего поселения собрались и добыли себе руды на пару ножей.
торой метод — базовый и самый массовый — основан на периоде полураспада радиоактивного изотопа углерода 14С, составляющем более пяти тысяч лет. Он подходит для углеродосодержащих образцов, например, костей или пригаров на керамике. Сегодня для такого способа датирования, благодаря современной технологии ускорительной масс-спектрометрии, подойдет даже небольшой кусочек размером порядка полсантиметра.
Ученые выделили из костей животных коллаген и измерили в нем содержание радиоактивного изотопа. Определив концентрацию вещества, установили интервал, в течение которого могла произойти смерть организма. Анализ провели специалисты Института географии РАН совместно с Центром изотопных исследований университета Джорджии (США) при поддержке Российского научного фонда.
На Новотемирском руднике поселения не оказалось, лишь древние выработки: шахта глубиной в восемь метров, ямы-закопушки на медь, а также фрагменты костей животных. Археологи предположили, что на этот объект приходили жители поселка, который мог находиться в нескольких километрах от месторождения. О том, что это именно местное население, а не пришло, например, с Поволжья на Южный Урал, говорят изотопные анализы. Изучив изотоп стронция в костях животных из культурного слоя рудника, исследователи пришли к выводу, что особи паслись в округе.
Совершенно иначе дела обстояли на участке Воровской ямы. Впервые в Южном Зауралье и Северном, Центральном Казахстане ученые обнаружили поселение алакульской культуры непосредственно на руднике. Это удалось определить благодаря остаткам частично скрытых под землей строительных конструкций.
Специалисты отмечали постройки в процессе раскопок по котлованам, обозначенным столбовыми ямами. На древние сооружения указывал и заметно отличающийся грунт, объекты внутри жилищ — очаги, хозяйственные ямы, производственные площадки и каменные орудия — кувалды, молоты, противовесы. По мнению участников экспедиции, горняки построили здесь своего рода бытовки для комфортных условий работы и защиты от непогоды.
На рудниках изготавливали и бронзовые орудия труда. На раскопках нашли металлургические шлаки, литейные формы, а также медный сплеск (каплю бронзы). Подобные находки позволяют проследить полный цикл металлопроизводства на древней промплощадке — от добычи руды до получения готовых изделий.
Однако самым массовым образцом памятников бронзового века оказалась керамика. По тому, насколько этот материал разнородный, можно многое узнать. Например, пришли ли на рудник люди из какой-нибудь дальней деревни или жили в окрестностях, снабжая другие поселения. Или же профессиональные горняки собрались со всего региона и принесли с собой сосуды, изготовленные по разным технологиям.
«Керамическое производство в традиционных обществах — отрасль крайне консервативная. Любые смешения различных групп населения — из-за миграций, брачных связей или ассимиляции одних племен с другими — отражаются на технологии изготовления горшков», — объясняет эксперт.

Исследования продолжаются

В ближайшем будущем специалисты ЮУрГГПУ и Института минералогии Уральского отделения РАН продолжат изучать эти объекты. Сейчас, по их словам, почти каждый полевой сезон приводит к новому открытию. Например, в этом году участники исследовательской группы впервые нашли металл. Подобные находки, с одной стороны, дают развитие научным работам, но с другой, заставляют корректировать уже сделанные выводы.
Минувшим летом завершилась очередная экспедиция на территорию Воровской ямы. Площадь раскопок составила примерно 200 квадратных метров. Но это лишь небольшая часть памятника. В следующем году участники намерены изучить главную, центральную выработку на участке.
«На экскурсиях обычно спрашивают, что находится в центре рудника, а там три березы растут. Нужно изучать его глубину, копать, что довольно тяжело. Для этого требуется техника, большие команды с участием профессионалов. Важно предусмотреть безопасность всех действий. Почти все, что находят археологи, изучается в лаборатории. В том числе кости, керамика и даже грунты, заполняющие жилища», — рассказала собеседница.
Также, в ближайших планах исследователей — подготовить публикации о производственной площадке на руднике. В материалах представят артефакты, иллюстрирующие весь процесс металлургического производства — орудия, остатки медеплавильных печей, шлаки и сплески.
Специалист уверена — подобные проекты помогут пролить свет на то, как в древние времена развивались технологии. Показать, что достижениями, используемыми по сей день, мы обязаны в том числе безымянным горнякам, пришедшим на эту землю за минералами.
В целом, в стране на сотни раскопанных поселений могильников приходятся единичные памятники горного дела. В будущем такие артефакты займут свое место в музеях и позволят желающим познакомиться с удивительной историей региона, которая берет свои истоки тысячелетия назад.

