Возрождение социалистической идеи

Цитата: Александр__1 от 08.11.2020 11:29:37Других людей у меня для вас нету. Вот создадут других, выпнут из рая, расплодятся, може они лучше будут. А может такие же, создавались то по образу и подобию.

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2020 19:56:10Абривиатуру я расшифровал. Почему они унитарные , а не просто муниципальные и государственные так и не понял.

Цитата: Николай Степанович от 08.11.2020 11:56:58Нет . Никто ничего создавать не станет. В этом и состоит высший замысел . Человечешко ветхий должен сам , используя свою свободную волю , осознать свою никчёмность. И стать наконец хоть чем то , что достойно жизни вечной

Цитата: Николай Степанович от 08.11.2020 11:56:58. Хотя бы из дали напоминающим своего творца .

Цитата: ILPetr от 08.11.2020 12:27:04Федеральный закон от 14.11.2002 N 161-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях"

Статья 2. Унитарное предприятие

 

1. Унитарным предприятием признается коммерческая организация, не наделенная правом собственности на имущество, закрепленное за ней собственником. В форме унитарных предприятий могут быть созданы только государственные и муниципальные предприятия. Имущество унитарного предприятия принадлежит на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.
(И так далее...)

Цитата: Александр__1 от 08.11.2020 12:31:53Весело с Вами, то щастье все грозились, а теперь уже и бессмертных хотите наплодить, земля то маленькая, куда девать нового бессмертного, иль аборты разрешите?.
А о том, что человечишко ветхий и должен сам прийти к себе лучшему говорилось ещё пару тысяч лет назад, на крест шли ради этого, но увы, воз и ныне там.

Какой он, создатель был нам не ведомо, слухи, легенды, мифы и прочее есть, но за давностью лет и монгократного редактирования это всё для нас не сохранилось.

Цитата: Александр__1 от 08.11.2020 06:48:48Если использовать Вашу методу, в СССР социализма не было?
Производительность труда была ниже предыдущей формации которую принято называть капитализм.
PS Вообще то я считал что производительность труда в первую очередь зависит от производительности инструмента  и оборудования которым работник пользуется потому как возможности человека имеют пределы. Внедрение автоматизированных систем сильно повышает производительность труда, но с этим в СССР были некоторые проблемы.
Да и размер пенсии больше зависит от текущих финансовых возможностей государства, от количества работающих и добывающих хлеб насущный в том числе и для иждивенцев коими являются дети и пенсионеры. Накоплений государства от предыдущих лет на долго не хватит, всё равно нужны текущие поступления.
PS Тут ещё такая деталь, чем выше производительность труда, тем меньше людей требуется для производства того же количества продукта, то есть будут появляться дополнительные иждивенцы, а они имеют свойство стареть и выходить на пенсию, а следуя Вашей логике им надо пенсию больше предыдущих.

Цитата: ЮВС от 08.11.2020 18:42:31Метода не моя. Это все Маркс придумал. 
И новый человек с его же точки зрения - это всего лишь человек, не обязанный работать для обеспечения своего существования. Например, рантье, или пенсионер.

Цитата: ЮВС от 08.11.2020 18:42:31И коммунизм - это формация, при которой производительность труда достигнет такого уровня, при котором социум сможет обеспечить достойные условия существования любому реальному количеству его членов, не желающих трудиться для общего блага.

Цитата: ЮВС от 08.11.2020 18:42:31Вот Вам и практически весь научный коммунизм по Марксу. 
Остальное придумали апологеты и ревизионисты.

Цитата: ЮВС от 08.11.2020 18:42:31Метода не моя. Это все Маркс придумал. 
И новый человек с его же точки зрения - это всего лишь человек, не обязанный работать для обеспечения своего существования. Например, рантье, или пенсионер. 
И коммунизм - это формация, при которой производительность труда достигнет такого уровня, при котором социум сможет обеспечить достойные условия существования любому реальному количеству его членов, не желающих трудиться для общего блага. 
. 
Вот Вам и практически весь научный коммунизм по Марксу. 
Остальное придумали апологеты и ревизионисты.

Цитата: НаталияС. от 09.11.2020 12:40:45. Но и отношение к этим людям будет как к больным.

Цитата: Александр__1 от 09.11.2020 15:16:28Это где ж столько больниц и врачей взять?
Мы опять возвращаемся к тому, что это не новый человек, а старый, который по образу и подобию сотворён.
В жизни много  всяких надобностей, одни приятные, другие не очень, а третьи вообще кошмар. Возникает вопрос -каким образом по велению души люди будут отказываться от приятного и соглашаться типа по велению души на кошмарную деятельность? Денег нет, любые ништяки доступны в любом количестве(коммунизм это вам не морковные жопки обкусывать). Мотивация какая то должна быть, человек ить мыслящий, или уже нет?

Цитата: НаталияС. от 09.11.2020 17:32:26Больницы для "обломовых" не нужны, они и у себя в комнатке комфортно лежать могут.  

