Старый Хрыч | |
15 янв 2019 22:07:37 |
Цитата: AndreyK-AV от 22.08.2021 12:19:06Так с позиций сегодняшнего дня Ваши рассуждения и есть уровень детского сада.
Ведь чуть копнуть и видно, капитализм не может существовать с нулевой суммой...
Цитата: Александр__1 от 22.08.2021 13:56:28Если вспомнить об одной двери и сторублёвой купюре, то возможны варианты в системе прибыль/убытки.
Цитата: Александр__1 от 22.08.2021 13:59:35Следует ли предположить, что построенный коммунизм, абсолютное добро, не пригоден для жизни? Ну или не пригоден для всех кроме.....
Цитата: Поверонов от 22.08.2021 10:08:14минус относился не к монетам, а к прибыли. Чтобы у кого-то в кошельках появилась прибыль, в других кошельках должна появиться убыль ( т.е. отрицательная прибыль ) Только так может быть при неизменном количестве монет в обращении. Все не могут иметь прибавочную стоимость - для этого физических денег не хватит. Прибыль одних - это убыль других
PS двойка сохраняется
Цитата...
Чтобы у кого-то в кошельках появилась прибыль, в других кошельках должна появиться убыль ( т.е. отрицательная прибыль )
...
Прибыль одних - это убыль других
...
Цитата: Поверонов от 22.08.2021 14:07:37Напомню неучам что Маркс писал Капитал 160 лет тому назад
Цитата: Bugi от 22.08.2021 14:43:07Построение коммунизма сродни построению вечного двигателя. Штука хорошая, но...
И назвать коммунизм Абсолютным добром, я б тоже поостерёгся.
Цитата: Александр__1 от 22.08.2021 13:59:35Следует ли предположить, что построенный коммунизм, абсолютное добро, не пригоден для жизни? Ну или не пригоден для всех кроме.....
Цитата: alexandivanov от 22.08.2021 15:09:561) Стало быть и рабовладелец прибыли не имеет?
Физическое количество денег = возможность получения прибавочной стоимости?
2) Т.е. пока монеты не печатають прибыль никто не получает. Пока инфляцию не раскрутят?
Прибавочную стоимость (?), в том числе и направляют на развитие и на увеличение производства и на обеспечение личных потребностей.
Хватает или не хватает в мире физических денег, для получения количества прибыли играет роль.
У Вас Все экономическое развитие зависит не от количества товаров в экономике, а от наличия печатного (монетного) станка.
3) Все работодатели имеют прибавочную стоимость иначе им нет смысла предоставлять работу. Независимо от того, напечатали денег или нет.Цитата...
Чтобы у кого-то в кошельках появилась прибыль, в других кошельках должна появиться убыль ( т.е. отрицательная прибыль )
...
Прибыль одних - это убыль других
...
4) Маркс и это, по Вашему, отрицал?
Вода мокрая.
Цитата: Поверонов от 22.08.2021 14:07:37Напомню неучам что Маркс писал Капитал 160 лет тому назад
Цитата: ILPetr от 22.08.2021 17:46:31И? Шекспир 400, а Гомер - почти 3000.
Цитата: Поверонов от 22.08.2021 17:44:461) если рабовладелец получает натуральный продукт который непосредственно потребляет, то прибавочной стоимости он не имеет, так как таковая образуется лишь про продаже продукта. Иначе у вас получается образование прибыли по цене ресторана от приготовления обеда домаСкрытый текст
Цитата: ILPetr от 22.08.2021 17:52:18Рабовладелец потребляет натуральный продукт, созданный, но не потребленный рабом. В этом смысле прямое участие денег совершенно не требуется - процесс присвоения прибавочной стоимости идет вне оборота денег, хотя и с ним тоже.
Цитата: ILPetr от 22.08.2021 17:52:18Рабовладелец потребляет натуральный продукт, созданный, но не потребленный рабом. В этом смысле прямое участие денег совершенно не требуется - процесс присвоения прибавочной стоимости идет вне оборота денег, хотя и с ним тоже.
Цитата: Bugi от 22.08.2021 19:18:01Деньги - это в первую очередь товарный эквивалент! Если натуральный обмен достаточен для жизнеобеспечения общества, то деньги не нужны. Безмонетные периоды в истории Раннего Средневековья это подтверждают. Но для развития темпов экономики, деньги вещь очень нужная, поэтому к ним вновь возвращались.
Инфляция может быть не только денег. Если продукт или услуга превышают спрос, то потребность в них снижается и они обесцениваются. Точно так же, как обесцениваются деньги, если их напечатать слишком много.
Цитата: alexandivanov от 22.08.2021 06:26:10Цитатаесли Вселенная совпадает с Создателем (есть такая теория - Миръ есть Богъ).
...
Это как-нибудь касается категорий Абсолютное Зло и Абсолютное Добро?
Если Создатель Бог, то Абсолютное добро. Независимо от субъективной оценки. Если разум, то вопросы.
Цитата: alexandivanov от 22.08.2021 06:26:10Цитатаесли Вселенная совпадает с Создателем ... законы и свойства "субъектности" объективны, вполне познаваемы и поддаются классификации.
Если Мир самозародился или предвечен, то единственный путь познания - (грубо) физика.
Вне зависимости от пути создания мира познание чего может идти разными путями? Ведь (грубо) физика заменится на (грубо) теологию? А это та же (грубо) физика.
Я не уверен, что пойму и приму, но Если у Вас будет время и появиться желание предоставьте, пожалуйста, возможность ознакомиться с Вашей идей и работой полностью.
Цитата: rat1111 от 22.08.2021 22:34:26Ашыпка здесь
Деньги чеканятся и в системе количество монет прибавляется
Если денег чеканится меньше прибавочной стоимости - начинается дефляция. Больше - инфляция
Цитата: rat1111 от 21.08.2021 01:53:24Уважаемый Безыменский, уважаемый Соколов - спасибо
Дискуссия была очень познавательной.
Начиная ее мне было крайне интересно - кто (и что) по сути ответит, а еще более интересно - кто НЕ ответит
В итоге - по сути с "красной стороны" ответили только анархо-синдикалисты.
"Коммунисты" засунули язык в задницу и показали, что кроме как кидаться калом в Россию они больше ни на что не способны
в общем, если говорить о красных идеях и их воплощениях - то с коммунистами говорить бессмысленно, говорить надо с анархистами
Цитата: Bugi от 22.08.2021 19:18:01Деньги - это в первую очередь товарный эквивалент! Если натуральный обмен достаточен для жизнеобеспечения общества, то деньги не нужны. Безмонетные периоды в истории Раннего Средневековья это подтверждают. Но для развития темпов экономики, деньги вещь очень нужная, поэтому к ним вновь возвращались.
Инфляция может быть не только денег. Если продукт или услуга превышают спрос, то потребность в них снижается и они обесцениваются. Точно так же, как обесцениваются деньги, если их напечатать слишком много.
Цитата: Поверонов от 22.08.2021 19:47:55А если продукт приготовила жена допустим третья ?