Анна Шиховец

В НОВОСИБИРСКЕ СОЗДАЛИ МАКЕТ ТЕРРИТОРИИ, НА КОТОРОЙ ЖИЛИ ДИНОЗАВРЫ

Специалисты Новосибирского государственного университета (НГУ) разработали по нацпроекту «Наука и университеты» макет «Динозавры Сибири», который воссоздает окрестности родины динозавров, останки которых неоднократно находили у села Шестаково в Кузбассе. Об этом сообщила администрация губернатора и правительства региона.
«В НГУ появился макет „Динозавры Сибири“, воссоздающий окрестности родины знаменитого сибирского пситтакозавра — деревни Шестаково (Чебулинский район Кемеровской области), такими, какими они были 120 миллионов лет назад, в раннем меловом периоде. Макет выполнен в масштабе 1:20. Он представляет собой часть берега реки с типичной для этой территории растительностью и населен обитающими на ней в раннем меловом периоде животными. Среди них — стадо из 10 пситтакозавров сибирских, гигантский сибиротитан и хищный динозавр, предположительно относящийся к ранним тираннозавридам — мелким предкам грозных тираннозавров», — говорится в сообщении.
Заведующий научно-образовательным центром «Эволюция Земли» геолого-геофизического факультета НГУ палеонтолог Игорь Косенко рассказал, что макет выполнен с высокой точностью специалистами с соблюдением масштаба для максимальной достоверности. Перед учеными стояла задача показать наземную экосистему последнего период мезозойской эры.
«120 миллионов лет назад не так далеко от этих мест находилось Западно-Сибирское море. К нему стремились полноводные реки, образуя по мере приближения к морю в низинах дельты, — рассказал он. — Растительный мир представлен древовидными папоротниками сравнительно небольших для той эпохи размеров, средними по величине гинкговыми деревьями, которые в современной флоре представлены единственным видом — двулопастным гинкго, произрастающем в настоящее время в Китае и достигающем в высоту 40 метров. Самые крупные растения на нашем макете — араукарии с мощным стволом и раскидистой хвойной кроной».
Помимо хорошо изученного пситтакозавра сибирского, длина тела которого доходила до 170-185 см, а вес составлял не более 30 кг, на макете представлен сибиротитан. Его длина была около 20 метров, а вес — порядка 20 тонн. В разные годы у Шестаково были найдены его зубы, позвонки и крестец длиной около полуметра, по которым и производилась реконструкция внешнего вида.

Ученые НГУ создали макет окрестностей «кладбища динозавров» в Шестаково периода мезозоя