Скрытый текст

А врачей - обучат, врачи же не за зарплату будут работать, а по зову собственной души. Мало ли людей, которые хотели бы посвятить себя работе с такими "больными", вон, даже на Обломова врачи-общественники нашлись. 
Кошмарные надобности - сугубо личное восприятие человека: для кого-то кошмар-кошмар, для кого-то "вкусняшка".
Мотивация одна - самореализация и саморазвитие. И человек будет славен не по своим заслугам перед обществом (сколько медалей-орденов-призов-грамот), а насколько он реализовал свои способности и усовершенствовал свой талант.
У талантливого дворника во дворе чистота и красота, у талантливой домохозяйки в доме уют и вкусный стол. Жители дома, во дворе которого работает дворник или семья домохозяйки уходят на работу, заряжаясь позитивом и возвращаются с радостью назад.
Эту простую, но мудрую мысль высказал Рубик Хачатрян (Фрунзек Мкртчан) в "Мимино": "Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся. Если мне будет приятно, то я тебя так довезу, что и тебе будет тоже приятно!"

Цитата: Александр__1 от 09.11.2020 18:31:16Это если больные - старые обломовы, но мы же о новом человеке.
О новом человеке говорили две тысячи лет назад, и где он?
Со времени написания Марксом своей утопии производительные силы выросли на порядки, а на сколько изменился человек? Ну хоть на каплю сдвиги произошли?  Со времён нагорной проповеди человек ни капли не изменился, изменились его возможности убивать себе подобных, кратно возросли и человек этим пользуется сам не меняясь.  Почему я должен верить в утопию Маркса о новом человеке? Потому что это новая религия и надо верить? За несколько тысяч лет человек не изменился, откуда уверенность в том, что он изменится? У меня есть уверенность в том, что человек останется человеком и в дальнейшем выживет тот, у кого дубина толще и харчей больше. И да, производственные силы очень сильно повлияют на размер дубины и количество харчей, а за харчи обломовых будут заставлять протирать пыль на дубине, чтоб блестела и напоминала о новом человеке.

Цитата: НаталияС. от 09.11.2020 19:10:07Да не переживайте Вы так.

Цитата: НаталияС. от 09.11.2020 19:10:07И для таких, как Вы, путающих мягкое с теплым, а морально-духовные качества личности с физиолого-биологической анатомической системой, собеседник тоже найдется.

Цитата: НаталияС. от 09.11.2020 19:10:07Кому-то нравится словесные  дымовые завесы распускать, а кому-то - слушать, поражаясь непостижимости логических извивов мыслительной системы. Все будут при деле. 

Цитата: Александр__1 от 09.11.2020 19:26:29Ко всему приспособится зараза.

Цитата: Николай Степанович от 09.11.2020 20:19:05Но не все же тут украинцы .... На планете . Есть навалом приличных людей .

Цитата: Дядя Саша от 09.11.2020 20:29:04В принципе, мне нравится, что вы пишете - ярко, весело, каждая следующая фраза противоречит предыдущей. Даже думаю, что вы могли бы стать звездой какого-нибудь ток-шоу на федеральном канале.
Но вот этот пассаж про украинцев всё портит. Дело даже не в том, что это можно квалифицировать как разжигание, что запрещено законом и правилами форума. Ну просто подумать: у нас в стране более миллиона граждан, которые считают себя украинцами. Зачем же их оскорблять?

Цитата: Николай Степанович от 08.11.2020 08:20:13Попробуйте довести свой посыл до абсурда . ...
Новый человек остаётся . Который является как минимум собственником всего что видит вокруг себя . И он решает на общественных собраниях что необходимо произвести с помощью автоматов . А чего пока достаточно.

Цитата: Дядя Саша от 09.11.2020 20:45:24А мы этот абсурд наблюдали. Точнее, мы в нем жили.
Только собственники всего, до чего дотянутся руки, решали эти важные вопросы не на собраниях (тут вы оплошали).
Была такая контора - ЦСУ СССР. Там все скрупулезно подсчитывали, сколько какого товара куда надо послать. Глядя на эти циферки, другие собственники, сидящие в Госплане, решали, насколько процентов они эти хотелки смогут удовлетворить.
В результате жить было весело и интересно: то один товар исчезнет из продажи, то другой, надо было искать и доставать.

Цитата: Николай Степанович от 07.11.2020 06:39:09Раньше идею приватизации двигал лично Чубайс . Но он не может больше . Его в серьёз никто не воспринимает. Теперь вот ФАС на себя роль спасителей отечества взвалила .

Цитата: Дядя Саша от 09.11.2020 20:53:33МОСКВА, 29 октября. /ТАСС/. Участие в приватизации в следующем году примут порядка 180 акционерных обществ с госучастием, а также 86 ФГУПов. Об этом президент РФ Владимир Путин сообщил, отвечая в четверг на вопросы участников форума "ВТБ капитала" "Россия зовет!".
"На следующий год мы планируем, что участие в приватизации так или иначе будет распространено примерно на 180-186 акционерных обществ с государственным участием и примерно на 86 унитарных предприятий. И еще за казной там тысяча с лишним, 1 300 по-моему, различных хозяйствующих субъектов, которые тоже предполагается задействовать в рамках процесса приватизации", - сказал глава государства.
ТАСС