В НГУ появился макет «Динозавры Сибири», воссоздающий окрестности родины знаменитого сибирского пситтакозавра – деревни Шестаково (Чебулинский район Кемеровской области), такими, какими они были 120 миллионов лет назад, в раннем меловом периоде. Макет выполнен в масштабе 1:20. Он представляет собой часть берега реки с типичной для этой территории растительностью и населен обитающими на ней в раннем меловом периоде животными. Среди них – стадо из 10 пситтакозавров сибирских, гигантский сибиротитан и хищный динозавр, предположительно относящийся к ранним тираннозавридам – мелким предкам грозных тираннозавров. Макет выполнен по эскизам специалистов НОЦ «Эволюция Земли» Геолого-геофизического факультета Новосибирского государственного университета в рамках программы «Приоритет - 2030».
–  Макет выполнен профессиональными специалистами, и все его детали сделаны с высокой точностью. Это сейчас окрестности Шестаково представляют собой холмистую местность с типичной для современной Западной Сибири растительностью. 120 миллионов лет назад не так далеко от этих мест находилось Западно-Сибирское море. К нему стремились полноводные реки, образуя по мере приближения к морю в низинах дельты. На своем макете мы показали участок речного берега. Перед нами стояла задача – показать наземную экосистему последнего периода мезозойской эры. Растительный мир представлен древовидными папоротниками сравнительно небольших для той эпохи размеров, средними по величине гинкговыми деревьями, которые в современной флоре представлены единственным видом — двулопастным гинкго, произрастающем в настоящее время в Китае и достигающем в высоту 40 метров. Самые крупные растения на нашем макете – араукарии с мощным стволом и раскидистой хвойной кроной. Среди этих исполинских растений мы поместили растительноядного динозавра сибиротитана. Он не был самым большим представителем своей группы – длина его тела от носа до кончика массивного хвоста составляла около 20 метров. Весил этот ящер порядка 20 тонн. При таких внушительных размерах хищники ему были не страшны. Наш сибиротитан выполнен длиной в 1 метр. И в целом при создании макета мы соблюдали корректность масштаба для максимальной достоверности, — рассказал заведующий НОЦ «Эволюция Земли» ГГФ НГУ, кандидат геолого-минералогических наук, палеонтолог Игорь Косенко.
Остатки представителей мезозойской фауны, представленных на макете, были найдены в разные годы у села Шестаково, которое прославилось на весь мир, как одно из самых знаменитых российских местонахождений динозавров. Правда, произошло это во многом благодаря другим доисторическим существам – пситтакозаврам сибирским, которые обитали здесь в больших количествах. Эти динозавры довольно подробно изучены благодаря тому, что в окрестностях Шестаково ученые не раз находили их целые неповрежденные скелеты, а в Китае удалось обнаружить даже отпечатки их шкур. Размеры этих динозавров были весьма скромные даже для нашего времени – длина тела доходила до 170-185 см, а вес – не более 30 кг. Жили пситтакозавры большими группами, и существует версия, что они были социальными животными. Так это или нет – вопрос пока открытый. Однако ученым удалось довольно точно восстановить внешний облик этих существ.
Если скелеты пситтакозавров сибирских сохранились полностью, то сибиротитанам повезло гораздо меньше. В разные годы у Шестаково были найдены зубы, позвонки и крестец длиной около полуметра. По ним и проводилась реконструкция его внешнего облика с учетом признаков, присущих родственным ему видам динозавров.
Единственного хищника, «обитающего» на макете, создатели экспозиции представили скорее абстрактно, поскольку о нем практически ничего не известно. В окрестностях Шестаково удалось обнаружить только его зубы.
–  Мы можем только предполагать, как выглядел хищный динозавр, который мог «оставить» эти зубы. Считается, что это ранние тираннозавриды, древние предки тираннозавров, –  объяснил Игорь Косенко.
Динозавров для макета изготавливали специалисты в области реконструкции. Крупного длинношеего сибиротитана создал специалист по скульптуре и реконструкциям древних животных из Тамбова Валентин Попов, пситтакозавров и тираннозаврида – палеореконструктор из Кургана Ярослав Мещеряков. Основу макета и растения воссоздали специалисты новосибирской макетной мастерской «АМ Дизайн» Алексей Магарам и Дмитрий Каменев.
–  Изготовлением различных макетов мы занимаемся более 20 лет. Приходилось выполнять самые разные заказы – макеты архитектурные и обучающие, макеты оборудования. Даже макет железной дороги с движущимися по ней поездами, но экспозицию мезозойского периода нам делать еще не приходилось. Поскольку растения той эпохи очень отличаются от современных, воспользоваться готовыми деталями не представлялось возможным, пришлось печатать их на 3D-принтере, предварительно создав объемную модель. Это очень кропотливая работа, требующая точности и внимания. К тому же ранее мы всегда изготавливали макеты в масштабе 1:200, а в масштабе 1:20 нам работать еще не приходилось. Этот проект был для нас сложным и очень интересным. Мы узнали много интересного о тех далеких временах, когда по Земле ходили динозавры, –  рассказал Алексей Магарам.
Макет «Динозавры Сибири» дополнит одноименную экспозицию, в которой представлены макеты скелетов пситтакозавра сибирского, птерозавра и хищного динозавра, реконструкции яиц различных ящеров, каменные плиты с отпечатками костистых рыб и фрагментов растений. Здесь же можно увидеть карту России с обозначенными на ней местонахождениями динозавров. В этом уголке мезозоя студенты, сотрудники и гости НГУ смогут совершить путешествие во времени на многие миллионы лет назад.

Цитата: osankin от 18.11.2023 19:02:31Скифы. Кто они и откуда пришли?
Скифы. Что мы знаем о них
СКИФЫ В ГОРАХ КАВКАЗА | Наука и жизнь (nkj.ru)
СКИФЫ НА КАВКАЗЕ
СКИФЫ НА СРЕДНЕМ ДОНУ: НОВЫЕ НАХОДКИ И ОТКРЫТИЯ | Наука и жизнь (nkj.ru)
Новое о строительстве скифских земляных пирамид
Что стоит за легендой о войне скифов с рабами?
СКОЛЬКО ЖИЛИ СКИФЫ?
ЧТО ЕЛИ КОЧЕВНИКИ В ЭПОХУ БРОНЗЫ 
Скифы страдали ожирением

Вы хоть сами читали  ссылки?
Открываем первую и читаем

ЦитатаСреди многих народов, некогда населявших территорию нынешней России, а затем исчезнувших с исторической арены, скифы, обитавшие в I тысячелетии до Р.Х. в степях Причерноморья, Приазовья и Предкавказья, стоят несколько особняком и привлекают, пожалуй, наибольшее внимание. Это определяется давно сложившимися представлениями об особой исторической связи между Скифией и Россией.

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/24583/?ysclid=lp377q3c42631866605 (Наука и жизнь, Скифы. Кто они и откуда пришли?)

Это как раз полностью опровергает Вашу версию, что приазовские скифы "дали по рогам" (пользуясь Вашей терминологией) Киру Великому, так как Кир Великий в приазовские степи не ходил.

Цитата: Мастер Фикс от 18.11.2023 21:01:51КТО устроить. Ровно за тем, что и мы пёрлись в Азию. Защищать свою территорию от набегов.

Между Парфией (Персией) и приазовской, причерноморской степью были горы высокие, Кавказ называется, для конных степняков не проходимые.
Поэтому никаких набегов скифы свершать не могли. И к скифам никто долгое время не приходил, пока не началось Великое Переселение народов, после чего миф о непобедимости скифов, вместе с сами скифами, закончился.
Кир пошел присоединять индо-скифию, которая лежала за землями Систан (входили в Парфию). Города там были очень богатые, так как перекрывали ущелья, где проходили торговые караваны. В те времена так называемые скифы (саки) уже полностью эллинизировались, слились с господствующим сословием (эллинами) и перестали быть кочевниками, но латная конница у них была. Это против этой латной конницы (фактически рыцарская конница, только на тыщу лет раньше чем в Европе) выстоять был невозможно.
В Среднюю Азию Российская Империя пошла за тем же, что и Кир - присоединить богатые земли.

Цитата: Дмитрий. от 18.11.2023 23:53:35...
Это как раз полностью опровергает Вашу версию, что приазовские скифы "дали по рогам" (пользуясь Вашей терминологией) Киру Великому, так как Кир Великий в приазовские степи не ходил.

Это не ко мне. Я задал вопрос, мне ответили.

Цитата: Дмитрий. от 18.11.2023 23:53:35Это как раз полностью опровергает Вашу версию, что приазовские скифы "дали по рогам" (пользуясь Вашей терминологией) Киру Великому, так как Кир Великий в приазовские степи не ходил.

В Приазовье ходил Дарий I :

Правда скифов не догнал, на генеральное сражение они не явились, а посему ушел в обратку.

Цитата: Дмитрий. от 19.11.2023 00:12:07В Среднюю Азию Российская Империя пошла за тем же, что и Кир - присоединить богатые земли.

Не подскажете, а где в Средней Азии "богатые земли"? За которыми "пошла" Российская империя?

Богатой землей в Средней Азии всегда была Ферганская долина (самая высокая плотность населения  Средней Азии - тоже там), которая была включена (Кокандское ханство) в Российскую империю только в ...1876 году, что бы обеспечить границы государства от набегов местных ханов.  Позжее присоеденили только некоторые области "бохатых" Кара-Кумов. А вот степи Казахстана и предгорья Киргизии  (особенно возле Арала, Балхаша и Иссык-Куля) осваивались русскими казаками с 1840-х годов.